Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin ketju on ihan turha. Lestadiolaiset tekee kuten haluavat.

Mikään ihmisryhmä ei voi tehdä niin kuin haluaa vaan joutuu sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin.

-Sinänsä erikoinen oletus, että vl-perheessä ei voi olla alkoholismia.

Tällaista oletusta en ehtinyt nähdäkään? Ehkä luin huonosti, tai se on poistettu?

Totta kai voi olla alkoholismia. 

Kaikenlaisissa perheissä voi olla kaikenlaisia ongelmia. Osa ongelmista ehkä on jo lähtökohtaisesti, osa voi muodostua matkan varrella pikkuhiljaa, osa yhtäkkiä. 

Jokainen perhe on yksilöllinen. Minusta tämä on aika triviaali asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin ketju on ihan turha. Lestadiolaiset tekee kuten haluavat.

Mikään ihmisryhmä ei voi tehdä niin kuin haluaa vaan joutuu sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin.

Mitä sääntöjä olemme sinun mielestäsi rikkoneet?

Surkeaa, että keskustelu ehkäisykiellon haitoista estetään kokonaan vetoamalla siihen, että alkoholismi on pahempi. Ihan kuin ne mitenkään olisi toisilleen vastakkaisia tai missään tekemisissä keskenään.

Jos ihminen ei noudata ehkäisykieltoa, hänestä ei tule alkoholistia. Sama pätee yhteisöön. Ei tartte valita "kahden pahan" väliltä.

Sinänsä on hassua edes muutenkaan rinnastaa niitä, koska rinnastajat eli vl:t näin välillisesti myöntävät, että ehkäisykielto on huono juttu, mutta ei sentään niin huono kuin isommat ongelmat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin ketju on ihan turha. Lestadiolaiset tekee kuten haluavat.

Mikään ihmisryhmä ei voi tehdä niin kuin haluaa vaan joutuu sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin.

Mitä sääntöjä olemme sinun mielestäsi rikkoneet?

Kunhan totesin. 

Lapset ovat kirjaimellisesti Jumalan lahjoja. Uskovainen ei lähtökohtaisesti halua kieltäytyä vastaanottamasta Jumalan antamaa lahjaa. 

 

Raamatun mukaan elämä maan päällä on synnin seurauksena vaivalloista ja otsan hiessä tehtävää.

Täällä ajassa suuri perhe tuo lisää työtä ja elatuksen huolia, mutta myös paljon iloa. Itse en vaihtaisi päivääkään.

Uskovainen haluaa yrittää olla kuuliainen Jumalan tahdolle.

Vierailija kirjoitti:

Lapset ovat kirjaimellisesti Jumalan lahjoja. Uskovainen ei lähtökohtaisesti halua kieltäytyä vastaanottamasta Jumalan antamaa lahjaa. 

 

Raamatun mukaan elämä maan päällä on synnin seurauksena vaivalloista ja otsan hiessä tehtävää.

Täällä ajassa suuri perhe tuo lisää työtä ja elatuksen huolia, mutta myös paljon iloa. Itse en vaihtaisi päivääkään.

Uskovainen haluaa yrittää olla kuuliainen Jumalan tahdolle.

Se pitäisi sitten näkyä niiden lahjojen kohtelussa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin ketju on ihan turha. Lestadiolaiset tekee kuten haluavat.

Mikään ihmisryhmä ei voi tehdä niin kuin haluaa vaan joutuu sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin.

Mitä sääntöjä olemme sinun mielestäsi rikkoneet?

Kunhan totesin. 

Niin, täällä todetaan paljon muutakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin ketju on ihan turha. Lestadiolaiset tekee kuten haluavat.

Mikään ihmisryhmä ei voi tehdä niin kuin haluaa vaan joutuu sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin.

Mitä sääntöjä olemme sinun mielestäsi rikkoneet?

Kunhan totesin. 

Niin, täällä todetaan paljon muutakin.

Onhan noita juttuja ollut otsikoissa, eikä kaikki edes pääty uutisiin, jos sille linjalle lähdetään.

En tiedä miksi se herättää niin suurta raivoa kun yrittää ihan asiallisesti keskustella ongelmista. 

Vierailija kirjoitti:

Lapset ovat kirjaimellisesti Jumalan lahjoja. Uskovainen ei lähtökohtaisesti halua kieltäytyä vastaanottamasta Jumalan antamaa lahjaa. 

 

Raamatun mukaan elämä maan päällä on synnin seurauksena vaivalloista ja otsan hiessä tehtävää.

Täällä ajassa suuri perhe tuo lisää työtä ja elatuksen huolia, mutta myös paljon iloa. Itse en vaihtaisi päivääkään.

Uskovainen haluaa yrittää olla kuuliainen Jumalan tahdolle.

Kärsimys jalostaa, on tämän opin ydin. Moni uskova ei kuitenkaan halua synnyttää niin tiheästi, että se vaikeuttaa omaa ja koko perheen jaksamista.

Moni ei koe ehkäisykieltoa haitallisena ja hyvä näin. Se ei ole kuitenkaan koko kuva.

Tapa puhua niin, että me uskovat halutaan elää niin tai näin sulkee tehokkaasti toisinajattelijoiden suut. Jos joku ei hyväksy tai teeskentele hyväksyvänsä ehkäisykieltoa, hän ei ainoan oikean seurakunnan mukaan ole oikeassa uskossa. Se on aika raskas taakka, vai mitä?

Johtaa myös tilanteisiin, joita tässäkin keskustelussa on tullut esille, eli toinen tai molempi pariskunnan osapuoli laskee päiviä ja todennäköisyyksiä tulla raskaaksi, kun uusi raskaus ei ole toivottu. Tilanteisiin, joissa ehkäisyä käytetään, mutta teeskennellään, että uusi raskaus olisi tervetullut koska tahansa.

Pointtina vaan, älkää tehkö mielellään yhtään lasta, älkääkä ainakaan monta, jos ei psyyke ei kestä lasten kasvatusta tai ei ole halua kohdella tai kykene kohtelemaan niitä hyvin. Ei se ehkäisemättömyys kenestäkään uskovaista tee. 

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa perusidea (jo ekassa viestissä) on tavalla tai toisella mollata lestadiolaisia. Sinänsä se on rehellistä, koska on ollut alusta asti selvästi nähtävillä. 

Se toimii niin, että kaikki negatiiviset asiat (keksityt ja todelliset) yleistetään koskemaan kaikkia lestadiolaisia, mutta positiiviset asiat ohitetaan valheina tai yksittäistapauksina. 

Ketjun ideologian mukaan on rehellistä, että neutraalit, positiiviset ja rakentavat kommentit poistetaan, negatiiviset jätetään. 

Mielestäni täällä on vain pieni joukko aktiiveja, ja luulen ettei ketjun agitaattoreita ole kuin yksi, joka jostain syystä (vaurioitunut psyyke?) kokee saavuttavansa jotain tällä keskustelulla.

Uskon että täällä pistäytyy välillä mukavia, aidosti välittäviä ihmisiä (en tarkoita vl), mutta heidän kommenttinsa valitettavasti polkeutuu tänne negatiivisuuden suohon.

Millä tavalla ensimmäisissä viesteissä mollattiin lestadiolaisia?

Silloin kun tämä ketju sai alkunsa, oli lestadiolaisten vaatimukset sensuurista kovimmillaan. Ihan kaikki viestit poistettiin, missä asiaa sivuttiin vähääkään. 

Onko mollausta vaatia keskustelupalstoille avointa keskustelua? 

Taas tämä trolli innostui, nyt spämmää joululaulujen sanoja😂

Rohkeneeko joku vastata teoreettiseen kysymykseen, mitä tapahtuu, jos otetaan kaikki kaupungin täysi-ikäiset ja vaaditaan juoksemaan maratoni?

Vierailija kirjoitti:

Rohkeneeko joku vastata teoreettiseen kysymykseen, mitä tapahtuu, jos otetaan kaikki kaupungin täysi-ikäiset ja vaaditaan juoksemaan maratoni?

Osa pystyy, 569osa ei, osa jää matkalle, ehkä joku jopa kuolee matkalle.  Niin siinä käy.

Entä mitä tapahtuu, jos kaikkia kaupungin asukkaita vaaditaan syömään kourallinen pähkinöitä?

Vierailija kirjoitti:

Entä mitä tapahtuu, jos kaikkia kaupungin asukkaita vaaditaan syömään kourallinen pähkinöitä?

Nyt en ymmärrä. Vastaapa itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rohkeneeko joku vastata teoreettiseen kysymykseen, mitä tapahtuu, jos otetaan kaikki kaupungin täysi-ikäiset ja vaaditaan juoksemaan maratoni?

Osa pystyy, 569osa ei, osa jää matkalle, ehkä joku jopa kuolee matkalle.  Niin siinä käy.

No niin. Kuten havaita saattaa, jos kaikilta vaaditaan samaa periaatetta tilannetta katsomatta, se johtaa traagisiin seurauksiin yksilöiden kohdalla. Saman vaatiminen kaikilta ei vaan toimi, kuten esimerkki osoittaa. Koskee myös ehkäisykieltoa. Se näkyy naisten terveydessä, se näkyy lasten kasvatuksessa ja kohtelussa, traumoissa, ongelmissa jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä mitä tapahtuu, jos kaikkia kaupungin asukkaita vaaditaan syömään kourallinen pähkinöitä?

Nyt en ymmärrä. Vastaapa itse.

Oli vaan lisäesimerkki, vastaus on, osa saisi vakavan sairaskohtauksen, joku vois jopa delata. Kuvitteleppa, että pähkinöiden syönti olisi uskonnollinen dogmi, jota pitäisi noudattaa ilman poikkeuksia.