Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
25.11.2024 |
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
Ihan oikein.
Eihän Kela maksa työttömien tai muidenkaan tukia saavien elämistä ulkomailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä nyt löytyisi nopeasti ja kiireellä työpaikat näille kaikkille 24 000 tuhannelle jotka ovat sieltä tulossa suomeen?
siellä on siis nuoriakin eläkeläisiä???? Kuntoutusta ens hätään.
Siis Suomi maksaa näiden jokaisen terveyskeskusmaksuja 3600 euroa vuodessa Espanjalle. Jos tarvitsevat vaikka jotain leikkausta, niin tullaan joka tapauksessa Suomeen hoidattamaan itsensä ilmaiseksi Sotessa.
Loistavaa, tarvitsemmekin lisää veronmaksajia.
Vierailija kirjoitti:
Tulee kalliiksi valtiolle, tarvitsevat esim asunnon ja kuormittavat terveyden huoltoa joka on jo nyt ylikuormittunut. Todellisuudessa saavat asunnon osoitteen Suomesta ja sitten matkustavat takaisin esim Espanjaan "asumaan" koska matkustelua valtiokaan ei pysty estämään.
Mietin, että tarvitsevatko edes asuntoa. Ovat kirjoilla Suomessa, ilmoittautuvat asunnottomiksi ja osoite on poste restante.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotukeen tulee työvelvoite"
Pitää mennä töihin saadakseen viimeistä yhteiskunnan tukea. Mitä jos ei mene töihin? Jätetäänkö kadulle? Ei.
Vierailija kirjoitti:
Jos saa pelkkää kansanaläkettä, niin ei ole oikeastaan eläissään tehnyt työtä. Mikä ihme voisi saada ihmisen tuollaisessa tilanteessa ajattelemaan, että totta kai minulla on sellainen taloudellinen turvallisuus eläkepäivinä, että voin ulkomaille muuttaa?
Voida? Se on joillekin pakko, koska jossain muualla sillä pienellä rahalla voi saada jotain edes pikkuisen enemmän kuin Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites se asuinmaan sosiaaliturva? Maassa maan tavalla. Hehän ovat maahanmuuttajia siellä, eläkööt siis niin kuin muutkin maahanmuuttajat. Nämä heidän lausuntonsa antavat heistä vain kuvan ihmisinä, jotka pitävät itseään jotenkin korkea-arvoisempina kuin muita maahanmuuttajia. Miksi heidän pitäisi saada enemmän? Eivät sukulaisenikaan saa Suomen tukia asuessaan Keski-Euroopassa.
Vierailija kirjoitti:
Huhhuhu, voin kuvitella että hiukan vituttaa joutua tulemaan takaisin betonikuutioelämään.
Varmaan. Valtaosa ihmisistä ymmärtää, että vapaus sisältää vastuun. Jos haluaa elää muualla, kannattaa tehdä töitä ja maksaa se itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä nyt löytyisi nopeasti ja kiireellä työpaikat näille kaikkille 24 000 tuhannelle jotka ovat sieltä tulossa suomeen?
siellä on siis nuoriakin eläkeläisiä???? Kuntoutusta ens hätään.
Siellä on eläkeläisiä?
Vierailija kirjoitti:
Siis Suomi maksaa näiden jokaisen terveyskeskusmaksuja 3600 euroa vuodessa Espanjalle. Jos tarvitsevat vaikka jotain leikkausta, niin tullaan joka tapauksessa Suomeen hoidattamaan itsensä ilmaiseksi Sotessa.
Tämäpä tämä. Kätevästi unohdetaan näissä kannanotoissa kaikki tällainen. Lisäksi kulutus kohdistuu tietenkin pääosin siihen maahan jossa asutaan.
Moni täälläkin vertailee ammoisia asumistukiaan Suomessa niihin Espanjan kustannuksiin. Mutta kun hallitus nyt leikkaa asumistuesta, ei ole mitään taetta että saisivat edes samanlaista tukea täällä nyt kuin saivat ennen muuttoa. Kimppakämppään voi aina muuttaa ja siinäkin säästää, en näe mitään syytä miksi valtion rahoilla elävälle lapsettomalle pitäisi taata vaikkapa yksiö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallitus perustaa päätöksensa EU-tuomioistuimen päätökseen vuodelta 2017, jota esimerkiksi Ruotsi on noudattanut viime vuoden alusta alkaen. EU-tuomioistuin tulkitsee, että Ruotsin takuueläke on osa minimitoimeentuloa, jota maksetaan vain maksajamaassa asuville.
Fiksuinta ikinä! Nyt sitten maksellaan heille kaikki mahdolliset tuet, etsitään asunnot jne. Ei hyvää päivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse sain aivovaurion nuorempana työelämässä. Saan työeläkettä ja n. 300 kansaneläkettä. Opiskelin myös siihen aikaan mutta jouduin lopettamaan opiskelun kognitiivisten ongelmien ja väsymisen vuoksi.
Olen vammautunut ja siksi saan osan kansaneläkettä. Orpo ja Purra päättivät etten koskaan enää lähde oleskelemaan ulkomaille EU-maihin yhtään pitemmäksi aikaa, vaikka se oli haaveeni. Minäkin voin haluta yrittää, minäkin voin haluta haaveilla. Kukaan ei kiellä työkyvyttömyyseläkkeellä aktiivisena oloa, esim pienempää möärää työtä tai kokeilla opiskelua. Ero on että sitä ei pysty tekemään työkyvyttömänä kunnosta johtuen monet kuin vähän ja vaihtelevasti. Ilman tätä tukiverkkoa työskentely on mahdotonta jos kunto heikkeneekin.
Minä en tällä hetkellä voi työskennellä yhtään. Minä saan työkyvyttömyyseläkettä
Valtio on sitoutunut EU:n vammaisstrategiaan vuosille 2021-2030 jossa puhutaan myös vammaisten oikeuksista liikkua vapaasti eu alueella. Moni vammainen ja pysyvästi sairas saa kansaneläkettä. Ilman kansaneläkkeen tukea liikkuminen on mahdotonta ellei saa tulojaan.
Valtio ei näe kuitenkaan ongelmia maksaa täysikuntoisille opiskelijoille, diplomaattipuolisoille, työeläkeläisille ja perhe-eläkeläisille tukia ja rahaa ulkomaille. Koen että hallituksen päätös leikata työkyvyttömyyseläke on tässä suhteesaa syrjivä ihmisiä kohtaan jotka yrittää osallistua jaksamisensa rajoissa yhteiskuntaan vammoista ja sairauksista johtuen.
Voisiko tehdä niin että lopetaan kansaneläkkeen maksu ulkomaille ja kielletään eläkeläisten paluu Suomeen vaikka poistamalla kansalaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Jos saa ylipäätään kansaneläkettä ei ole onnistunut työeläkettä kerryttämään, sitten valtion pitäisi maksaa muualle eläkettä joka on verrattavissa kansalaispalkkaan
Eu ei pakottanut hallitusta tähän uudistukseen,yhdistämään käytäntöjä kuten eu ei pakota laittamaan kattoja eläkkeille mitä on monessa maassa eu alueella mitä käytäntöä hallitus ei ole päättänyt yhtenäistää vaikka köyhempiin liittyvät käytännöt päätetään. Perhe-eläkkeitä maksetaan edelleen ulkomaille. Niitä maksetaan miljardi vuodessa. Tässä yritetään säästää 38 miljoonaa. Vain 2 prosenttia kansaneläkeläisistä on ulkomailla
Ruotsi leikkasi takuueläkkeen, Suomessakin on takuueläke. Kansaneläke on eri asia. Kela sanoo että etuuden luonne ei muutu vaikka sen nimi yritetään muuttaa miksi EU-asteella tämän läpimeno voi olla kyseenalaista. Eu asetus on ensisijainen Suomen lakiin verrattuna. Se menee kansallisen lainsäädännön edelle. Tästä tullaan valittamaan.
Säästäminenkin on kyseenalaista jos tänne alkaa valua sakkia. Hallitus ei ole säästänyt asumistukien leikkauksella vaan maton alle kun on siirretty tavaraa sitä tulee toisesta päästä esille esim lisääntyneinä toimeentulotukimenoina.
Tämä koskettaa etenkin vanhoja heikko-osaisempia naisia ja sairaita.
On ironista että esim Chileen maksetaan edelleen kansaneläkettä mutta ei vapaan liikkuvuuden eu alueelle. Sen kanssa esim on sosiaaliturvasopimus kuten monen muun maan kanssa.
Tämä on syrjivä vammaisia ja heikko-osaisia kohtaan jos perhe eläkkeen maksu jatkuu kuten myös opiskelijoiden tukien.
Vierailija kirjoitti:
Itse sain aivovaurion nuorempana työelämässä. Saan työeläkettä ja n. 300 kansaneläkettä. Opiskelin myös siihen aikaan mutta jouduin lopettamaan opiskelun kognitiivisten ongelmien ja väsymisen vuoksi.
Olen vammautunut ja siksi saan osan kansaneläkettä. Orpo ja Purra päättivät etten koskaan enää lähde oleskelemaan ulkomaille EU-maihin yhtään pitemmäksi aikaa, vaikka se oli haaveeni. Minäkin voin haluta yrittää, minäkin voin haluta haaveilla. Kukaan ei kiellä työkyvyttömyyseläkkeellä aktiivisena oloa, esim pienempää möärää työtä tai kokeilla opiskelua. Ero on että sitä ei pysty tekemään työkyvyttömänä kunnosta johtuen monet kuin vähän ja vaihtelevasti. Ilman tätä tukiverkkoa työskentely on mahdotonta jos kunto heikkeneekin.
Minä en tällä hetkellä voi työskennellä yhtään. Minä saan työkyvyttömyyseläkettä
Valtio on sitoutunut EU:n vammaisstrategiaan vuosille 2021-2030 jo
Liikkuvuus on vapaa, rahoitus on sitten monimutkaisempi asia. Jos sinulla on opinnot mielessä, kannattaa kokeilla apurahojen anomista.
Vierailija kirjoitti:
E8 ne loiset sieltä mihinkään lähde, kunhan uhoavat ja kiukuttelevat kun vastikkeeton sosiaalituki loppuu.
Samaa mieltä. Kansaneläkkeen saajien osuus noista ulkomailla asuvista on melko pieni ja sen maksettava määrä per henkilö on vähäinen. Tuskinpa nämä enää palaavat suomeen.
Alue: Aihe vapaa
Pieni kutina noista ruotsalaisista...