Onko Jumalaa olemassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitävät ja kiistattomat todisteet jumalasta puuttuvat, joten siitä lähden ajattelussani, ettei sellaista ole olemassa. PS: Todistustaakka on niillä, jotka ko. väitteen esittävät ja siihen uskovat.

Sama taakka pätee väinvastaisen väitteen esittäjällekin. Viisainta olla agnostikkoko, ehkä.

Pitääkö joulupukki kyetä todistamaan olemattomaksi? Minkään asian olemattomuutta ei pystytä todistamaan aukottomaksi. Universumi on niin laaja, että teoriassa jollain kaukaisella planeetalla voi asustaa meidän tietämättämme jumala, muumipappa, Batman, pinkki yksisarvinen ja spagettimonsteri sulassa sovussa.

Jumalan olemassaolo taas on helppo todistaa, pyytää sitä näyttäytymään. Eipä ole näkynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näkeehän sen jokainen omin silmin, kuinka maailma ja sen kaikkeus toimii kellontarkasti atomi atomilta.

On suorastaan älyllisesti epärehellistä väittää, että kyseinen kellopeli olisi vain eri sattumien summa.

Kuka on suunnittelijan suunnittelija? Meneekö tässä kohtaa uskovalla sormi suuhun? Ja uskovanhan ei tarvitse vaivata älyään lainkaan, koska jumala teki sitä ja tätä :)

Jumala on ollut ikuisesti. 

Sori, mutta ihmiskunnalla on ollut etilaisia uskomuksia kautta aikain ja sivilisaatioiden Taivaankappaleiden paljobtaa, kuten nykyäänkin, eläinjumalia ja erilaisista maahisista yliluonnollisiin olentoihin. 

 

Kristinuskon jumalat ovat olleet olemassa ihmiskunnan historiassa vasta lyhyen aikaa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todisteita ei ainakaan ole esitetty.

On.

On hyvä ja esittää ne meillekin. Ja siis oikeat todisteet, ei pseudofilosofista luonnon ihmettelyä ja Raamatun jakeita.

Ottaa silmän käteen, katsoo ympärilleen ja katsoo hiljaa näkemäänsä.

Riittääkö vinkkini?

Jos katsoo ympärilleen, niin ehkä sadistinen jumala todistuu. Kaikkialla soditaan, on nälänhätää, tulvia, pyörremyrskyjä, kuivuutta, kulkutauteja ja kaikkea mahdollista vastoinkäymistä.

Luonnonmullistuksissa kuolee myös viattomia, joten niitä ei voi selittää synnin palkkanakaan.

Et sitten näe ihmisen vapaan tahdon seurauksia?

Mitä luonnonmullistuksiin tulee, niin siten planeetta toimii. Asfalttikin on kovaa, eikä vettä voi hengittää. Se että niihin tai vaikka tapaturmaan joku menehtyy ei ole Jumalan vika, eikä se mikään tragedia edes varsinaisesti ole kuin omaisille, sillä elo kyllä jatkuu tuonpuoleisessa, koska ihminen on ikuisuusolento.

En tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todisteita ei ainakaan ole esite

///

Todisteet on jo esitetty. Mene katsomaan itseäsi peilistä. Kaikki minkä näet on Jumalan luomaa.

Sinä itse olet todiste.

Samoin koko ihmiskunta, eläinkunta, kaikki luontokappaleet.

Vaikka et uskoisi Raamattuun, todisteet maallisessa elämässä ovat koko ajan nähtävissä.

Mikään ei kuitenkaan todista juuri Raamatun jumalasta. Hinduilla jumalia on miljoonia. Miksei joku niistä kelpaa? Tai joku sellainen jumala, jota kukaan ei vielä ole keksinyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitävät ja kiistattomat todisteet jumalasta puuttuvat, joten siitä lähden ajattelussani, ettei sellaista ole olemassa. PS: Todistustaakka on niillä, jotka ko. väitteen esittävät ja siihen uskovat.

Sama taakka pätee väinvastaisen väitteen esittäjällekin. Viisainta olla agnostikkoko, ehkä.

Pitääkö joulupukki kyetä todistamaan olemattomaksi? Minkään asian olemattomuutta ei pystytä todistamaan aukottomaksi. Universumi on niin laaja, että teoriassa jollain kaukaisella planeetalla voi asustaa meidän tietämättämme jumala, muumipappa, Batman, pinkki yksisarvinen ja spagettimonsteri sulassa sovussa.

Jumalan olemassaolo taas on helppo todistaa, pyytää sitä näyttäytymään. Eipä ole näkynyt.

Tässähän on koko luomakunnan verran todistusta Luojasta. Sen lisäksi vielä on ns. erityinen ilmoitus, jossa kerrotaan Luojan tahto. 

Tietenkään se ei kaikille riitä, mutta eivät kaikki uskoneet aikoinaan Jeesustakaan, vaikka näkivät ihmeitä ihan livenä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jumalan olemassaolo tulee ilmi luonnossa ja se älykkäästä suunnittelusta.  Ajatteleppa esimerkiksi ihmistä, kuinka pienistä hiukkasista ihminen saa alkunsa ja minkä tietomäärän nämä hiukkaset sisältävät."

Jumalalla on kätevä selittää asioita, mutta miten selität jumalan? Ongelma siirtyy yhden maton alta toisen alle.

Ei Jumalaa voi mitenkään "selittää". 

Ja tämäkö muka EI OLE älyllistä laiskuutta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näkeehän sen jokainen omin silmin, kuinka maailma ja sen kaikkeus toimii kellontarkasti atomi atomilta.

On suorastaan älyllisesti epärehellistä väittää, että kyseinen kellopeli olisi vain eri sattumien summa.

Kuka on suunnittelijan suunnittelija? Meneekö tässä kohtaa uskovalla sormi suuhun? Ja uskovanhan ei tarvitse vaivata älyään lainkaan, koska jumala teki sitä ja tätä :)

Jumala on ollut ikuisesti. 

Sori, mutta ihmiskunnalla on ollut etilaisia uskomuksia kautta aikain ja sivilisaatioiden Taivaankappaleiden paljobtaa, kuten nykyäänkin, eläinjumalia ja erilaisista maahisista yliluonnollisiin olentoihin. 

Kristinuskon jumalat ovat olleet olemassa ihmiskunnan historiassa vasta lyhyen aikaa..

Ihminen etsii Jumalaa, siksi uskontoja on niin monia. Käytännössä joka kulttuurilla omansa. Sekin on yksi merkki Luojasta. 

"Et sitten näe ihmisen vapaan tahdon seurauksia?

Mitä luonnonmullistuksiin tulee, niin siten planeetta toimii. Asfalttikin on kovaa, eikä vettä voi hengittää. Se että niihin tai vaikka tapaturmaan joku menehtyy ei ole Jumalan vika, eikä se mikään tragedia edes varsinaisesti ole kuin omaisille, sillä elo kyllä jatkuu tuonpuoleisessa, koska ihminen on ikuisuusolento."

Miten ihmeessä luonnonmullistukset ja niiden seuraukset eivät olisi jumalan syytä, jos jumala on luonut tämän koko ekosysteemin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todisteita ei ainakaan ole esite

///

Todisteet on jo esitetty. Mene katsomaan itseäsi peilistä. Kaikki minkä näet on Jumalan luomaa.

Sinä itse olet todiste.

Samoin koko ihmiskunta, eläinkunta, kaikki luontokappaleet.

Vaikka et uskoisi Raamattuun, todisteet maallisessa elämässä ovat koko ajan nähtävissä.

Mikään ei kuitenkaan todista juuri Raamatun jumalasta. Hinduilla jumalia on miljoonia. Miksei joku niistä kelpaa? Tai joku sellainen jumala, jota kukaan ei vielä ole keksinyt?

Todistaahan sen se että Jeesus tuli ihmiseksi ja puhui kristinuskon Jumalan nimissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jumalan olemassaolo tulee ilmi luonnossa ja se älykkäästä suunnittelusta.  Ajatteleppa esimerkiksi ihmistä, kuinka pienistä hiukkasista ihminen saa alkunsa ja minkä tietomäärän nämä hiukkaset sisältävät."

Jumalalla on kätevä selittää asioita, mutta miten selität jumalan? Ongelma siirtyy yhden maton alta toisen alle.

Ei Jumalaa voi mitenkään "selittää". 

Ja tämäkö muka EI OLE älyllistä laiskuutta?

Ei ole, koska mitä me emme tiedä, niin sitä me emme tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

"Et sitten näe ihmisen vapaan tahdon seurauksia?

Mitä luonnonmullistuksiin tulee, niin siten planeetta toimii. Asfalttikin on kovaa, eikä vettä voi hengittää. Se että niihin tai vaikka tapaturmaan joku menehtyy ei ole Jumalan vika, eikä se mikään tragedia edes varsinaisesti ole kuin omaisille, sillä elo kyllä jatkuu tuonpuoleisessa, koska ihminen on ikuisuusolento."

Miten ihmeessä luonnonmullistukset ja niiden seuraukset eivät olisi jumalan syytä, jos jumala on luonut tämän koko ekosysteemin?

No, voihan sen noinkin nähdä. Ja loihan Jumala ihmisenkin ja asetti tälle määrä määrän elinvuosia.

>Ihminen etsii Jumalaa, siksi uskontoja on niin monia. Käytännössä joka kulttuurilla omansa. Sekin on yksi merkki Luojasta. 

minusta se taas kertoo siitä, että joillakin on tarve kuuluua johonkin suurempaan ja ikuisuuteen  kuin hyväksyä asia, että on olemassa vain hetken. 

Vierailija kirjoitti:

"Et sitten näe ihmisen vapaan tahdon seurauksia?

Mitä luonnonmullistuksiin tulee, niin siten planeetta toimii. Asfalttikin on kovaa, eikä vettä voi hengittää. Se että niihin tai vaikka tapaturmaan joku menehtyy ei ole Jumalan vika, eikä se mikään tragedia edes varsinaisesti ole kuin omaisille, sillä elo kyllä jatkuu tuonpuoleisessa, koska ihminen on ikuisuusolento."

Miten ihmeessä luonnonmullistukset ja niiden seuraukset eivät olisi jumalan syytä, jos jumala on luonut tämän koko ekosysteemin?

Jos luot/valmistat jotain miksi se olisi sinun syytä jos muut paskoo sen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jumalan olemassaolo tulee ilmi luonnossa ja se älykkäästä suunnittelusta.  Ajatteleppa esimerkiksi ihmistä, kuinka pienistä hiukkasista ihminen saa alkunsa ja minkä tietomäärän nämä hiukkaset sisältävät."

Jumalalla on kätevä selittää asioita, mutta miten selität jumalan? Ongelma siirtyy yhden maton alta toisen alle.

Ei Jumalaa voi mitenkään "selittää". 

Ja tämäkö muka EI OLE älyllistä laiskuutta?

Ei ole, koska mitä me emme tiedä, niin sitä me emme tiedä. 

Mutta miksi sitä ei edes yritetä selittää? Ihminen halkoo atomeja, lentää kuuhun, tutkii syöpäsoluja ja kehittää tekoälyä, mutta jumalan kohdalla ollaan tyyttyväisiä siihen, ettei sitä voi selittää? Tämä ei käy järkeen mitenkään. Ja jumalan tilalla voisi ihan yhtä hyvin olla joulupukki tai muumipappa.

Vierailija kirjoitti:

>Ihminen etsii Jumalaa, siksi uskontoja on niin monia. Käytännössä joka kulttuurilla omansa. Sekin on yksi merkki Luojasta. 

minusta se taas kertoo siitä, että joillakin on tarve kuuluua johonkin suurempaan ja ikuisuuteen  kuin hyväksyä asia, että on olemassa vain hetken. 

Miksi ihmeessä sellainen olisi, jos Luojaa ei ole?

Mennään aika syvälle metafysiikan alueelle kun alamme miettiä onko jokin sellainen mikä esiintyy vain ihmisen ajatuksissa oikeasti olemassa. Entä jos tämä asia mitä ei fyysisesti ole olemassa esiintyy useiden ihmisten ajatuksissa, onko se silloin olemassa?

Uskovaiset varmasti uskovat pelkän ajatuksen riittävän olemassaoloon, normaalilla järjellä varustetut ihmiset eivät usko siihen. Eihän joulupukki tai hammaskeijukaan ole oikeasti olemassa vaikka molemmat esiintyvät ajatuksissa.

Vierailija kirjoitti:

Mennään aika syvälle metafysiikan alueelle kun alamme miettiä onko jokin sellainen mikä esiintyy vain ihmisen ajatuksissa oikeasti olemassa. Entä jos tämä asia mitä ei fyysisesti ole olemassa esiintyy useiden ihmisten ajatuksissa, onko se silloin olemassa?

Uskovaiset varmasti uskovat pelkän ajatuksen riittävän olemassaoloon, normaalilla järjellä varustetut ihmiset eivät usko siihen. Eihän joulupukki tai hammaskeijukaan ole oikeasti olemassa vaikka molemmat esiintyvät ajatuksissa.

Kyllähän Jeesus vieraili ihan fyysisessä olomuodossa maan päällä. Myös tämä Luojan luoma luomakunta on olemassa ihan konkreettisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mennään aika syvälle metafysiikan alueelle kun alamme miettiä onko jokin sellainen mikä esiintyy vain ihmisen ajatuksissa oikeasti olemassa. Entä jos tämä asia mitä ei fyysisesti ole olemassa esiintyy useiden ihmisten ajatuksissa, onko se silloin olemassa?

Uskovaiset varmasti uskovat pelkän ajatuksen riittävän olemassaoloon, normaalilla järjellä varustetut ihmiset eivät usko siihen. Eihän joulupukki tai hammaskeijukaan ole oikeasti olemassa vaikka molemmat esiintyvät ajatuksissa.

Kyllähän Jeesus vieraili ihan fyysisessä olomuodossa maan päällä. Myös tämä Luojan luoma luomakunta on olemassa ihan konkreettisesti. 

Eivät vain halua nyt hyväksyä tätä asiaa. Kielteisyys estää ajattelemasta asioita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mennään aika syvälle metafysiikan alueelle kun alamme miettiä onko jokin sellainen mikä esiintyy vain ihmisen ajatuksissa oikeasti olemassa. Entä jos tämä asia mitä ei fyysisesti ole olemassa esiintyy useiden ihmisten ajatuksissa, onko se silloin olemassa?

Uskovaiset varmasti uskovat pelkän ajatuksen riittävän olemassaoloon, normaalilla järjellä varustetut ihmiset eivät usko siihen. Eihän joulupukki tai hammaskeijukaan ole oikeasti olemassa vaikka molemmat esiintyvät ajatuksissa.

Kyllähän Jeesus vieraili ihan fyysisessä olomuodossa maan päällä. Myös tämä Luojan luoma luomakunta on olemassa ihan konkreettisesti. 

Ei jalkapallokaan kerro jalkapallon valmistajasta mitään.