Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on sen verran nöyryyttä (vl-ihmisenä), että ei tulisi mieleenkään ajatella, että pitäisi vaikka kaikkia miljoonia katolisia vakaumuksellisia kristittyjä ei-uskovaisina ja kehottaisin tekemään parannuksen vl-liikkeeseen. Jumala pitää kyllä omistaan huolen. 

Ei parannusta vl-liikkeeseen, vaan parannusta omista synneistään ja kehotusta kuunnella Jumalan ääntä, joka Pyhän Hengen kautta selkenee kyllä. Liikkeeseen tämä ei kuulu mitenkään.

 

Ollaan jälleen rehellisiä, kyllä vl-liikkeessä ajatellaan, että parannus pitää tehdä vl-liikkeeseen. Muuten joku voisi sanoa, tein parannuksen ja liityin katoliseen kirkkoon ja tämä olisi vl-yhteisön mielestä ihan fine.

Jos joku kertoisi, että on tehnyt parannuksen ja alkanut kulkea katolisten tilaisuudessa, niin kysyisin eikö häntä häiritse se, että katoliset vaativat tekoja autuuden ehtoina. Ja eikö häntä häiritse se, ettei hän saa siellä syntejään armosta anteeksi, vaan saa jonkin tehtävän: lue 10 Ave Mariaa tmv.

Vierailija kirjoitti:

Miksi armahdetut syntiset suostuvat noudattamaan tällaisia "ei kynsilakkaa" sääntöjä uskon ehtoina

 

Voisitko ihan mitenkään jo lopettaa nämä ulkonäköhöpötykset, kun ollaan oikeasti tärkeiden asioiden äärellä. Pyydän kauniisti. Ettei keskustelu taas harhautuisi joutavuuksiin.

Kyllä kai keskustelun niistä voi tässä kohden lopettaa, mutta valehtelet väittäessäsi, että ulkonäköön liittyvät asiat olisivat vl mielestä "höpötyksiä". Ne ovat kaikkea muuta.

Vierailija kirjoitti:

-ästäkin on jauhettu täällä, mutta miksi kuvittelet että joku Martti (Martin Luder) Saksasta tietäisi totuuden paremmin kuin kukaan muukaan syntinen ihminen? Ei ole erityisiä perusteita uskoa sellaiseen. Jos uskot Lutherin ymmärtäneen asioita, niin Luther kirjoitti myös "Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden". Älä siis valikoi ihmisen näkemyksiä omaan oppiin sopivaksi vaan ole rehellinen. 

Voi että tämä lainauksen toimimattomuus on raivostuttavaa. 

Uskovainen ihminen haluaa kasteen, kyllä. Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siten se auttaa kilvoittelemaan uskossa (=vaikuttaa syntien anteeksiannon). Jumala ei liittoaan riko, mutta ihminen sen voi rikkoa syntiensä vuoksi. Silloin tarvitaan parannus epäuskosta, mutta ei tarvita uutta kastetta. Kun epäuskosta on saatu parannus, niin evankeliumia tarvitaan

Se ei ollut pointti. Pointti on se, että jos ajattelet Lutherin olleen oikeassa ja perustelet hänellä omia näkemyksiäsi, niin ota sitten kaikki hänen mielipiteensä totuutena äläkä valikoi. Ehkä haluat myös lukea Lutherin kirjan "juutalaisista ja heidän valheistaan"? Minulle Luther ei ole mikään auktoriteetti. 

Vierailija kirjoitti:

Ei me loukkaannuta, jos joku kehottaa parannukseen, sehän on välittämistä <3

Jos kyseessä on jokin selvä asia, josta toinen huomauttaa: oletko sortunut tuohon syntiin, niin varmasti mietitään ja tutkitaan sisintä, jutellaan toisen uskovaisen kanssa ja tehdään parannusta, jos on siihen tarve. Mutta ei loukkaannuta. <3

Miksi puhut meistä ? Kaikki vl-ihmiset ajattelevat ja kokevat asiat samalla tavalla ?? Tuomoset oletko sortunut tiettyyn syntiin-kysymykset johtavavat hengelliseen väkivaltaan. Kumpi sen päättää onko syntiin sorruttu : epäilty vai kysyjä ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on sen verran nöyryyttä (vl-ihmisenä), että ei tulisi mieleenkään ajatella, että pitäisi vaikka kaikkia miljoonia katolisia vakaumuksellisia kristittyjä ei-uskovaisina ja kehottaisin tekemään parannuksen vl-liikkeeseen. Jumala pitää kyllä omistaan huolen. 

Ei parannusta vl-liikkeeseen, vaan parannusta omista synneistään ja kehotusta kuunnella Jumalan ääntä, joka Pyhän Hengen kautta selkenee kyllä. Liikkeeseen tämä ei kuulu mitenkään.

 

 

Kyllä se kuuluu siten että käytännössä oikean parannuksen halun ja oikean parannuksen tekemisen ihmisessä huomaa vasta siitä, että hän tulee vl seuroihin. Se on se merkki siitä, että Pyhän hengen ääni on oikealla tavalla seljennyt tälle ihmiselle. Käytännössä mitään muuta merkkiä ei voi olla.

Joo, ymmärrän mitä tarkoitat. Pyhä Henki ohjaa löytämään Jumalan valtakuntaan, koska jokainen uskovainen tarvitsee saattomiehiä. "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa". Mutta se on selvä, että jokainen rauhanyhdistyksellä seuroissa käyvä ei ole uskovainen ja jokainen uskovainen ihminen ei käy seuroissa rauhanyhdistyksellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on sen verran nöyryyttä (vl-ihmisenä), että ei tulisi mieleenkään ajatella, että pitäisi vaikka kaikkia miljoonia katolisia vakaumuksellisia kristittyjä ei-uskovaisina ja kehottaisin tekemään parannuksen vl-liikkeeseen. Jumala pitää kyllä omistaan huolen. 

Ei parannusta vl-liikkeeseen, vaan parannusta omista synneistään ja kehotusta kuunnella Jumalan ääntä, joka Pyhän Hengen kautta selkenee kyllä. Liikkeeseen tämä ei kuulu mitenkään.

 

Ollaan jälleen rehellisiä, kyllä vl-liikkeessä ajatellaan, että parannus pitää tehdä vl-liikkeeseen. Muuten joku voisi sanoa, tein parannuksen ja liityin katoliseen kirkkoon ja tämä olisi vl-yhteisön mielestä ihan fine.

Jos joku kertoisi, että on tehnyt parannuk

Tuo on sun näkemys. Näkemys, ei totuus. Samalla tavalla kun muut ajattelee, että vl-ihmiset on aivopestyjä ja naiset synnytyskoneita. Esim mun näkemys katolisesta uskosta on ihan erilainen. Ja katoliset taas pitäisi vl-ihmisiä hieman harhaoppisina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

-ästäkin on jauhettu täällä, mutta miksi kuvittelet että joku Martti (Martin Luder) Saksasta tietäisi totuuden paremmin kuin kukaan muukaan syntinen ihminen? Ei ole erityisiä perusteita uskoa sellaiseen. Jos uskot Lutherin ymmärtäneen asioita, niin Luther kirjoitti myös "Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden". Älä siis valikoi ihmisen näkemyksiä omaan oppiin sopivaksi vaan ole rehellinen. 

Voi että tämä lainauksen toimimattomuus on raivostuttavaa. 

Uskovainen ihminen haluaa kasteen, kyllä. Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siten se auttaa kilvoittelemaan uskossa (=vaikuttaa syntien anteeksiannon). Jumala ei liittoaan riko, mutta ihminen sen voi rikkoa syntiensä vuoksi. Silloin tarvitaan parannus epäuskosta, mutta ei tarvita uutta kastetta. Kun epäus

En allekirjoita kaikkia Lutherin näkemyksiä. Hän kirjoitti paljon jo ennen parannuksen tekoaan.

Vierailija kirjoitti:

-ästäkin on jauhettu täällä, mutta miksi kuvittelet että joku Martti (Martin Luder) Saksasta tietäisi totuuden paremmin kuin kukaan muukaan syntinen ihminen? Ei ole erityisiä perusteita uskoa sellaiseen. Jos uskot Lutherin ymmärtäneen asioita, niin Luther kirjoitti myös "Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden". Älä siis valikoi ihmisen näkemyksiä omaan oppiin sopivaksi vaan ole rehellinen. 

Voi että tämä lainauksen toimimattomuus on raivostuttavaa. 

Uskovainen ihminen haluaa kasteen, kyllä. Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siten se auttaa kilvoittelemaan uskossa (=vaikuttaa syntien anteeksiannon). Jumala ei liittoaan riko, mutta ihminen sen voi rikkoa syntiensä vuoksi. Silloin tarvitaan parannus epäuskosta, mutta ei tarvita uutta kastetta. Kun epäuskosta on saatu parannus, niin evankeliumia tarvitaan

Ai siis kilvoittelu= syntien anteeksianto? Vai siis mitä ihmettä tuo oikeasti tarkoittaa että "vaikuttaa syntien anteeksiannon"? Tuo on niin outoa kapulakieltä. Syntien anteeksiantohan tulee ristinpuulta, jossa on täydelleen ja täydellisesti kaikki eikä se suinkaan tule vajavaisen ihmisen kilvoittelusta.

Vierailija kirjoitti:

-ästäkin on jauhettu täällä, mutta miksi kuvittelet että joku Martti (Martin Luder) Saksasta tietäisi totuuden paremmin kuin kukaan muukaan syntinen ihminen? Ei ole erityisiä perusteita uskoa sellaiseen. Jos uskot Lutherin ymmärtäneen asioita, niin Luther kirjoitti myös "Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden". Älä siis valikoi ihmisen näkemyksiä omaan oppiin sopivaksi vaan ole rehellinen. 

Voi että tämä lainauksen toimimattomuus on raivostuttavaa. 

Uskovainen ihminen haluaa kasteen, kyllä. Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siten se auttaa kilvoittelemaan uskossa (=vaikuttaa syntien anteeksiannon). Jumala ei liittoaan riko, mutta ihminen sen voi rikkoa syntiensä vuoksi. Silloin tarvitaan parannus epäuskosta, mutta ei tarvita uutta kastetta. Kun epäuskosta on saatu parannus, niin evankeliumia tarvitaan

Niin. Raamatussa sanotaan "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen." (Mark. 16 16) Eli pelkkä uskokin suojaa kadotukselta.

Turha täällä on keskustella, kun joillain ihmisillä ei ole mitään halua pohtia ajattelunsa oikeellisuutta ja perusteita. Yleensä jyrkkä mustavalkoisuus on sitä tavallisempaa mitä vähemmän ihmisellä on tietoa. Onneksi kukaan vl-ihminen ei voi erottaa yhtään ihmistä Jumalasta, sellaista valtaa ei ole edes vl-yhteisössä.  Vl-yhteisö ei ole portinvartija vaikka kuinka haluaisi siihen asemaan asettua. Jeesus on portti lammastarhaan. 

-Miksi puhut meistä ? Kaikki vl-ihmiset ajattelevat ja kokevat asiat samalla tavalla ?? Tuomoset oletko sortunut tiettyyn syntiin-kysymykset johtavavat hengelliseen väkivaltaan. Kumpi sen päättää onko syntiin sorruttu : epäilty vai kysyjä ?

Puhun meistä samasta syystä kuin kysyjät puhuvat vl-uskovaisista monikossa.

Uskon asioissa Pyhä Henki ohjaan yhteiseen ymmärrykseen. Samalla tavalla kuin muissakin synneissä, voi joku uskovainen joskus olla väärässä käsityksessä. Jumalan pyhä henki aikanaan hänelle asiat kirkastaa. 

Täällä on nyt niin monta vastausta ja kysymystä, että en ihan saa kiinni siitä mihin tämä (oletko sortunut tiettyyn syntiin-kysymykset) liittyy. Sen sanon, että kukaan ei minulta ole koskaan noin kysynyt enkä minä keneltäkään. En usko, että tuo olisi kovin yleinen kysymys uskovaiselta toiselle. Ehkä aviopuolisoiden välillä, jos tuntee toisen helmasynnit ja huomaa toisen olevan pahalla mielellä, voisi ajatella, että tuolleen pitäisi kysyä.

Ja vielä "kuka päättää onko syntiin sorruttu". Eihän se ole päättämisessä. Kyllä syntiin sortunut tuntee sen omassatunnossaan, jos ei ole niin pitkään paaduttanut sydäntään, ettei tuntoa enää ole.

Yksi ja sama Päivämies-vl suoltaa näitä päättömyyksiä ja valheita. 

Ai siis kilvoittelu= syntien anteeksianto? Vai siis mitä ihmettä tuo oikeasti tarkoittaa että "vaikuttaa syntien anteeksiannon"? Tuo on niin outoa kapulakieltä. Syntien anteeksiantohan tulee ristinpuulta, jossa on täydelleen ja täydellisesti kaikki eikä se suinkaan tule vajavaisen ihmisen kilvoittelusta.

Ei, käsitit väärin. Yritän uudestaan. Syntien anteeksiantaja on Jumala Pyhän Hengen kautta, mutta sen välittää aina uskovainen ihminen (Joh20:23). Kaste on se "hyvän omantunnon"- liitto, jonka kautta Jumala vahvistaa uskovaista.

Vierailija kirjoitti:

Yksi ja sama Päivämies-vl suoltaa näitä päättömyyksiä ja valheita. 

Tee sinäkin parannus <3 Huomaan että Jumalan sana on sinua koskettanut. 

Jumalan sanan kaksiteräisessä miekassa on sekä lain että evankeliumin terä: niitä ei voi käyttää erikseen, vaan toinen terä seuraa aina toista.

Herännyt ihminen voi kokea molemmat terät kipeinä viiltoina. Kun ihminen saa uskon lahjan, evankeliumin terä alkaa hoitaa ja puhdistaa sielua.

Vierailija kirjoitti:

Turha täällä on keskustella, kun joillain ihmisillä ei ole mitään halua pohtia ajattelunsa oikeellisuutta ja perusteita. Yleensä jyrkkä mustavalkoisuus on sitä tavallisempaa mitä vähemmän ihmisellä on tietoa. Onneksi kukaan vl-ihminen ei voi erottaa yhtään ihmistä Jumalasta, sellaista valtaa ei ole edes vl-yhteisössä.  Vl-yhteisö ei ole portinvartija vaikka kuinka haluaisi siihen asemaan asettua. Jeesus on portti lammastarhaan. 

Srk-usko ei perustu ymmärrykseen vaan siihen, että usko on Jumalan lahja. Tästä voi päätellä vl-ihmisen ymmärryksen tason. Pyhän Hengen voimalla vääristellään asioita ?!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi armahdetut syntiset suostuvat noudattamaan tällaisia "ei kynsilakkaa" sääntöjä uskon ehtoina

 

Voisitko ihan mitenkään jo lopettaa nämä ulkonäköhöpötykset, kun ollaan oikeasti tärkeiden asioiden äärellä. Pyydän kauniisti. Ettei keskustelu taas harhautuisi joutavuuksiin.

Kyllä kai keskustelun niistä voi tässä kohden lopettaa, mutta valehtelet väittäessäsi, että ulkonäköön liittyvät asiat olisivat vl mielestä "höpötyksiä". Ne ovat kaikkea muuta.

Henk. koht. hieman oksettaa "vl-kieli", usko sydämellä, mielen kirkastuminen, oikeasti tärkeiden asioiden äärellä, lässytilää, mut hei älä laita ripsarii älä käytä kondomii, nähdään seuroissa ystävä. Yhh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi ja sama Päivämies-vl suoltaa näitä päättömyyksiä ja valheita. 

Tee sinäkin parannus <3 Huomaan että Jumalan sana on sinua koskettanut. 

Jumalan sanan kaksiteräisessä miekassa on sekä lain että evankeliumin terä: niitä ei voi käyttää erikseen, vaan toinen terä seuraa aina toista.

Herännyt ihminen voi kokea molemmat terät kipeinä viiltoina. Kun ihminen saa uskon lahjan, evankeliumin terä alkaa hoitaa ja puhdistaa sielua.

Taas SRK-höpinää vastaukseksi. Tunnetko ollenkaan liikkeesi historiaa ? Et. Tiedätkö miten paljon pahaa liike on saanut aikaan ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi armahdetut syntiset suostuvat noudattamaan tällaisia "ei kynsilakkaa" sääntöjä uskon ehtoina

 

Voisitko ihan mitenkään jo lopettaa nämä ulkonäköhöpötykset, kun ollaan oikeasti tärkeiden asioiden äärellä. Pyydän kauniisti. Ettei keskustelu taas harhautuisi joutavuuksiin.

Kyllä kai keskustelun niistä voi tässä kohden lopettaa, mutta valehtelet väittäessäsi, että ulkonäköön liittyvät asiat olisivat vl mielestä "höpötyksiä". Ne ovat kaikkea muuta.

 

Henk. koht. hieman oksettaa "vl-kieli", usko sydämellä, mielen kirkastuminen, oikeasti tärkeiden asioiden äärellä, lässytilää, mut hei älä laita ripsarii älä käytä kondomii, nähdään seuroissa ystävä. Yhh.

samoin. Sitten ollaan huolissaan toisen sielun tilasta, tee sinäkin parannus, näen että Jumalan sana on jo koskettanut sinua  jne

Puhutaan fraaseilla, joita puhuja ei itse ymmärrä

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi armahdetut syntiset suostuvat noudattamaan tällaisia "ei kynsilakkaa" sääntöjä uskon ehtoina

 

Voisitko ihan mitenkään jo lopettaa nämä ulkonäköhöpötykset, kun ollaan oikeasti tärkeiden asioiden äärellä. Pyydän kauniisti. Ettei keskustelu taas harhautuisi joutavuuksiin.

Kyllä kai keskustelun niistä voi tässä kohden lopettaa, mutta valehtelet väittäessäsi, että ulkonäköön liittyvät asiat olisivat vl mielestä "höpötyksiä". Ne ovat kaikkea muuta.

 

Henk. koht. hieman oksettaa "vl-kieli", usko sydämellä, mielen kirkastuminen, oikeasti tärkeiden asioiden äärellä, lässytilää, mut hei älä laita ripsarii älä käytä kondomii, nähdään seuroissa ystävä. Yhh.

Samoin. Miksi ette tee enemmän lapsia, se ja se asia on syntiä jne

 

Jos sinä et ymmärrä ei se tarkoita että muutkaan eivät ymmärrä. Älkää niin kovasti etsikö vikoja muista, että unohdatte oman kuolemattoman sielunne <3

Jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Samaa toivon minäkin.