Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
25.11.2024 |
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
Keskimäärin näille maksetaan kansaneläkettä alle 200€. Kansaneläkettä maksetaan työeläkkeen lisäksi kaikille, joiden työeläke jää alle 1500 euron.
Eli käytännössä kansaneläkettä saavat lähes kaikki yrittäjät ja maanviljelijät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se yksittäin ajateltuna toki iso raha ole, mutta kerrannaisvaikutukset ovat jo isoja. Jos esim. meidän kylälle muuttaisi vaikka prosentti noista ihmisistä, niin se tarkoittaisi 240 uutta asukasta. Siinä jo olisi töitä vaikka kampaajalle, hierojalle, kotisiivoojalle, remonttipalveluun siis töitä ihmisille ja ihmiset maksavat palkastaan edelleen veroja jne. Nämä tulijat maksavat siitä työstä siis sillä eläkkeellä, joten raha sitten jää tänne meidän kylään ja synnyttää tähän kylään työtä ja ihmisille mahdollisuuden elättää itsensä. Nykymenolla nämä kaikki työpaikat menee sinne Espanjaan - tai missä nyt ovatkaan. Eli tällä hetkellä suomalaiset maksavat näille siitä, että he eivät ole edistämässä tämän maan hyvinvointia omalla kulutuksellaan, vaan palaavat vasta sairaanhoitoon tänne ottamaan loputkin nahanriekaleet irti suomalaisten selkänahasta.
Kuinka fiksua on edes ollut tukea muiden maiden taloutta tällaisella järjestelmällä?
Vierailija kirjoitti:
Huoltosuhde sen kuin heikkenee. Tämä on sitä "älykästä" politiikkaa, mitä "vassarit" ei tajua.
Miksi kutsut persuja ja kokoomusta vassareiksi?
"Hallitus esittää ulkomaille maksettavien kansaneläkkeiden lopettamista 1.2.2025 alkaen."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Nyt on annettu pirulle pikkusormi. Ei uudistus jää kansaneläkkeeseen vaan seuraavaksi alkavat selvittää voisiko työeläkkeen maksun lopettaa ulkomaille ja rajoittaa sen Suomeen.
Ei tuollaista ole tulossa, joka ikisessä maassa maailmassa työeläkkeet maksetaan henkilölle, missä sitten asuukin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Nyt on annettu pirulle pikkusormi. Ei uudistus jää kansaneläkkeeseen vaan seuraavaksi alkavat selvittää voisiko työeläkkeen maksun lopettaa ulkomaille ja rajoittaa sen Suomeen.
Työeläke perustuu palkoista maksettuihin eläkemaksuihin. Se on vähän eri asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansaneläke on vain täydennysosa työeläkkeeseen. Jos kansaneläkkeen osuus on niin iso, että se vaikuttaa ratkaisevasti esimerkiksi nyt ko. ulkomailla asumiseen niin työeläkkeen osuuden täytyy silloin olla pieni. Tarkoittaa, ettei Suomessa ole paljo kaan työskennellyt, eikä myöskään tänne verorahoja kertynyt.
Jos on esierkiksi työskennellyt Ruotsissa niin sieltä maksetaan kyllä kertynyt työeläke kuten Suomessakin kertynyt.
Suoraan sanoen en lainkaan usko, että kovinkaan moni köyhä kansaneläkeläinen on aikoinaan muuttanut esimerkiksi Espanjaan asumaan. Kyllä he ovat joko hyväpalkkaisen kumppanin puolisoita tai muuten riittävästi toimeentulevia. Kansaneläkkeen varaan tuskin kukaan heistä silloin on laskenut. Eikä laske nytkään. Kuinka se nyt onkin sitten niin kovin iso asia, mitä nyt puhutaan?
Ei sieltä Suomeen mitään suuria määriä muuta. Ainakaan lopetettavan kansaneläkkeen tähden. Realiteetti nyt kehiin.
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Kansaneläke ei ole eläkerahaa vaan sosiaalitukea joka on tarkoitettu vain Suomessa aduville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskimäärin näille maksetaan kansaneläkettä alle 200€. Kansaneläkettä maksetaan työeläkkeen lisäksi kaikille, joiden työeläke jää alle 1500 euron.
Eli käytännössä kansaneläkettä saavat lähes kaikki yrittäjät ja maanviljelijät.
Koettakaa jo päättää. Edellä tuo summa oli 300€ ja täällä tarjottu enempää ja vähempää.
Espanjassa asuu pysyvästi 560 Suomesta kansaneläkettä saavaa.
Ruotsissa n.18.600. Australiassa, Yhdysvalloissa, Kanadassa, Chilessä tI Israelissa asuvia muutos ei koske, koska on sopimukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei se yksittäin ajateltuna toki iso raha ole, mutta kerrannaisvaikutukset ovat jo isoja. Jos esim. meidän kylälle muuttaisi vaikka prosentti noista ihmisistä, niin se tarkoittaisi 240 uutta asukasta. Siinä jo olisi töitä vaikka kampaajalle, hierojalle, kotisiivoojalle, remonttipalveluun siis töitä ihmisille ja ihmiset maksavat palkastaan edelleen veroja jne. Nämä tulijat maksavat siitä työstä siis sillä eläkkeellä, joten raha sitten jää tänne meidän kylään ja synnyttää tähän kylään työtä ja ihmisille mahdollisuuden elättää itsensä. Nykymenolla nämä kaikki työpaikat menee sinne Espanjaan - tai missä nyt ovatkaan. Eli tällä hetkellä suomalaiset maksavat näille siitä, että he eivät ole edistämässä tämän maan hyvinvointia omalla kulutuksellaan, vaan palaavat vasta sairaanhoitoon tänne ottamaan loputkin nahanriekaleet irti suomalaisten selkänahasta.
Kuinka fiksua on edes ollut tukea muiden maiden taloutta tällaisell
Jos, jos ja jos. Ei sieltä ketään ole takaisin muuttamassa teidän kylälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa vaan. Eikös täällä ole edellisen rakennusbuumin jäljiltä paljon tyhjiä asuntoja. Tulee taas ostajia paikalle.
Kannattaa ymmärtää se tosiasiassa, että ei kukaan asu ulkomailla kansaneläkkeen varassa. Heillä on muita tuloja tai omaisuutta jolla elävät.
Ne on jo varattu palestiinalaisille, joita on kohta tulossa iso määrä.
T: vihervassarit
Onneksi on persut ja kokkareet vallassa, he kun ovat tänne toivottaneet tervetulleiksi jo ainakin 80 000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Kansaneläke ei ole eläkerahaa vaan sosiaalitukea joka on tarkoitettu vain Suomessa aduville.
Kansaneläkettä ei tähän asti ole pidetty sosiaalitukena vaan osana peruseläkejärjestelmää työeläkkeen lisänä.
Takuueläke sen sijaan on sosiaalitukea ja sitä ei ole koskaan maksettukaan ulkomaille.
Muualle muuttaneilla on monesti toisen maan kansalaisuus joten he saavat sieltä sosiaaliturvansa eli mitään ongelmaa ei tule kansaneläkkee maksun katkaisusta ulkomaille kenellekkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas kerran kuvitellaan että tuolla tavalla valtio säästää rahaa. Oikeasti suomi kalliina maana tulee valtiolle kalliimmaksi. Jokin ideologia tässä on taustalla.
Mistäköhän maasta tulee eniten jengiä? Tämä oli kyllä hölmöläisten matonjatkamista parhaimmillaan, sillä näiden kulut Suomessa tulevat olemaan paljon isommat. Sama koskee asumislisien poistumista, jonka jälkeen porukkaa pääsee toimeentulotuen piiriin, joka tulee myöskin kalliimmaksi. Milloinkohan tajuavat, että rahaa ei voi säästää, sillä leikkaus toisesta päästä pitää kuitenkin kompensoida toisessa päässä. Ainoa keinoa todelliseen säästöön on vähentää valtion väkilukua, mutta Suomi tekee kaikkensa juuri toiseen suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee kalliiksi valtiolle, tarvitsevat esim asunnon ja kuormittavat terveyden huoltoa joka on jo nyt ylikuormittunut. Todellisuudessa saavat asunnon osoitteen Suomesta ja sitten matkustavat takaisin esim Espanjaan "asumaan" koska matkustelua valtiokaan ei pysty estämään.
Olet sinä vitsikäs,24 000 suomalaista ylikuormittaa terveydenhuoltoa,entäs ne 600 tuhatta uussuomalaista ne varmaan sitten vähentää terveydenhuollon kuormitusta,vai miten näet asian?
Tämä, olisi tässä monelle valittajalle vähän mietittävää.
Ei sieltä 24 000 ole lähelläkään Suomeen muuttamassa. Nykyinen kotimaa, joka on voinut kymmeniä vuosia heidän asuinpaikkansa, alkaa maksaa heille sosiaaliturvaa.
Maksaako mikään muu maa ei-kansalaisilleen niin avokätisesti - tai ylipäätään yhtään mitään - kuin Suomi?
Vierailija kirjoitti:
Muualle muuttaneilla on monesti toisen maan kansalaisuus joten he saavat sieltä sosiaaliturvansa eli mitään ongelmaa ei tule kansaneläkkee maksun katkaisusta ulkomaille kenellekkään.
Eikä tarvita edes vierasta kansallisuutta. Ruotsissa, Espanjassa ja missä näitä elälekäisiä nyt asuukin sosiaaliturva on niin ikään asumisperusteista, joten he saavat kansaneläkekkeen tai sitä vastaavan etuuden jatkossa sieltä.
Kelan tukia alkaa saada vasta puoli vuotta Suomessa asuttuaan, joten tuskin niin kovin moni muuttaa, ellei ole vielä kirjoilla Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Mistäköhän maasta tulee eniten jengiä? Tämä oli kyllä hölmöläisten matonjatkamista parhaimmillaan, sillä näiden kulut Suomessa tulevat olemaan paljon isommat. Sama koskee asumislisien poistumista, jonka jälkeen porukkaa pääsee toimeentulotuen piiriin, joka tulee myöskin kalliimmaksi. Milloinkohan tajuavat, että rahaa ei voi säästää, sillä leikkaus toisesta päästä pitää kuitenkin kompensoida toisessa päässä. Ainoa keinoa todelliseen säästöön on vähentää valtion väkilukua, mutta Suomi tekee kaikkensa juuri toiseen suuntaan.
Opiskelijat siirretään asumislisän piiriin elokuussa 2025 ja siinä maksimi on 260 eikä sitä saa kesäkuukausina.
Opiskelija ei saa toimeentulotukea ennenkuin kaikki opintolainat on nostettu.
Alue: Aihe vapaa
Ei sieltä 24 000 ole lähelläkään Suomeen muuttamassa. Nykyinen kotimaa, joka on voinut kymmeniä vuosia heidän asuinpaikkansa, alkaa maksaa heille sosiaaliturvaa.