Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7087)
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nuppineuloja tms vahingoittamiseen sopivaa tavaraa ja ammattikouluikäisen tehtävä ei ole vahtia isoa lap
Jos toisilta kysytään, niin he eivät näe äidin toiminnassa mitään moitittavaa ja "lapset on lapsia". Itse taas olen toista mieltä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nuppineuloja tms vahingoittamiseen sopivaa tavaraa ja a
Ammattikoululainen voi myös olla 15-16 v teini, jolla olisi oma koulukin käytävänä, läksyt tehtävänä ja muukin elämä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nuppineuloja tms vahingoittamiseen sopivaa tavaraa ja ammattikouluikäisen tehtävä ei ole vahtia isoa lap
Päivämiehen nettiversiosta löytyy myös uusin pääkirjoitus, jossa tiivistetään suunnilleen niin, että äitiys ei ole valinta, vaan Jumalan antama tehtävä ja helpointa tietä ei pidä valita.
Ihan oikeasti. Vanhemmuus on oman elämäni tärkein asia. Silti olen katsonut niin lasten, puolisoni kuin itseni kannalta parhaaksi, että en uuvu lapsilukumme alle. Mieluummin hoidan kunnialla ja turvallisesti kaksi lasta kuin olisin helisemässä kolmen, viiden tai kymmenen lapsen kanssa. Ehkä olen jotenkin poikkeuksellisen jaksamaton äiti, mutta minusta ei olisi huolehtimaan hyvin suurperheen asioista. En koe, että vanhemmuus olisi ikinä helppo tie, olipa lapsia paljon tai vähän. Ei se silti vapauta minua vastuustani äitinä. Enhän minä muissakaan asioissa valitse raskasta vaihtoehtoa (esim. työttömäksi tietoisesti jääminen, jos voin käydä töissä / rahojen tuhlaaminen sen sijaan, että olen säästäväinen / hanki isoa omakotitaloa, jos en sitä jaksaisi/pystyisi hoitamaan jne). Ei se ole mitenkään pahasta, että tekee valintoja, joiden kanssa jaksaa paremmin elää. Enemmän lapsilleni on iloa jaksavasta äidistä kuin rajansa ja jaksamisensa ylittäneestä äidistä, joka ei samalla tavalla jaksa olla äiti.
Äitiys on mitä suurimmassa määrin valinta. Jokaisen lapsen kohdalla. S*ksi on täysin vapaaehtoista myös avioliitossa, lisääntymisestä on oikeus kieltäytyä esim. koetun väsymyksen takia. Avioliitto ei ole pakollinen, s*ksi ei ole pakollista, äitiys tai isyys ei ole siis pakollinen tehtävä kenellekään vaan mitä suurimmassa määrin valinta. Valinta, joka jokaisen pitäisi valinnaksi ymmärtää ja kantaa vastuu siitä valinnasta oikealla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nuppineuloja tms vahingoittamiseen sopivaa tavaraa ja a
Järkyttävää tuo, että vedotaan suurperheen hankkimisessa siihen, ettei pidä valita helpointa tietä.
Kuinka monessa muussa asiassa sanottaisiin vastaavalla tavalla?
"Ei pidä valita helpointa tietä. Kannattaa jättää opiskelu ja työ muille, kyllä sitä kunnon elannon muustakin saapi - kyllä Luoja elättää."
"Ei pidä valita helpointa tietä. Yhden työn sijaan kannattaa tehdä kolmea työtä."
"Ei pidä valita helpointa tietä. Kannattaa ottaa iso asuntolaina, kyllä sen aina jotenkin saa maksettua, vaikka olisi pienet tulot."
Ei se ole helpomman tien valitsemista, että tunnistaa omat rajansa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nuppineuloja tms vahingoittamiseen sopivaa tavaraa ja ammattikouluikäisen tehtävä ei ole vahtia isoa lap
Voi kuule, tietäisitpä millaisissa perheissä monet suurperheelliset elävät. Ja tämä ei liity lestadiolaisuuteen, vaan siihen ettei vanhempi/vanhemmat yksinkertaisesti kykene valvomaan niitä kaikkia lapsia. Jos on itse tekemässä sitä lihakeittoa keittiössä, niin ei samalla voi seurata mitä pari lasta puuhaa pihalla, mitä kaksi muuta tekee olohuoneessa ja kaksi muuta yläkerrassa. Sitten tällaisten takia kaivellaan päivystyksessä niitä hamahelmiä nenästä, kun pieniä ei ehditä valvoa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nuppineuloja tms vahingoittamiseen sopivaa tavaraa ja ammattikouluikäisen tehtävä ei ole vahtia isoa lap
Minusta järkyttävintä on se, että kirjoittaja esittää asian jotenkin niin, että hirveän hauskaa tuollainen. Pakinan aihe, otsikkoa myöten. Varmaan olisi pakina jäänyt kirjoittamatta, jos puhaltamalla olisi nuppineula tunkeutunut toisen lapsen silmään tai toinen kolmivuotiaista olisi kirmaillut alasti auton alle.
Ja niille, jotka eivät ole lukeneet. Kirjoitus on 2-osainen. Ensimmäisessä osassa kirjoittaja kertoo, että tuona päivänä kärsi vieläpä asentohuimauksesta niin, että välillä piti maata tasapainoa hakemassa. Tuossa tilassa on ollut vaarallista samana päivänä hypätä auton rattiin. Niin että sekin vielä.
"Voi kuule, tietäisitpä millaisissa perheissä monet suurperheelliset elävät. Ja tämä ei liity lestadiolaisuuteen, vaan siihen ettei vanhempi/vanhemmat yksinkertaisesti kykene valvomaan niitä kaikkia lapsia. Jos on itse tekemässä sitä lihakeittoa keittiössä, niin ei samalla voi seurata mitä pari lasta puuhaa pihalla, mitä kaksi muuta tekee olohuoneessa ja kaksi muuta yläkerrassa. Sitten tällaisten takia kaivellaan päivystyksessä niitä hamahelmiä nenästä, kun pieniä ei ehditä valvoa."
Tuo hamahelmijuttu viitannee toisen blogistin 16- lapsisen perheen isän kirjoitukseen, jossa pienen lapsen nenästä kaivettiin useaan otteeseen hanahelmeä, lopulta myös päivystyksessä. Vaikka niin pienen käsiin ei pitäisi edes mitään hamahelmiä antaa, saati sitten antaa taaperon niillä valvomatta leikkiä.
Sitä minä vain ihmettelen, että onko tuollainen löperyys todella niin tavallista lestadiolaisperheissä, että näitä ihmisiä ei edes hävetä oma löperö toimintansa ja laiminlyöntinsä. Itsellä on vanhempana kipeänä muistona muutamakin juttu, jossa vastaavasti olen epäonnistunut turvaamaan lasta. Ja todellakaan en kuuna päivänä omalla nimelläni nettiin kirjoittaisi, että näin huono vanhempi olen ollut, eikö olekin hauskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nuppineuloja tms vahingoittamiseen sopivaa tavaraa ja a
Jos on kuusi lasta, niin kuin tuossa esimerkissä, niin vanhimmat ovat jo kouluikäisiä tai ainakin eskarilaisia. Ei sen ikäisiä tarvitse olla koko ajan vahtimassa olohuoneessa tai yläkerrassa tai edes pihalla. Pitäähän kouluunkin osata jo kulkea itse. 😅 Ihan pienimmät ovat tietenkin asia erikseen ja tarvitsevat kokoaikaisen valvonnan.
Vierailija kirjoitti:
"Voi kuule, tietäisitpä millaisissa perheissä monet suurperheelliset elävät. Ja tämä ei liity lestadiolaisuuteen, vaan siihen ettei vanhempi/vanhemmat yksinkertaisesti kykene valvomaan niitä kaikkia lapsia. Jos on itse tekemässä sitä lihakeittoa keittiössä, niin ei samalla voi seurata mitä pari lasta puuhaa pihalla, mitä kaksi muuta tekee olohuoneessa ja kaksi muuta yläkerrassa. Sitten tällaisten takia kaivellaan päivystyksessä niitä hamahelmiä nenästä, kun pieniä ei ehditä valvoa."
Tuo hamahelmijuttu viitannee toisen blogistin 16- lapsisen perheen isän kirjoitukseen, jossa pienen lapsen nenästä kaivettiin useaan otteeseen hanahelmeä, lopulta myös päivystyksessä. Vaikka niin pienen käsiin ei pitäisi edes mitään hamahelmiä antaa, saati sitten antaa taaperon niillä valvomatta leikkiä.
Sitä minä vain ihmettelen, että onko tuollainen löperyys todella niin tavallista lestadiolaisperheissä,
Mä luulen, että tuollaiset vanhemmat eivät edes käsitä, ettei tuo ole "normiarkea" lapsiperheissä. Meillä ei ole koskaan tarvinnut lähteä minnekään päivystykseen ronkkimaan vierasesineitä lapsesta.
Aina vaan hoetaan, että kyllä riittää kaikille lapsille aikaa. Noh, ilmeisesti ei riittävästi, kun kaikkea tuollaista pääsee tapahtumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nuppineuloja tms vahingoittamiseen sopivaa tavaraa ja a
Aina kiistetään, että ei tällaista ole, vaikka ihmiset sen ihan itse myöntäisivät.
Ehkä tässä on myös kulttuurieroa. +10 lapsisessa suurperheessä on "normaalia", että pieniä lapsia ei jakseta vahtia, hamahelmet eksyvät nenään ja pikkukoululaiset tekevät tihutöitä nuppineuloilla. Sitten vain naureskellaan, että tutulta kuulostaa. Voin sanoa, että ei tuo normaalia ole.
Ja kun joku tulee sanomaan, että leimaan lestadiolaisia ikävästi, niin en leimaa. Ei tuo lestadiolaisuudesta johdu, vaan tuollaista se on monissa ei-lestadiolaisissa suurperheissäkin. Ongelma on siinä, että lapsia on liikaa vanhempien jaksamiseen nähden.
Vierailija kirjoitti:
Äitiys on mitä suurimmassa määrin valinta. Jokaisen lapsen kohdalla. S*ksi on täysin vapaaehtoista myös avioliitossa, lisääntymisestä on oikeus kieltäytyä esim. koetun väsymyksen takia. Avioliitto ei ole pakollinen, s*ksi ei ole pakollista, äitiys tai isyys ei ole siis pakollinen tehtävä kenellekään vaan mitä suurimmassa määrin valinta. Valinta, joka jokaisen pitäisi valinnaksi ymmärtää ja kantaa vastuu siitä valinnasta oikealla tavalla.
Minkäänlainen syntyvyyden rajoittaminen ei ole ok, miksi pyrit levittämään tällaista miesvihaa? Kaikki lapset pitää ottaa vastaan, eikä sillä ole väliä miten "ehkäisy" hoidetaan.
Olisiko sinä ollut valmis olemaan se joka olisi jäänyt syntymättä? Jokainen lapsi on lahja Jumalalta.
Mihin me miehet laskemme siemenemme, jos oma vaimo ei ota niitä vastaan?
Tuossa on varmaan kyse siitä, että nämä ihmiset elävät ihan omassa kuplassaan. Seurustelevat vain toistensa kanssa. Eivät ehkä koskaan ole kovin nähneet läheltä sitä, millaista on normaali arki ihan tavallisessa, muutaman lapsen lapsiperheessä. Onhan toki heilläkin ollut joskus se yksi vauva ja pari lasta, mutta kun sekin arki on ollut varmaan niin erilaista, jos vauvat ovat syntyneet perätysten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on vinksin vonksin | Päivämies
Päivämiehessä oli aika jäätävä blogikirjoitus. En nyt alleviivaa yksittäistä äitiä, vaan kulttuuria, joka monessa perheessä vallitsee. Jutussa käy ilmi, miten 3-vuotiaat lapset ulkoilevat pihalla keskenään ja kippasivat ämpäriin tehdyn kakan kukkapenkkiin, 8-vuotias kavereineen puhalsi puhallusputken läpi nuppineuloja ja ammattikouluikäinen isosisarus jäi vahtimaan koko lapsikatrasta, kun äiti kaahasi ylinopeutta viemään opistolaista bussille.
Minusta ei ole mikään ylpeilyn aihe tai "hauskaa vertaistukea" lukea tuollaista. Vastuutonta antaa pienten lasten olla keskenään ulkona (ikkunasta satunnainen vilkuilu ei ole mitään vahtimista). Tapaturmia ja kuolemantapauksia sattuikin ennen vanhaan, kun ihmiset laajemminkin tekivät näin. Lasten ulottuvilla ei kuulu pitää nup
Aina kiistetään, että ei tällaista ole, vaikka ihmiset sen ihan itse myöntäisivät.
Ehkä tässä on myös kulttuurieroa. +10 lapsisessa suurperheessä on "normaalia", että pieniä lapsia ei jakseta vahtia, hamahelmet eksyvät nenään ja pikkukoululaiset tekevät tihutöitä nuppineuloilla. Sitten vain naureskellaan, että tutulta kuulostaa. Voin sanoa, että ei tuo normaalia ole.
Ja kun joku tulee sanomaan, että leimaan lestadiolaisia ikävästi, niin en leimaa. Ei tuo lestadiolaisuudesta johdu, vaan tuollaista se on monissa ei-lestadiolaisissa suurperheissäkin. Ongelma on siinä, että lapsia on liikaa vanhempien jaksamiseen nähden.
Kyllä se johtuu nimenomaan siitä, kulttuuri on eri, ja asenteet siten erit.
Muusta yhteiskunnasta eristäytyminen vaikuttaa, vaikka eivät elä täysin yhteiskunnan ulkopuolella, ovat kuitenkin oma alaryhmänsä.
Vertaa esim. romanikulttuuri.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on varmaan kyse siitä, että nämä ihmiset elävät ihan omassa kuplassaan. Seurustelevat vain toistensa kanssa. Eivät ehkä koskaan ole kovin nähneet läheltä sitä, millaista on normaali arki ihan tavallisessa, muutaman lapsen lapsiperheessä. Onhan toki heilläkin ollut joskus se yksi vauva ja pari lasta, mutta kun sekin arki on ollut varmaan niin erilaista, jos vauvat ovat syntyneet perätysten.
Juuri näin, ja ihan sattumalta kirjoitin ihan äsken samasta asiasta tuon toisen viestin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on varmaan kyse siitä, että nämä ihmiset elävät ihan omassa kuplassaan. Seurustelevat vain toistensa kanssa. Eivät ehkä koskaan ole kovin nähneet läheltä sitä, millaista on normaali arki ihan tavallisessa, muutaman lapsen lapsiperheessä. Onhan toki heilläkin ollut joskus se yksi vauva ja pari lasta, mutta kun sekin arki on ollut varmaan niin erilaista, jos vauvat ovat syntyneet perätysten.
Juuri näin, ja ihan sattumalta kirjoitin ihan äsken samasta asiasta tuon toisen viestin!
😀
"YLE Spotlight Jumala vihaa avioeroa:
Monet kristilliset yhteisöt seuraavat Raamattua kirjaimellisesti ja vastustavat aktiivisesti avioeroja. Alina eli väkivaltaisessa avioliitossa ja halusi erota, mutta seurakunnan mukaan erolle ei ollut perusteita. Jere avioitui nuorena ja uskoi vakaasti, että Jumala vihaa avioeroa. Hanna ei ole uskaltanut mennä naimisiin raamatullisen avioliittokäsityksen takia. Suomen laki sanoo selvästi, että jokaisella on oikeus erota. Raamattu puolestaan sanoo yhtä selvästi, että avioero on vastoin Jumalan tahtoa."
Miksi tästä aiheesta ei näy keskustelua? Vai onko kaikki tähän liittyvä keskustelu poistettu jälleen? Ennen ei ainakaan ole voinut keskustella siitä ettei avioeroa sallita.
Nyt kun siitä on muutakin näyttöä kuin minun omakohtainen kertomani, luulisi ettei asiaa voi pimittää.
Todennäköisesti tämä fakta pyritään jälleen poistamaan. Kaikki aiemmat keskustelut aiheesta taitaa olla poistettu.
Ihmettelin aina, kun aiemmassa Luojan lapset -keskustelussa ihmiset sanoivat, että monet vl-perheet antavat lastensa elää kuin pellossa, eivätkä kasvata heitä. Nyt ymmärrän, mistä puhuivat. En osannut edes kuvitella, että joissakin perheissä voisi oikeasti olla tuollaista.
(Tässä nyt selvästi on, koska kuka nyt tulisi omasta perheestään kertomaan tuollaista, jos se ei pitäisi paikkaansa. Kun joku kuitenkin sanoo, että älä usko kuulopuheita.)