Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oon nähnyt jotain dokumentteja transihmisistä, lapsista myös. Jotkut ovat jo esim. 3v alkaneet ilmaista olevansa toista sukupuolta kuin biologinen sukupuoli. Ilman mitään ulkopuolista vaikutusta. Olipa kyseessä häiriö tai ei, joillakin se kokemus eri sukupuolesta on niin voimakas, että olisi julmaa yrittää kiistää ihmisen kokemus. En osaa sanoa mistä on pohjimmiltaan kyse, mutta näyttää totta tosiaan siltä, että jotkut ihmiset syntyy "väärään" sukupuoleen. Näissä pitäisi vaan olla huolellinen, ihmisen itsensä takia. Jos teini ilmoittaa olevansa eri sukupuolta, taustalla voi olla esim. autismista johtuva erilaisuuden kokemus, jota nuori tulkitsee väärin. Tai ihan vaan kasvamiseen liittyvät minuuden kehityksen vaiheet. Uskon siihen, että jotkut syntyvät tavallaan väärään sukupuoleen, mutta en usko, että asia on niin yleinen kuin näyttäisi nykyään olevan.  Traagista on, jos transihminen pa

 

Useiden tutkimusten mukaan transihmisten aivojen rakenne voi olla lähempänä heidän kokemaansa sukupuolta kuin syntymässä määriteltyä sukupuolta. Tosin kaikkea tämä ei selittänyt, eikä mitään varmaa voi sanoa.

En ole itse trans, mutta tutkitusti "miesaivoinen" naisasperger.

Miesaivoisilla miesaspergereilla on tutkitusti vähemmän estrogeenia kuin muilla miehillä ja myös estrogeenireseptoreja vähemmän. 

Kun vaihdevuosissa aloitin estrogeeni lisän, aloin tuntea itseni enemmän naiseksi. 

Pitäisikö tutkia sitä, että ihmisen omaa sukupuolta vastaavat hormonitasot ovat ok ja lääkitä niitä. Sitä en tiedä, voiko siihen vaikuttaa, jos "väärää" hormonia on liikaa.

Tämä nyt vaan on autistinen mielipiteeni.

-vl

Pitäisi perustaa totuuteen tämä sukupuoli asia. Jos on epävarmuutta mikä totuus on, niin voi aina kysyä ja rukoilla Luojalta apua. Mieli on joskus tehnyt tepposia ihmisille ja silloin voi olla valheellinen käsitys asioista. Luoja voi auttaa ihmiset totuuden tielle.

En ole vl, mutta oma mielipiteeni tästä trans-asiasta:

-Suomessa syntyy vuosittain muistaakseni toistakymmentä lasta, joiden sukupuolta ei pystytä määrittämään syntymässä. Näiden lasten kohdalla vanhemmat tekevät yleensä ratkaisun, jonka perusteella lapselle määritetään oletussukupuoli ja tehdään mahdolliset leikkaukset sukupuolielinten rakentamiseksi. Ainakin aiemmin on ollut näin. Joskus tuo arvio oletetusta sukupuolesta on osunut oikeaan, joskus ei. Itse taas ajattelisin, että lapsen voisi kasvattaa ihan tavallisesti ja lapsi voisi itse tehdä päätöksen sukupuolielinten leikkelystä aikuisena, jos niin haluaa. Kaikki eivät välttämättä kokisi leikkauksia itselleen tarpeelliseksi. 

-Tästä nykyisestä sukupuolenkorjausprosessista taas ajattelen, että ongelma ei ole ihmisten sukupuolessa vaan liian tiukoissa sukupuolinormeissa. Meillä on Suomessa hyvin kapea kuva siitä, mikä on naisellista ja mikä miehekästä. Iso osa sukupuoleen liittyvistä kriiseistä ratkeaisi sillä, että avartaisimme käsitystä perinteisestä nais- ja mieskuvasta. Että olisi ihan normaalia, jos mies haluaisi metsästämisen ja autoista kiinnostumisen sijaan tehdä villasukkia, hoitaa kukkia tai vaikka ryhtyä kampaajaksi/lastenhoitajaksi tai sairaanhoitajaksi. Tai jos nainen haluaisi innostua jääkiekosta, moottoriajoneuvoista, remontoinnista tai ryhtyä esimerkiksi tukkirekan kuljettajaksi, fyysikoksi tai autonkorinkorjaajaksi, niin se olisi ihan normaalia. Ja harrastusten ja tapojen lisäksi syytä olisi antaa ihmisten olla erilaisia: mieskin voisi olla herkkä, tunteikas ja romanttinen ja nainen taas voisi olla vahva, vähemmän tunteikas ja piirteiltään maskuliininen. Suomessa taas herkästi h.omotellaan, jos mies on naisellinen tai nainen miehekäs. Todellisuudessa pitäisi antaa ihmisten olla erilaisia. On sitä ennenkin ollut naisellisia miehiä ja miehekkäitä naisia.

Vierailija kirjoitti:

En ole itse trans, mutta tutkitusti "miesaivoinen" naisasperger.

 

Tunnetko vetoa naisiin vai miehiin? Ja toisekseen, onko terveellistä pumpata ihmisiin hormoneja? En usko. Naisten rintasyövät voi hyvinkin johtua siitä, että on syöty hormoneja vuosia.

Osa näistä ihmisistä, jotka on ilmoittaneet jo ihan pienenä olevansa vaikka tyttöjä, vaikka olisivat biologisesti poikia, muistuttaa ulkoisestikin enemmän tyttöä monilla tavoin. Vaikea sanoa korjaisiko tilanteen vaikka testosteronilisä, en tiedä tutkitaanko transihmisiltä hormoonitasoja. Iso kriisihän tuo on ihmisen elämässä, ainakin pitäisi voida elää ikään kuin toisen sukupuolen tavoin, vaikka ei menisi leikkauksiin tms. 

Jumala ei rankaise uupunutta. Tai ehkä parempi muotoilu olisi ollut, Jumala ei tuomitse uupunutta.

Ihmetyttää keskustelu tarrojen jakajien kohtelusta. Osalla ihmisistä on selvästi moraalin ja ajattelun kehityksessä vielä puutteita. Vaikka he olisivat jakaneet tarroja "viina on viisasten juoma" tai "absolutismi rikkoo ihmisoikeuksia", niin kellään ei olisi ollut oikeutta kohdella heitä väkivaltaisesti, ei henkisesti eikä fyysisesti väkivalloin. Voi olla eri mieltä, voi pyytää poistumaan tai lopettamaan, voi yrittää vaikuttaa lain keinoin, mutta huonoon kohteluun ei ole oikeutta. Joku oli pöyristynyt jopa siitä, että myytävien kirjojen väliin oli laitettu (ei liimattu) tarroja. Ei kovin vakava asia. Pitäisi osata erottaa se, mitä henkilö x tekee ja mihin henkilö y on sen perusteella oikeutettu. Nämä on keskenään eri asioita. Oikeutta saa hakea, se on eri asia.

Eihän kukaan sanokaan, että väkivaltainen tai ruma käytös (jota tarranjakajat ilmeisesti kohtasivat), olisi oikein.

Vaikka he itse tekivät väärin, kun tulivat vastoin järjestäjän nimenomaista etukäteispyyntöä yksityisesti vuokratulle alueelle jakamaan omaa materiaaliaan, ei heitä kohtaan olisi saanut rumasti käyttäytyä.

Kyseessä on kokonainen seurakaupunki. Ihmisiä enemmän kuin Porissa asukkaita. Tässä analogia, josta tilanne pitäisi ymmärtää:

Leikitään, että Porissa olisi jokin ohje, joka kieltää Rauman Lukon julkisen kannatuksen. Sitten Poriin marssisi lauma Lukon kannattajia liimailemaan kannatusmateriaalia sinne tänne. Kuinka mahdollista olisi estää porilaisia pikkupoikia huutelemasta heille ja heittelemästä käpyjä tai ruiskimasta vesipyssyillä? Olisiko niin, että kaikki porilaiset joutuisivat syytetyiksi tapahtumasta?

Suviksissa asiaan puututtiin heti, kun tuli ilmi että lapset olivat noin toimineet. Toivoisin jotain suhteellisuudentajua asiaan.

Ja sovitaanpa vielä niin että Lukkolaiset valitsivat tulla Poriin juuri sellaisena viikonloppuna, kun koko kaupunkiin oli järjestetty Ässien kannatusvklp.

Nythän järjestysmiehet olisivat voineet poistaa nuo tarranjakajat, koska he toimivat vastoin sääntöjä. Sitä ei kuitenkaan haluttu tehdä - haluttiin, että kaikilla on mahdollisuus olla Jumalan sanan kuulossa. Tätä vieraanvaraisuutta käytettiin väärin.

Terveiset Päivämiehestä:

Miten synnit saa sitten anteeksi? Moni yrittää rukoilla, harrastaa hyviä asioita ja antaa rahaa hyviin tarkoituksiin. Näin teki roomalainen sotapäällikkö Kornelius. Hänestä kerrotaan Apostolien tekojen 10. luvussa. Jumala neuvoi palvelijansa kautta kutsumaan luokseen uskovaisen Pietarin. Hän tuli ja saarnasi Korneliukselle sekä kaikille huoneessa oleville synnit anteeksi Jeesuksen antaman käskyn mukaan. Kaikki jotka halusivat uskoa saivat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

Luther opetti ajallaan: kuinka kukaan koskaan tietäisi, että hänen syntinsä ovat anteeksi-annetut, ellei Kristus olisi tullut maan päälle ja lähettänyt opetuslapsiaan julistamaan: Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. (Joh. 20:23). Silloin ei tarvitse jäädä epäilyksiin, ovatko ne anteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Terveiset Päivämiehestä:

Miten synnit saa sitten anteeksi? Moni yrittää rukoilla, harrastaa hyviä asioita ja antaa rahaa hyviin tarkoituksiin. Näin teki roomalainen sotapäällikkö Kornelius. Hänestä kerrotaan Apostolien tekojen 10. luvussa. Jumala neuvoi palvelijansa kautta kutsumaan luokseen uskovaisen Pietarin. Hän tuli ja saarnasi Korneliukselle sekä kaikille huoneessa oleville synnit anteeksi Jeesuksen antaman käskyn mukaan. Kaikki jotka halusivat uskoa saivat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

Luther opetti ajallaan: kuinka kukaan koskaan tietäisi, että hänen syntinsä ovat anteeksi-annetut, ellei Kristus olisi tullut maan päälle ja lähettänyt opetuslapsiaan julistamaan: Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. (Joh. 20:23). Silloin ei tarvitse jäädä epäilyksiin, ovatko ne anteeksi.

Muuten ihan oikein, mutta korneliuksen aikaan ei ollut kristillisiä kirkkoja, oli vain yksi kristittyjen ryhmä. Joten tuo vertaus ei sikäli nyt oikein päde. En tiedä onko Raamatun valossa hyväksyttävää sellainen toiminta, että ryhmä päättää itse että vain heillä on oikea synninpäästö. Nykytilanteeseen verrattuna Kornelius olisi voinut mennä katolisen kirkon papin puheille, tavata helluntaiseurakunnan jäsenen tai vaikka messiaanisen juutalaisen. Jos maailmassa olisi vain vl-joukko edustamassa kristinuskoa, tilanne olisi sama kuin korneliuksella ja pietarilla. Toisekseen, nykyihminen voi lukea uudesta testamentista Jeesuksesta, Kornelius ei voinut. Korneliuksen tapaus ei joka tapauksessa tarkoita, että sama toistuisi tai vaadittaisiin kaikkien muidenkin kohdalla. Tilanteet on erilaisia ja Jumala näkee jokaisen ihmisen.

Mun mielestä se on erikoista, että jotkut ihmiset ja ihmisryhmät kuvittelee voivansa tietää ja ymmärtää täydellisesti Jumalan olemuksen ja toimintatavan. Ei voi, tämä sanotaan useassa kohtaa myös Raamatussa. Ei ole väärin opettaa ja julistaa synninpäästöä, mutta on väärin opettaa, että ikään kuin tyhjentävästi tiedettäisiin kaikesta kaikki. Se ei mitenkään voi pitää paikkaansa, sellaista viisautta ei luvata ihmisille missään. Olisi tervettä ja nöyrää myöntää tämä.

Kiitos kommentoinnista 😊

Huomioita:

Vastauksesi esittää implisiittisesti, että kaikki synninpäästömuodot ovat samanarvoisia  - tämä on teologinen kanta, ei selvä raamatullinen fakta.

Et ota kantaa siihen, mitä apostolinen valtuutus (Joh. 20:23) tarkoittaa käytännössä nykyaikana?

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä se on erikoista, että jotkut ihmiset ja ihmisryhmät kuvittelee voivansa tietää ja ymmärtää täydellisesti Jumalan olemuksen ja toimintatavan. Ei voi, tämä sanotaan useassa kohtaa myös Raamatussa. Ei ole väärin opettaa ja julistaa synninpäästöä, mutta on väärin opettaa, että ikään kuin tyhjentävästi tiedettäisiin kaikesta kaikki. Se ei mitenkään voi pitää paikkaansa, sellaista viisautta ei luvata ihmisille missään. Olisi tervettä ja nöyrää myöntää tämä.

Minä ainakin haluan kunnioittaa Jumalan suuruutta ja ihmisymmärryksen rajoja. Kuitenkaan ei pidä kieltää Raamatun totuutta ja evankeliumin julistamisen tärkeyttä. En tiedä mistä tulee ajatuksesi (jonka luen rivien välistä), että me (vl) kuvittelisimme tietävämme kaikesta kaiken? Päin vastoin, lähes jokaisessa seurapuheessa puhujat ovat hyvin nöyriä ja pelokkaita, rukoillen oikeaa ymmärrystä. Usein sanotaankin, että olemme omalta puolelta ihan kelvottomia ja jäämme kokonaan Jumalan armon varaan. Ei todellakaan henkseleitä paukutella.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos kommentoinnista 😊

Huomioita:

Vastauksesi esittää implisiittisesti, että kaikki synninpäästömuodot ovat samanarvoisia  - tämä on teologinen kanta, ei selvä raamatullinen fakta.

Et ota kantaa siihen, mitä apostolinen valtuutus (Joh. 20:23) tarkoittaa käytännössä nykyaikana?

En esitä väitettä, että kaikki synninpäästön on päteviä. En myöskään esitä väitettä, että tietäisin missä kaikkialla pyhä henki tekee työtä ja missä kaikkialla on tarjolla vapauttavaa synninpäästöä. Vain Jumala tietää. Vl-liike väittää, että vain sillä on (pääosin) vapauttava synninpäästö. Tämä on teologinen kanta, ei raamatullinen fakta. Rehellisyyttä jälleen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos kommentoinnista 😊

Huomioita:

Vastauksesi esittää implisiittisesti, että kaikki synninpäästömuodot ovat samanarvoisia  - tämä on teologinen kanta, ei selvä raamatullinen fakta.

Et ota kantaa siihen, mitä apostolinen valtuutus (Joh. 20:23) tarkoittaa käytännössä nykyaikana?

En esitä väitettä, että kaikki synninpäästön on päteviä. En myöskään esitä väitettä, että tietäisin missä kaikkialla pyhä henki tekee työtä ja missä kaikkialla on tarjolla vapauttavaa synninpäästöä. Vain Jumala tietää. 

 

Kiitos korjauksesta, näköjään tulkitsin viestisi väärin. Tuon lainauksen viimeisen lauseen turvaan on hyvä jäädä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä se on erikoista, että jotkut ihmiset ja ihmisryhmät kuvittelee voivansa tietää ja ymmärtää täydellisesti Jumalan olemuksen ja toimintatavan. Ei voi, tämä sanotaan useassa kohtaa myös Raamatussa. Ei ole väärin opettaa ja julistaa synninpäästöä, mutta on väärin opettaa, että ikään kuin tyhjentävästi tiedettäisiin kaikesta kaikki. Se ei mitenkään voi pitää paikkaansa, sellaista viisautta ei luvata ihmisille missään. Olisi tervettä ja nöyrää myöntää tämä.

Minä ainakin haluan kunnioittaa Jumalan suuruutta ja ihmisymmärryksen rajoja. Kuitenkaan ei pidä kieltää Raamatun totuutta ja evankeliumin julistamisen tärkeyttä. En tiedä mistä tulee ajatuksesi (jonka luen rivien välistä), että me (vl) kuvittelisimme tietävämme kaikesta kaiken? Päin vastoin, lähes jokaisessa seurapuheessa puhujat ovat hyvin nöyriä ja pelokkaita, rukoillen oikeaa ymmärrys

Se, että sanotaan, että tiedetään pyhän hengen vaikuttavan vain tietyllä tavalla tai tietyssä porukassa, on mitä suurimmassa määrin väite, että ymmärtää Jumalaa täydellisesti. Lisäksi se kertoo ajattelussa nöyryyden puutteesta. Haluan ajatella, että tätä ei tehdä tahallisesti vaan suurin osa varmaan ymmärtämättömyyttään. Tietysti voi olla niinkin, että joku tosiaan haluaa rajata evankeliumia. Sitähän se on jos sanotaan, että teidän muiden usko ei ole aitoa, ei Jumala hyväksy tuollaista uskoa. 

Tänään kuuluu muuten kesäseuraradiosta Ruotsin uskovaisten suviseurojen 2025 taltiointeja https://kesaseuraradio.fi/nettiradio/

Nopeasti kommentoin tätä vielä:

että tiedetään pyhän hengen vaikuttavan vain tietyllä tavalla tai tietyssä porukassa, on mitä suurimmassa määrin väite

Minusta tuo ei vastaa suoraan sitä miten me (vl) asiasta ymmärrämme.

Tässä Pyhästä hengestä:

Pyhä Henki ja seurakunta

Pyhä Henki lahjoittaa uskon ja liittää Kristukseen ja toisiin uskoviin, Jumalan seurakuntaan. Paavali kirjoittaa: Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä (1. Kor. 12: 12,13).

Jumalan seurakunta on siis yhdessä uskossa, Hengessä ja rakkaudessa vaeltava Jumalan kansa, vaikka sen jäsenet asuvatkin eri paikkakunnilla, eri puolilla maailmaa, eri kulttuureissa ja puhuvat eri kieliä. Jeesuksen aikana oli Israelin kansan etsikonaika. Jeesus nimittää itseään Hyväksi Paimeneksi ja seuraajiaan hänen lampaikseen. Hän viittaa myös tulevaan pakanoitten etsikonaikaan: Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen (Joh. 10: 14-16). Paavali, joka julisti evankeliumia monien kansallisuuksien parissa, kehottaa: Pyrkikää rauhan sitein säilyttämään Hengen luoma ykseys. On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste! Yksi on Jumala, kaikkien Isä! (Ef. 4: 3-6).

Uuden testamentin kirjeissä kristittyjä nimitetään pyhiksi. Seurakunta on pyhien yhteisö, Pyhän Hengen saaneitten ihmisten yhteisö. Se ei ole maallinen organisaatio, vaan Pyhä Henki pitää sen koossa ja ohjaa sen toimintaa. 

https://srk.fi/fi/nain-me-uskomme/pyha-henki-ja-pyhan-hengen-tyo/