Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
25.11.2024 |
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
Tuon 500 tekee helposti vaikka siivoamalla iltasin jossain ravintolassa. Monet noista eläkeläisistä on hyväkuntoisia. espanjassa asuu näitä kuivuneita rusinoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanjassa asuu pysyvästi 560 Suomesta kansaneläkettä saavaa. Ruotsissa n.18.600
Pieni kutina noista ruotsalaisista...
Kuinkahan moni prosentuaalisesti on ns. nuoria kansaneläkeläisiä ja kuinka moni Ruotsiin töihin lähteneiden miesten kotirouvia?
Ilmaista rahaa kun on jaettu, niin varmaan monella on myös on ollut sitten päälle kaikenlaista bisnestä. Ulkomailla helppo pimittää rahoja ja Kelalta tippunut vuosikymmeniä rahat nettona sinne tileille!
Oikean suuntainen päätös. Palkitaan niitä joille on aikoinaan työssäkäynti maittanut ja saavat nyt vain työeläkettä. Muiden eläkkeistä joko leikataan tai joutuvat palaamaan Suomeen. Vapaamatkustamisesta on seurauksensa tästä eteenpäin tämänkin tarinan opetus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse sain aivovaurion nuorempana työelämässä. Saan työeläkettä ja n. 300 kansaneläkettä. Opiskelin myös siihen aikaan mutta jouduin lopettamaan opiskelun kognitiivisten ongelmien ja väsymisen vuoksi.
Olen vammautunut ja siksi saan osan kansaneläkettä. Orpo ja Purra päättivät etten koskaan enää lähde oleskelemaan ulkomaille EU-maihin yhtään pitemmäksi aikaa, vaikka se oli haaveeni. Minäkin voin haluta yrittää, minäkin voin haluta haaveilla. Kukaan ei kiellä työkyvyttömyyseläkkeellä aktiivisena oloa, esim pienempää möärää työtä tai kokeilla opiskelua. Ero on että sitä ei pysty tekemään työkyvyttömänä kunnosta johtuen monet kuin vähän ja vaihtelevasti. Ilman tätä tukiverkkoa työskentely on mahdotonta jos kunto heikkeneekin.
Minä en tällä hetkellä voi työskennellä yhtään. Minä saan työkyvyttömyyseläkettä
Valtio on sito
En pysty opiskelemaan. Jos joskus pystyn pystyisin tekemään sitä vain kevennettynä versiona vammaisena koska kärsin kognitiivisista häiriöistä ja väsymisestä. En ymmärrä miten opiskelu asiaan liittyy. Saavathan jotkut perhe eläkettäkin ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Tuon 500 tekee helposti vaikka siivoamalla iltasin jossain ravintolassa. Monet noista eläkeläisistä on hyväkuntoisia. espanjassa asuu näitä kuivuneita rusinoita.
Joo paitsi koskee myös työkyvyttömiä. Ei onnistu kaikilta.. Minulta voisi jos toipuisin onnistua yhdessä kuussa ja toisena olen pois pelistä. Sellaista on työkyvyttömyys. Leikkaukset koskee myös työkyvyttömiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voin helposti Ruotsin rajalla asuvana kuluttaa kansaneläkkeeni Ruotsin puolella ruokakauppaan. Eussa on vapaa liikkuvuus. Niin aion tehdäkin jatkossa Suomen harrastaessa pakkoprotektionismia työkyvyttömyyseläkeläisten kanssa syrjien vammaisia ja heikompikuntoisia esim opiskelijoihin nähden mille maksetaan tukea ulkomaille. Työeläkeosani saankin ihan yleisen hyväksynnän vuoksi kuluttaa mihin vain. Päätän kuluttaa sen Suomeen toisinkuin ökyisoja eläkkeitä esim sveitsiin kuten jotkut koska suomessa, poiketen monista eu maista, ei ole eläkekattoa. Kumma kun purra ja orpo ei tätä käytäntöä halunneet yhtenäistää. On se kumma.
Aina heikompiosaisia potkaistaan.
Suosittelen myös hallitusta perehtymään vammaisstrategiaan mikä löytyy valtioneuvoston sivuilta. Se on voimassa 2030 asti ja siellä puhutaan meidän vajaakuntoisten (vammautunut, vammainen) vapaasta liikkuvuudesta. Mekin kun saatamme halutakin osallistua yhteiskuntaan omalla
Kuluta kuule ihan vapaasti vaan! Eikös se halpa kruunun kurssi tee, että on halvempaakin! Luuletko oikeasti että, jos joltain Tornion kaupalta jää sinun kansaneläkerahat saamatta, niin sillä olisi joku vaikutus Suomen talouteen?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa vaan. Eikös täällä ole edellisen rakennusbuumin jäljiltä paljon tyhjiä asuntoja. Tulee taas ostajia paikalle.
Kannattaa ymmärtää se tosiasiassa, että ei kukaan asu ulkomailla kansaneläkkeen varassa. Heillä on muita tuloja tai omaisuutta jolla elävät.
Ne on jo varattu palestiinalaisille, joita on kohta tulossa iso määrä.
T: vihervassarit
Jep. Gazassa on paljon päänkatkojia todellisessa vaarassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voin helposti Ruotsin rajalla asuvana kuluttaa kansaneläkkeeni Ruotsin puolella ruokakauppaan. Eussa on vapaa liikkuvuus. Niin aion tehdäkin jatkossa Suomen harrastaessa pakkoprotektionismia työkyvyttömyyseläkeläisten kanssa syrjien vammaisia ja heikompikuntoisia esim opiskelijoihin nähden mille maksetaan tukea ulkomaille. Työeläkeosani saankin ihan yleisen hyväksynnän vuoksi kuluttaa mihin vain. Päätän kuluttaa sen Suomeen toisinkuin ökyisoja eläkkeitä esim sveitsiin kuten jotkut koska suomessa, poiketen monista eu maista, ei ole eläkekattoa. Kumma kun purra ja orpo ei tätä käytäntöä halunneet yhtenäistää. On se kumma.
Aina heikompiosaisia potkaistaan.
Ymmärrätkö, että Ruotsi jo toteuttaa tätä suunnitelmaa? Miksi meillä pitäisi toimia toisin? Sosiaalietuuksia ei makseta kuin kotimaassa asuville, ne on tarkoittu kotimaassa asuville. Eläke toki maksetaan vaikka hornan tuuttiin eli Chileen esimerkiksi.
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Miksi, eihän palkkojakaan vaadita käytettäviksi pelkästään Suomessa? Ihme kontrollia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse sain aivovaurion nuorempana työelämässä. Saan työeläkettä ja n. 300 kansaneläkettä. Opiskelin myös siihen aikaan mutta jouduin lopettamaan opiskelun kognitiivisten ongelmien ja väsymisen vuoksi.
Olen vammautunut ja siksi saan osan kansaneläkettä. Orpo ja Purra päättivät etten koskaan enää lähde oleskelemaan ulkomaille EU-maihin yhtään pitemmäksi aikaa, vaikka se oli haaveeni. Minäkin voin haluta yrittää, minäkin voin haluta haaveilla. Kukaan ei kiellä työkyvyttömyyseläkkeellä aktiivisena oloa, esim pienempää möärää työtä tai kokeilla opiskelua. Ero on että sitä ei pysty tekemään työkyvyttömänä kunnosta johtuen monet kuin vähän ja vaihtelevasti. Ilman tätä tukiverkkoa työskentely on mahdotonta jos kunto heikkeneekin.
Minä en tällä hetkellä voi työskennellä yhtään. Minä saan työk
Kirjoitit että Orpo ja Purra päättivät ettet lähde ulkomaille opiskelemaan pidemmäksi aikaa. Tästä tein kaksi päätelmää: olisit halunnut opiskella ulkomailla, mutta nykyisen hallituksen vuoksi se ei ole taloudellisesti mahdollista. Jos et haluaisikaan opiskella ulkomailla, en ymmärrä miksi asian mainitsit.
Joku oli laskenut ylellä, miten hänen elättämisensä suomessa tulee reilut 100 euroa kalliimmaksi, mutta unohti sen 300 euroa, jonka Suomi maksaa esim. Espanjallle hänen terveyskeskusmaksuaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voin helposti Ruotsin rajalla asuvana kuluttaa kansaneläkkeeni Ruotsin puolella ruokakauppaan. Eussa on vapaa liikkuvuus. Niin aion tehdäkin jatkossa Suomen harrastaessa pakkoprotektionismia työkyvyttömyyseläkeläisten kanssa syrjien vammaisia ja heikompikuntoisia esim opiskelijoihin nähden mille maksetaan tukea ulkomaille. Työeläkeosani saankin ihan yleisen hyväksynnän vuoksi kuluttaa mihin vain. Päätän kuluttaa sen Suomeen toisinkuin ökyisoja eläkkeitä esim sveitsiin kuten jotkut koska suomessa, poiketen monista eu maista, ei ole eläkekattoa. Kumma kun purra ja orpo ei tätä käytäntöä halunneet yhtenäistää. On se kumma.
Aina heikompiosaisia potkaistaan.
Ymmärrätkö, että Ruotsi jo toteuttaa tätä suunnitelmaa? Miksi meillä pitäisi toimia toisin? Sosiaalietuuksia ei makseta kuin kotimaassa asuville, ne on tarkoittu kotimaassa asuville. E
Ruotsi poisti vähimmäiseläkkeen maksamisen ulkomaille. Ruotsissa vähimmäiseläke on takuueläke Kuten Suomessakin. Suomikaan ei maksa takuueläkettä ulkomaille.
Suomessa on lisäksi kansaneläke, jota maksetaan niille, joiden työeläke oon jäänyt alle 1500 euron. Kansaneläkettä saavat lähes kaikki yrittäjät, koska he ovat maksaneet niin pienet eläkemaksut, että työeläke jää usein alle 700 euron.
Eivätkö nämä eläkeläiset tajua että erona on se, poistuuko se 505€/kk Suomesta, vai jääkö se 830€/kk Suomeen kiertoon?
Rautalangasta vääntäen:
Suomen taloudelle ja suomalaisille veronmaksajille on järkevämpää ja taloudellisempaa laittaa 1000€/kk kotimaassa kiertoon, kuin päästää 500€/kk ulkomaille.
Ajatelkaapa vaikkapa tilannetta, jossa kolme henkilöä käyvät keskenään kauppaa, sama 500€ kiertäen heidän välillään. Mitäs tapahtuu, jos se henkilö jolla sattuu olemaan vaikkapa 300€ siitä viidestä sadasta, lähteekin Espanjaan? Niinpä. Eli ulkomailla asuvien eläkeläisten vuoksi tuo 24000500€/kk eli noin 144 M€/vuosi poistuu Suomesta kierrosta, ja katoaa ulkomaille.
Ei hyvää päivää kuinka typeriä ja lyhytnäköisiä ihmiset voivatkaan olla, kun eivät näin yksinkertaista asiaa tajua. Vain oma napa ja omat edut kiinnostavat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitaisiinko tämä sama tehdä päin vastoin, vaikka testiksi, että moniko Somali ja muu palaisi kotiimahansa, kun kela lopettaisi maksut "kotimaahan"???
Espanjassa asuvien kansaneläke on keskimäärin 160€. Yhteensä Espanjassa asuu 560 työeläkkeensä päälle kansaneläkettä saavaa. Tästähän tehtiin tutkimuskin siitä keitä he ovat. Melkein kaikki ovat entisiä yrittäjiä tai heidän puolisoitaan.
Tässäkin keskustelussa sotketaan kansaneläke ja takuueläke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoltosuhde sen kuin heikkenee. Tämä on sitä "älykästä" politiikkaa, mitä "vassarit" ei tajua.
Ja kerrotko vielä miten vassarit liittyvät tähän NYKYhallituksen päätökseen?
Vasentuneet liittyvät kaikkeen ja ovat kaiken pahan alku sekä juurisyy.
Miksi edelleen Kelan erilaisia tukia maksetaan ulkomaille kuten lapsilisät ja muut. Kaikki vaan ja ainoastaan Suomeen.
Minua kummastuttaa, miten toimitaan niiden yli 80v henkilöiden kohdalla, joilla Espanjassa alkaa pukata dementiaa ja muukin terveys säröilee. Sukua ei kiinnosta ryhtyä tappelemaan "täysivaltaisen" ihmisen asioista.
Kysyn, koska tilanne alkaa olla akuutti. Kyseessä ei kela-eläkeläinen, pieni eläke kuitenkin.
Alue: Aihe vapaa
Voin helposti Ruotsin rajalla asuvana kuluttaa kansaneläkkeeni Ruotsin puolella ruokakauppaan. Eussa on vapaa liikkuvuus. Niin aion tehdäkin jatkossa Suomen harrastaessa pakkoprotektionismia työkyvyttömyyseläkeläisten kanssa syrjien vammaisia ja heikompikuntoisia esim opiskelijoihin nähden mille maksetaan tukea ulkomaille. Työeläkeosani saankin ihan yleisen hyväksynnän vuoksi kuluttaa mihin vain. Päätän kuluttaa sen Suomeen toisinkuin ökyisoja eläkkeitä esim sveitsiin kuten jotkut koska suomessa, poiketen monista eu maista, ei ole eläkekattoa. Kumma kun purra ja orpo ei tätä käytäntöä halunneet yhtenäistää. On se kumma.
Aina heikompiosaisia potkaistaan.
Suosittelen myös hallitusta perehtymään vammaisstrategiaan mikä löytyy valtioneuvoston sivuilta. Se on voimassa 2030 asti ja siellä puhutaan meidän vajaakuntoisten (vammautunut, vammainen) vapaasta liikkuvuudesta. Mekin kun saatamme halutakin osallistua yhteiskuntaan omalla tavallamme jaksamisemme ja kykyjemme rajoissa.