Lue keskustelun säännöt.
Pääekonomisti hämmästyi lapsensa laskutehtävästä: Oikea vastaus, mutta ei silti oikein
20.12.2024 |
En minäkään ymmärrä vaikka olen joskus kauan sitten pitkän matikan suorittanut.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paaekonomisti-hammastyi-lapsensa-la…
Kommentit (295)
Vierailija kirjoitti:
Tässähän taitaa olla kyse isän närkästymisestä, kun lapsi ei saanut kokeesta kymppiä.
Ehkä heillä on joku palkitsemisjärjestelmä hyvistä numeroista ja pojalta jäi nyt palkinto saamatta :-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika urpo ekonomisti jos tuollainen simppeli alaaste ongelma tuottaa ongelmia. Noh, nehän eivät tunnetusti ole penaalin terävimpiä kyniä. Ja samaa voi sanoa monesta tähän ketjuun kirjoittelijasta.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Muistan itse närkästyneeni jostain tokan luokan 'päättely'tehtävästä, jonka ratkaisemiseen olisi tarvittu yhtälöpari. Typerää, että lapsilla teetetään tuollaisia tehtäviä, kun ei ole työkaluja opetettu.
Vierailija kirjoitti:
Kun sörkitään näin pahasti matikan ytimeen niin ei sitä vahingossa tehdä. Vähän kuin biologiasta poistettaisiin käsite kahdesta sukupuolesta.
Tapa itses
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääekonomisti, joka ei ymmärrä että kertolasku on vaihdannainen, se on määritelty siten. Ei ihme jos taloudessa menee huonosti. Rautalangasta väännettynä: 140€-9kpl*15€/kpl=140€-15€/kpl*9kpl=5€
Ja miksi on väärin laskea tuo siten, että 15€ kpl* 9kpl? Sama asia!
No ei se väärin olekkaan. Paitsi ylensä käytäntö on merkitä yksiköllinen jälkimmäiseksi.
Noissa molemmissa on yksiköt - toisessa kpl ja toisessa €/kpl.
Kpl ei ole mikään oikea yksikkö koska se ei eroa mitenkään luonnollisilla luvuilla laskemisesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia sain ehdot 2x lukiossa 70-luvulla. Sain oikean tuloksen mutta väärällä tavalla - usein päässälaskuna.
Minä niin vihasin tuota lausekkeen vai mikä lie ollut kirjoittamista, ensin laskin päässä oikean tuloksen ja sitten yritin väkertää jonkun näköisesti miten olin päässyt lopputulokseen. Usein olin äimänä, että näkeehän tuloksen. Eipä minusta matemaatikkoa tullut, mutta osaan edelleen "nähdä" mitä alennusmyynti takki maksaa.
Kuulostaa samalta kuin tapaukset, joissa kehitysvammainen osaa suoralta kädeltä sanoa, mikä viikonpäivä jokin tietty päivämäärä on. Hekään eivät osaa kertoa, miten pääsevät tulokseen, mutta vastaus on heillä aina oikein.
Perustelun taito on juuri se mikä erottaa. Jos vaikka joku osaakin laskea viikonpäivän näennäisesti 100% varmuudella muttei osaa perustella millä päättelyllä ratkaisuun tulee ei muut voi koskaan olla täysin varmoja onko päättely oikea. SItten ohjelmiin tulee bugeja ja sillat romahtelee. Kun ne asiat käydään vaan jonkun yhden insinöörin päässä ilman että päättelyt kommunikoitaisiin ja tarkastettaisiin
Vierailija kirjoitti:
Kun sörkitään näin pahasti matikan ytimeen niin ei sitä vahingossa tehdä. Vähän kuin biologiasta poistettaisiin käsite kahdesta sukupuolesta.
Jos sinä sisäsiittoinen apina ymmärtäisit matemaattisen ajattelun, kuten määritelmien ja niistä seuraavien päättelyiden perusidean. Et kirjoittais näin saatanan aivokuollutta paskaa internetiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko joku opettaa näille viisaille matemaatikoilla ja opettajille, että 9 kertaa 15 on sama kuin 15 kertaa 9 ja tämä toimii kaikkien numeroiden kanssa.
Muu on pilkunviilausta ja sekoittaa lasten päät, samaa virhettä tehdään näissä kielioppiasioissa, ei sillä ole väliä puhuessa, muistaako onko sanat nyt jossain illatiivi vai elatiivi -muodoissa, kunhan puhuu selkeästi ja sujuvasti.
En osannut pöyristyä tästä. Muistan omasta lapsuudestani, että peruskoulussa 2000-2010-luvuilla oli tarkaa, että tuollaisissa sanallisissa tehtävissä oli laskujärjestys nimenomaan kappaletta kertaa euroa, vaikka kertolaskun lopputulos on sama kummin päin vain.
Matemaattisestihan tuolla ei ole mitään väliä, mutta jostain syystä se on sovittu noin, ei haitannut itseäni, ei ole iso vaiva miettiä kummin päin tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku opettaa näille viisaille matemaatikoilla ja opettajille, että 9 kertaa 15 on sama kuin 15 kertaa 9 ja tämä toimii kaikkien numeroiden kanssa.
Muu on pilkunviilausta ja sekoittaa lasten päät, samaa virhettä tehdään näissä kielioppiasioissa, ei sillä ole väliä puhuessa, muistaako onko sanat nyt jossain illatiivi vai elatiivi -muodoissa, kunhan puhuu selkeästi ja sujuvasti.
Luokan opettaja ei ole matemaatikko. Itseasiassa luokanopettajien matemaattinen osaaminen on usein todella kehnoa ja se on ennenkin herättänyt huolta
Ei oppilas varmaan lauseketta kirjoittaessaan ajatellut että "no se on sama asia kuin 15kpl 9e lippuja", vaan todennäköisesti juurikin "no 15euron lippuja 9kpl". Joo, olisi selkeämpää että lausekkeissa käytettäisiin yksiköitä, niin ei jäisi kellekään epäselväksi mitä on ajateltu. Mutta pidän todella typeränä opetustapana, että asiat pitää tehdä juurikin niin kuin opettaja on opettanut, eikä ole mitään tilaa soveltamiselle, tai varsinkin että siitä soveltamisesta rangaistaan. Aika hankalaa tulee olemaan elämä jos tota soveltamisen taitoa ei ole opeteltu tai se soveltamisen osaaminen on tukahdutettu nuorella iällä juurikin tuollasten opettajien toimesta. Ihmekään jos aikuisena sulta puuttuu kaikki luova ja soveltava osaaminen sekä ongelmanratkaisukyvyt jos on tommosia opettajia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääekonomisti, joka ei ymmärrä että kertolasku on vaihdannainen, se on määritelty siten. Ei ihme jos taloudessa menee huonosti. Rautalangasta väännettynä: 140€-9kpl*15€/kpl=140€-15€/kpl*9kpl=5€
Ja miksi on väärin laskea tuo siten, että 15€ kpl* 9kpl? Sama asia!
No ei se väärin olekkaan. Paitsi ylensä käytäntö on merkitä yksiköllinen jälkimmäiseksi.
Noissa molemmissa on yksiköt - toisessa kpl ja toisessa €/kpl.
No mikäs yksikkö sinun mielestäsi tulee, kun kerrot ne keskenään? Kpleur?
€/kpl * kpl = €, helvetin tonttu.
Tai esimerkiksi auto ajaa 3m/s tuntivauhtia 2s ajan, kuinka monta metriä auto liikkuu tuona aikana? 3m/s * 2s = 6m. Sama asia kuin 2s * 3m/s = 6m.
Vierailija kirjoitti:
En osannut pöyristyä tästä. Muistan omasta lapsuudestani, että peruskoulussa 2000-2010-luvuilla oli tarkaa, että tuollaisissa sanallisissa tehtävissä oli laskujärjestys nimenomaan kappaletta kertaa euroa, vaikka kertolaskun lopputulos on sama kummin päin vain.
Matemaattisestihan tuolla ei ole mitään väliä, mutta jostain syystä se on sovittu noin, ei haitannut itseäni, ei ole iso vaiva miettiä kummin päin tulee.
Ja kuitenkin tuollaisen keinotekoisen lisäsäännön opettaminen on haitallisempaa koska se peittää todellisen matemaattisen säännön ymmärtämisen. Eli sen, että matematiikassa on ihan sama lasketko 5*3 vai 3*5. Enemmänkin tuo viittaa siihen ettei opettaja (tai opetusneuvos) itse osaa matematiikkaa ymmärryksen tasolla vaan on opetellut ulkoa tuollaisia järjestyksiä kuten nyt vaikka kieliopissa sanajärjestyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän taitaa olla kyse isän närkästymisestä, kun lapsi ei saanut kokeesta kymppiä.
Ehkä heillä on joku palkitsemisjärjestelmä hyvistä numeroista ja pojalta jäi nyt palkinto saamatta :-)
Kyllä minuakin ärsyttäisi jos koulussa yritettäisiin selittää että selkeästi oikea vastaus onkin väärä jonkun täysin keinotekoisen (ja väärän) logiikan perusteella. Ja sitten koko koulujärjestelmä heittäytyy systeeminlaajuiseen neliraajajarrutukseen ettei tarvitse myöntää tuon olevan väärin.
Vierailija kirjoitti:
Aika urpo ekonomisti jos tuollainen simppeli alaaste ongelma tuottaa ongelmia. Noh, nehän eivät tunnetusti ole penaalin terävimpiä kyniä. Ja samaa voi sanoa monesta tähän ketjuun kirjoittelijasta.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Se, että osaat laskea simppelillä "alaaste" matikallas montako keskikaljaa saat ostettua toimeentulotuestas tässä kuussa niin että rahaa jää vielä pieneen joulukinkkuunkin, ei tee susta järin fiksua
Vierailija kirjoitti:
Sulkeet tarkoittavat laskujärjestystä, ensin lasket sulkujen sisällä olevat ja sitten seuraavan.
Kertolasku lasketaan aina ensin, ilman sulkeitakin. Siksi sulkeet ovat tuossa turhia eli väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia sain ehdot 2x lukiossa 70-luvulla. Sain oikean tuloksen mutta väärällä tavalla - usein päässälaskuna.
Minä niin vihasin tuota lausekkeen vai mikä lie ollut kirjoittamista, ensin laskin päässä oikean tuloksen ja sitten yritin väkertää jonkun näköisesti miten olin päässyt lopputulokseen. Usein olin äimänä, että näkeehän tuloksen. Eipä minusta matemaatikkoa tullut, mutta osaan edelleen "nähdä" mitä alennusmyynti takki maksaa.
Kuulostaa samalta kuin tapaukset, joissa kehitysvammainen osaa suoralta kädeltä sanoa, mikä viikonpäivä jokin tietty päivämäärä on. Hekään eivät osaa kertoa, miten pääsevät tulokseen, mutta vastaus on heillä aina oikein.
Perustelun taito on juuri se mikä erottaa. Jos vaik
Selvästikin nää kuitenkin osaa tehdä sen asian oikein jos vastaus kerran on oikein. Eli turha kritisoida siitä ettei kykene kertomaan miten sen asian suorilta tietää. Aika harva osaa näyttää tarvittavat oikeat laskutoimitukset millä lasketaan jonkun päiväyksen viikonpäivä oikein. Tai kertoa mitkä lihakset liikkuu ja miten kävellessä. Jokainenhan osaa kuitenkin kävellä (terveistä aikuisista) joten tottakai jokaisen pitäisi osata kertoa lihas kerrallaan miten tämä tapahtuu, vai mitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sulkeet tarkoittavat laskujärjestystä, ensin lasket sulkujen sisällä olevat ja sitten seuraavan.
Kertolasku lasketaan aina ensin, ilman sulkeitakin. Siksi sulkeet ovat tuossa turhia eli väärin.
Ei ne ole väärin. Sama tulos siitä tulee sulkeidenkin kanssa jos ne vaan laitetaan oikein. Niitä ei vaan tarvittaisi.
esim 140-9*15 = 140-(9*15) = (140-(9*15)) = (140-9*15) etc.
Taas vaaditaan sitä matemaattista ymmärtämistä tuon ymmärtämiseen, eikä jotain ulkoa opeteltua "turhat sulut on väärin" sääntöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sulkeet tarkoittavat laskujärjestystä, ensin lasket sulkujen sisällä olevat ja sitten seuraavan.
Kertolasku lasketaan aina ensin, ilman sulkeitakin. Siksi sulkeet ovat tuossa turhia eli väärin.
Ei ne ole väärin. Sama tulos siitä tulee sulkeidenkin kanssa jos ne vaan laitetaan oikein. Niitä ei vaan tarvittaisi.
esim 140-9*15 = 140-(9*15) = (140-(9*15)) = (140-9*15) etc.
Taas vaaditaan sitä matemaattista ymmärtämistä tuon ymmärtämiseen, eikä jotain ulkoa opeteltua "turhat sulut on väärin" sääntöä.
Matematiikassa kaikki turha on väärin.
No mikäs yksikkö sinun mielestäsi tulee, kun kerrot ne keskenään? Kpleur?