Lue keskustelun säännöt.
Vanhustenhoito aiotaan ulkoistaa heidän lapsilleen
28.01.2025 |
Nyt jo uutisissa on alettu valmistelemaan ihmisiä tähän, että kukaan muu ei heitä tule hoitamaan. Mietin vain, että miten tämä tulee toimimaan, kun työelämä ei ole valmis joustamaan yhtään mistään ja asunnot ovat jatkuvasti entistä pienempiä?
Kommentit (405)
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa myös tämä, että lääketiede ja sen osa-alue geriatria on kehittynyt valtavasti. Syytteet kannattaisi osoittaa ihan sillekin taholle. Toisin sanoen meillä on laitospaikkoja ja palvelukoteja täyttämässä vanhuksia, jotka ovat täysin hoidettavia, eivätkä nauti enää elämästään ollenkaan, mutta elävät kyllä, kiitos hyvien sydänlääkkeiden, antibioottien, hygienian ja ravitsemuksen.
Meidän pitää käydä se sama keskustelu kuin sata vuotta sitten käytiin ehkäisystä. Ei ole järkeä, että jokainen nainen pukkaa maailmaan maksimimäärän lapsia eikä ole järkeä että jokainen elää niin pitkään kuin henki pihisee. Ne viimeiset vuodet eivät ole useinkaan laadukkaita!
Geriatria on ns. ylikuumentunut. Vanhus hoidetaan, koska lääketiede suojelee elämää lähes loppuun asti. Tottakai lopussa on elvyttämättä jättämispäätös ja esim. teho- ja/tai nestehoidon kiel
Todellakin tätä keskustelua pitää käydä ja siihen pitää tarttua rohkeasti. En ole eutanasian kannattaja, mutta huonokuntoisten ja erittäin iäkkäiden ihmisten hoitaminen nykyisellä mallilla ei palvele ketään.
Olen sh ammatiltani ja on surullista nähdä ja olla osallisena vanhan ja elämän loppuvaiheessa olevan ihmisen hoidossa, kun tavoitteena ei ole laadukas ja mahdollisimman miellyttävä elämä. Niin paljon tai vähän kuin sitä onkaan jäljellä. Elämä on tehty elettäväksi ja kun se ei ole enää elämistä, vaan kärsimystä ja kipua, on aika antaa periksi.
Ei kuoleman pitäisi olla pelottava vihollinen vanhalle ihmiselle. Se on luonnollinen osa elämää ja vanhus on jo onnekas, kun on saanut elää pitkän elämän.
Elämää ei ole myöskään se, että nuorempien pitäisi uhrata oma elämänsä vanhuksen hoitamiseen. Kyllä ihmisten kuuluu saada tehdä omat työuransa, kasvattaa lapsensa, jakaa elämänsä puolison kanssa, harrastaakin jotain. Sairas, mahdollisesti muistamaton vanhus ei ole välttämättä mikään kiva ja viisas vanha rouva tai herra.
Lisään vielä, että on oikeasti pelottavaa, että nuoret miehet ovat sitä mieltä, että vanhusten hoito kuuluu perheen naisille. Ja että perheessä yleensäkin kaikki hoitovastuu kuuluu naisille. Naisten pitää siis yhä olla tarkkana omien oikeuksien puolesta, muuten ne viedään meiltä taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähemmän yllättäen nuorten miesten mielestä niiden vanhustenhoito on naisten hommaa. Tosin tuntuu olevan kaikki muukin. Mutta liikaa ei saa passata, ettei ukko tulo mustasukkaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Voi ymmärrys sentään. Ei taida rautalanka riittää. Sensijaan että pidät palkattoman päivän ja käytät 12 l bensaa ja aikaasi. Maksat vaikka 60 euroa siivouslaskun. Se on sinulle edullisempaa jos kuitenkin koet velvollisuudeksesi käydä siivoamassa.
Miksi lapsen se pitäisi maksaa? Vanhus maksakoot itse omat palvelunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi ymmärrys sentään. Ei taida rautalanka riittää. Sensijaan että pidät palkattoman päivän ja käytät 12 l bensaa ja aikaasi. Maksat vaikka 60 euroa siivouslaskun. Se on sinulle edullisempaa jos kuitenkin koet velvollisuudeksesi käydä siivoamassa.
Miksi lapsen se pitäisi maksaa? Vanhus maksakoot itse omat palvelunsa.
Mitä väliä kumpi maksaa, maksakaa vaikka vuorotellen. Ei ole isosta summasta kyse.
Nro 176: Hyvinvointialueiden järjestämän eli julkisen sektorin kotihoidon maksut menevät tulojen mukaan. Eli hyvätuloinen vanhus maksaa samasta palvelusta enemmän kuin pienituloinen vanhus. Hyvätuloisen vanhuksen kohdalla on syytä laskea, tulisiko sittenkin halvemmaksi ostaa palvelut yksityiseltä. Tämä luonnollisesti riippuu siitä, kuinka paljon ja usein vanhus tarvitsee apua.
Ketjussa oli linkki mielipidekirjoitukseen, jossa puhuttiin mm yhteisöllisestä asumisesta. Siis siitä, mitä ollaan nyt lisäämässä. Tälle on kyllä olemassa ihan järkevä peruste ja se on just kotihoito. Koska näissä yhteisöllisen asumisen paikoissa ei oöe henkilökuntaa 24/7, siellä käy ihan samalla tavalla kotihoito kuin mitä kävisi vanhuksella kotonaankin. Kuitenkin, jos vaikkapa 50 vanhusta asuu samassa kerrostalossa, illalla käymään tuleva hoitaja kiertää huomattavasti nopeammin katsomassa jokaisen vanhuksen tilanteen kuin jos nämä 50 vanhusta asuisi kukin omissa kodeissaan ja hoitajan pitäisi sitten siirtyä asiakkaan luota toisen luokse autolla. Yhteisöllinen asuminen siis säästää hoitajan aikaa ja koska aika on rahaa, säästyy myös rahaa. Muistisairaiden kohdalla yhteisöllinen asuminen ei riitä. Samaa vahinkoa voivat aiheuttaa sielläkin kuin kotonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikoinaan kun isän kotona kävi avuntarpeen kartottaja niin isä tuumasi että jospa tytöt vähä auttais. Tytöt=tyttäret. Olisimme kruunuissa saaneet joku 3 tonnia. Ei sillä perhettä rlätetä tai omaa tulevaa eläkett kartuteta.
Avustettiin jo laskuissa, siivoamisessa. Nyt toivottiin että dementikko saisi pari käyntiä päivässä vaikka että joku lämmitäis valmiin ruuan.
Onneksemme isä sai pian tosta sairaskohtauksen ja siintä joutu lopuksi hoivakotiin.
Vierailija kirjoitti:
No mullapa ei viisikymppisenä ole enää kuin 90v isäni hengissä joten ei haittaa .
Kuka sinut hoitaisi ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei voi pakottaa, joten se siitä.
Ei voikaan, mutta sama odottaa sinua itseäsi aikanaan. Ei lapsiasikaan voi pakottaa, jos sinulla sellaisia on, sinusta
huolehtimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi ymmärrys sentään. Ei taida rautalanka riittää. Sensijaan että pidät palkattoman päivän ja käytät 12 l bensaa ja aikaasi. Maksat vaikka 60 euroa siivouslaskun. Se on sinulle edullisempaa jos kuitenkin koet velvollisuudeksesi käydä siivoamassa.
Miksi lapsen se pitäisi maksaa? Vanhus maksakoot itse omat palvelunsa.
Jos lapsi käy siivoamassa mutta ei tahtoisi ja tahtoo kuitenkin huolehtia vanhuksestaan hänelle on halvempaa msksaa 2 h siivouksesta kun pitää palkaton päivä +matkakulut.
Sinulle on vakava ymmärryshaittA, anteeksi etyä sanon sen ääneen.
Eihän sen lapsen ole tarvitse käydä eikä diivota eikä huolehtia ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi ymmärrys sentään. Ei taida rautalanka riittää. Sensijaan että pidät palkattoman päivän ja käytät 12 l bensaa ja aikaasi. Maksat vaikka 60 euroa siivouslaskun. Se on sinulle edullisempaa jos kuitenkin koet velvollisuudeksesi käydä siivoamassa.
Miksi lapsen se pitäisi maksaa? Vanhus maksakoot itse omat palvelunsa.
Mitä väliä kumpi maksaa, maksakaa vaikka vuorotellen. Ei ole isosta summasta kyse.
Sittenhän vanhus maksaa sen itse. Ei ole isosta summasta kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi pakottaa, joten se siitä.
Ei voikaan, mutta sama odottaa sinua itseäsi aikanaan. Ei lapsiasikaan voi pakottaa, jos sinulla sellaisia on, sinusta
huolehtimaan.
En odota lapsiltani hoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Ei voi pakottaa, joten se siitä.
Eikä kiinnosta. Jättivät aikoinaan lastenkotiin, joten EN OTA MITÄÄN VASTUITA tai VELVOLLISUUKSIA vanhemmistani.
N50
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi pakottaa, joten se siitä.
Ei voikaan, mutta sama odottaa sinua itseäsi aikanaan. Ei lapsiasikaan voi pakottaa, jos sinulla sellaisia on, sinusta
huolehtimaan.
En odota lapsiltani hoitoa.
Keneltä sitä sitten odotat, jos et enää yksin pärjää? Tämä siis jos yhteiskunta luopuu koko hommasta. Tietysti asia on toinen, jos sinulla on varallisuutta
maksaa kaikesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi pakottaa, joten se siitä.
Ei voikaan, mutta sama odottaa sinua itseäsi aikanaan. Ei lapsiasikaan voi pakottaa, jos sinulla sellaisia on, sinusta
huolehtimaan.
En odota lapsiltani hoitoa.
Keneltä sitä sitten odotat, jos et enää yksin pärjää? Tämä siis jos yhteiskunta luopuu koko hommasta. Tietysti asia on toinen, jos sinulla on varallisuutta
maksaa kaikesta.
En keneltäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi pakottaa, joten se siitä.
Ei voikaan, mutta sama odottaa sinua itseäsi aikanaan. Ei lapsiasikaan voi pakottaa, jos sinulla sellaisia on, sinusta
huolehtimaan.
En odota lapsiltani hoitoa.
Keneltä sitä sitten odotat, jos et enää yksin pärjää? Tämä siis jos yhteiskunta luopuu koko hommasta. Tietysti asia on toinen, jos sinulla on varallisuutta
maksaa kaikesta.
Etkö ymmärrä, ei me kaikki odoteta sitä, että muut pitäisivät huolta? Sitten kuollaan pois, kun ei enää pärjätä. Kannattaa muidenkin totutella ajatukseen. -eri
En hoida isääni (itsepäs hylkäsi minut, kun olin lapsi). Äitiä voin auttaa sisarusten kanssa vuorotellen.
Vierailija kirjoitti:
Suurin varallisuus ja myös yllättäen isommat tulot kuin nuorilla on nykyään eläkeläisväestöllä. Eläkeläisten kuuluisi itse maksaa isompi osuus omasta hoidostaan ja omista eläkkeistään. Nyt ne kustannukset kupataan liikaa köyhemmiltä, nuoremmilta työssäkäyviltä. Jos vanhukset ostaisivat palvelunsa, syntyisi myös työpaikkoja hoivamarkkinoille. Mutta ei, haluavat saada kaiken ilmaiseksi ja valittavat, kun 2500 euron nettoelåke on niin pieni ja 100 neliön velattomassa omistusasunnossa pitäisi jonkun tulla siivoamaan ilmaiseksi.
Jos toimeentulevat eläkeläiset ostaisivat niitä palveluita, se olisi myös heidän etunsa. Olisi se jo ennaltaehkäisevää terveyttä ajatellen, jos esimerkiksi siivousta, kodin pieniä huolto-ja remonttitöitä ja pihatöitä ulkoistettaisiin ajoissa. Oltaisiin itse siinä kunnossa, että tutustutaan siihen yrittäjään ja saavutetaan luottamus puolin ja toisin. Kysyntä lisäisi myös kilpailua. Käyttäisivät paikallisia toimijoita ja ruokapaikkoja. Meidän kylältä esimerkiksi kaatui edullinen hyvä kahvila, kun eläkkeellä olevat ihmiset istuvat mielummin paikallisen kaupan kahvia juoden penkeillä kaupan käytävällä. Kahvila oli samassa rakennuksessa, joten siirtyminen sinne ei olisi vaatinut mitään. Samalla tämä kyseinen porukka valitteli, kun on niin vähän mitään palveluita ja aktiviteetteja. Pitäisi myös olla ymmärrystä, että se jokin vaatii sitä rahaa. Jos joku asia pitäisi olla hyväntekeväisyyden varassa sekin vaatii ponnisteluja ja sponsoreita.
Vanhuksen omaisuus laitetaan rahoiksi ja sitten niillä rahoilla maksetaan hoitokoti. Tässä maassa ei ole enää mahdollista antaa vanhushoitoa rikkaille vanhuksille veronmaksajan rahoilla. Eipä tule perintöveroa kun ei jää mitään perittävääkään. Niillä joilla ei ole omaisuutta, valtio joutuu hoidon edelleen maksamaan.
Jenkkimalli???
Erityisesti entisen itäblokin maissa on tämäntyyppinen malli käytössä. Eli jos vanhuksella itsellään ei ole varaa ostaa tarvitsemiaan palveluita, vastuu siirtyy hänen lapsilleen. Eli hoida vanhuksesi tai maksa.