YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
Vierailija kirjoitti:
Miksi Euroopan unionissa yleensä maksetaan mitään sosiaalitukia? Ei Afrikassakaan makseta. Ihan hyvin voisi vaikka kuolla nälkään. Miksei EU:ta kehitetä sen köyhimmän maan ehdoilla? Laitetaan se standardiksi.
Miksi EU:ssa ei ole yhtenäistetty sitten ihan kaikkea ja kaikki ole ihan tismalleen samanlaista? Kaikille samaa kurjuutta?
Miksei Euroopan unionissa parempia käytäntöjä ole kaikkia yhtenäistetty? Miksei miksei? Siinähän kysytte. Suomi on sitoutunut sosiaaliturva-asetuksessa kutsumaan kansaneläkettä eläke-etuudeksi. Näin on ollut ja piste. Sitä on siksi hankala muuttaa ettei lainsäätäjät kykene mielivaltaisiin perusoikeuksiin ulottaviin päätöksiin hetkessä. Osaltaan tämä siis suojaa kansalaisia mielivallalta ja pikaisilta päätöksiltä ja mahdollistaa EU-oikeudellisen tarkastelun jatkossa. Miksi ollaan tehty näin? Kysykää ennemmin sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.chile.travel/en/blog-en-2/adventurous-romantic-or-with-the-…
Kansaneläkeläiselle sallittu palmumesta.
Vauu, meinasin itseasiassa nuorempana lähteä harjoitteluun ja mietin yhtä Etelä-Amerikankin maata. En tiedä uskaltautuisinko enää nykykunnossa lähtemään, harmi. Voisi olla liian suuri stressi. Joku Euroopan maa pienempi, kun täällä kulttuuri on kuitenkin melko samanlainen ja kielitaito parempi täällä.
Miten juuri nuo maat ovat tehneet sopimuksen eikä muut?
Hih, ketuttaako kun näit palmun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni aika monella on kuitenkin asunto myös Suomessa, johon lainat maksettu ja vähäiset kulut. Puolet vuodesta asutaan Suomessa ja puolet lomaillaan Espanjassa. En oikein ymmärrä mihin tämä vaikuttaa? Kai sitä lomailla vieläkin saa.
Saa lomailla. Riittää, että vakituinen asuinmaa on Suomi eli asuu täällä vähintään puolivuotta aina vuodessa ja kirjat ovat täällä. Villi veikkaus, että isoin ryhmä jota tämä koskettaa on nämä rikkaiden miesten kotirouvat. Ehkä Suomesta muuttaneet, kun mies tullut eläkeikään tai ovat saattaneet useita kymmeniä vuosia jo asua ulkomailla ulkomaalaisen tai täältä ulkomailla jo työuran aikana muuttaneen suomalaisen miehen kotirouvana. Iso osa porukasta asuu itseasiassa Ruotsissa.
Kukahan sitä kyttää, asuuko
Kela ja viranomaiset. Törkeä petos on rikosnimike ja tuet menee takaisin perintään. Hullu pitää olla, että ottaa sellaista riskiä. Esim. takuueläkettä ei makseta ulkomaille muuttaneelle ja tällaisia on joutunut Suomessa oikeuteen. Ehdollista vankeutta tulee päälle sen lisäksi, että ne tuet peritään takaisin.
Joo, tuo voi olla kallis paukku, koska henkilö olisi kansaneläkkeen lisäksi voinut nostaa asumistukea vielä siihen asuntoon, jossa ei todellisuudessa asu.
Kansaneläkeläinen pääsee edelleen reissaamaan. Chileen reppu selkään ja puoleksi vuodeksi EU:hun. Pitää kyllä toisaalta EU-alueella olla valmis elämään melkoista kiertolaisen elämää koska voi vain yhdessä asunnossa asua kerrallaan. Eli ei kannata kiintyä huonekaluihin.
Moni on entisiä yrittäjiä jotka ovat käyttäneet eläkejärjestelmiä hyväksi. rikkaita kusettajia jotka ovat muuttaneet etelään lomailemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomalaisten kateellisuus on uskomatonta..."
Onko se kateutta, jos haluaa oikeudenmukaisuutta ja moraalia?
Onko se moraalisesti oikein, jos kaikilta muilta leikataan esim lapsiperheiltä, työttömyysturvasta, opintotuesta jne. monella eläkeläisellä ei ole edes varaa lääkkeisiin ja satojatuhansia lapsia on pudonnut lapsiköyhyyteen ja täällä nämä lokit syyttävät kateudesta, kun ei olla ole halukkaita maksamaan lisää ja lisää veroja esim. tänä vuonna nousi arv. 25.5%, samoin kunnallisvero, kiinteistövero, jäte- ja sähkövero ja samaan aikaan valtion budjetista verovaroista maksetaan jonkun luksus elämää, joka on joskus sattunut syntymään Suomeen ja onnistunut välttämään maksamasta veroja ja eläketurvaansa.
Mitä luksuselämää on pienemmän tukimäärän nostaminen kuin Suomessa? Häh?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni aika monella on kuitenkin asunto myös Suomessa, johon lainat maksettu ja vähäiset kulut. Puolet vuodesta asutaan Suomessa ja puolet lomaillaan Espanjassa. En oikein ymmärrä mihin tämä vaikuttaa? Kai sitä lomailla vieläkin saa.
Saa lomailla. Riittää, että vakituinen asuinmaa on Suomi eli asuu täällä vähintään puolivuotta aina vuodessa ja kirjat ovat täällä. Villi veikkaus, että isoin ryhmä jota tämä koskettaa on nämä rikkaiden miesten kotirouvat. Ehkä Suomesta muuttaneet, kun mies tullut eläkeikään tai ovat saattaneet useita kymmeniä vuosia jo asua ulkomailla ulkomaalaisen tai täältä ulkomailla jo työuran aikana muuttaneen suomalaisen miehen kotirouvana. Iso osa porukasta asuu itseasiassa Ruotsissa.
Saatko nautintoa ajatuksesta että jollekin tulee takaisinmaksua! Saat vähän, myönnä toki. Läyhäät varmaan Helena Koivu-ketjussakin.
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Eikö eläkkeensaaja saa kuluttaa ansaitsemansa rahansa ihan missä haluaa.
Olen 30 vuotias.
Vierailija kirjoitti:
Moni on entisiä yrittäjiä jotka ovat käyttäneet eläkejärjestelmiä hyväksi. rikkaita kusettajia jotka ovat muuttaneet etelään lomailemaan.
Mietipä millaisia rikkaita kusettajia rikkaista yleensäkin löytyy. Moni rikastuu kusettamalla.
Vierailija kirjoitti:
Moni on entisiä yrittäjiä jotka ovat käyttäneet eläkejärjestelmiä hyväksi. rikkaita kusettajia jotka ovat muuttaneet etelään lomailemaan.
Kannattaa sitten tilata Finskiltä charterlento paluumuuttoon niin tulee halvemmaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Eikö eläkkeensaaja saa kuluttaa ansaitsemansa rahansa ihan missä haluaa.
Olen 30 vuotias.
Kyllä mikäli olet ne huom! TYÖLLÄSI ansainnut, eikä toisten kukkarolla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Euroopan unionissa yleensä maksetaan mitään sosiaalitukia? Ei Afrikassakaan makseta. Ihan hyvin voisi vaikka kuolla nälkään. Miksei EU:ta kehitetä sen köyhimmän maan ehdoilla? Laitetaan se standardiksi.
Miksi EU:ssa ei ole yhtenäistetty sitten ihan kaikkea ja kaikki ole ihan tismalleen samanlaista? Kaikille samaa kurjuutta?
Miksei Euroopan unionissa parempia käytäntöjä ole kaikkia yhtenäistetty? Miksei miksei? Siinähän kysytte. Suomi on sitoutunut sosiaaliturva-asetuksessa kutsumaan kansaneläkettä eläke-etuudeksi. Näin on ollut ja piste. Sitä on siksi hankala muuttaa ettei lainsäätäjät kykene mielivaltaisiin perusoikeuksiin ulottaviin päätöksiin hetkessä. Osaltaan tämä siis suojaa kansalaisia mielivallalta ja pikaisilta päätöksiltä ja mahdollistaa EU-oikeudellisen tarkastelun jatkossa. Miksi ollaan tehty näin? Kysykää ennemmin sitä.
Niin, miksi ja millä perusteilla Suomi on päättänyt kirjata kansaneläkkeen työeläkkeen kaltaisena eläke-etuutena EU:n sosiaaliturva-asetukseen samanlaisine oikeuksine, mutta nykyisen hallituksen alla kansaneläkeläisiin on alettu suhtautumaan vihamielisemmin sosiaalitukea saavina elätteinä joiden eroa täyttä työeläkettä saaneisiin korostetaan?
On alettu näkemään yhä enemmän että jokainen on oman onnensa seppä ja puuttuva työeläke jota kompensoidaan kansaneläkkeellä on oma vika.
Miksi on sovittu erilaisia sosiaaliturvasopimuksia millä luvataan kansaneläkkeen maksu ulkomaille tiettyihin maihin?
Kun se on laitettu EU:hun niin, on hyväksytty että jos tuota yritetään muuttaa, se ei ole välttämättä oikeudellisesti niin helppoa ja voi joutua EU-tarkastelun alle. Ylipäätään kun on EU:hun lähdetty niin ollaan avattu asioita vapaalle liikkuvuudelle. Toki siis se ei sovi jonkun ymmärrykseen että se voisi jopa koskea heikompiosaisia kuin terveet ihmiset jolla enemmän resursseja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Eikö eläkkeensaaja saa kuluttaa ansaitsemansa rahansa ihan missä haluaa.
Olen 30 vuotias.
Kyllä mikäli olet ne huom! TYÖLLÄSI ansainnut, eikä toisten kukkarolla
T. PERSU TAI KOKOOMUSLAINEN OOT OMAN ONNESI SEPPÄ PAITSI TIETTY MULLE PERINTÖÖ
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Eikö eläkkeensaaja saa kuluttaa ansaitsemansa rahansa ihan missä haluaa.
Olen 30 vuotias.
Kyllä mikäli olet ne huom! TYÖLLÄSI ansainnut, eikä toisten kukkarolla
T. PERSU TAI KOKOOMUSLAINEN. OOT OMAN ONNESI SEPPÄ PAITSI TIETTY MULLE PERINTÖÖ
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Euroopan unionissa yleensä maksetaan mitään sosiaalitukia? Ei Afrikassakaan makseta. Ihan hyvin voisi vaikka kuolla nälkään. Miksei EU:ta kehitetä sen köyhimmän maan ehdoilla? Laitetaan se standardiksi.
Miksi EU:ssa ei ole yhtenäistetty sitten ihan kaikkea ja kaikki ole ihan tismalleen samanlaista? Kaikille samaa kurjuutta?
Miksei Euroopan unionissa parempia käytäntöjä ole kaikkia yhtenäistetty? Miksei miksei? Siinähän kysytte. Suomi on sitoutunut sosiaaliturva-asetuksessa kutsumaan kansaneläkettä eläke-etuudeksi. Näin on ollut ja piste. Sitä on siksi hankala muuttaa ettei lainsäätäjät kykene mielivaltaisiin perusoikeuksiin ulottaviin päätöksiin hetkessä. Osaltaan tämä siis suojaa kansalaisia mielivallalta ja pikaisilta päätöksiltä ja mahdollistaa EU-oikeudellisen tarkastelun jatkossa. Miksi ollaan tehty
Suhtauduttiinko ennen ihmisiin näin vihamielisesti kuin nykypäivän kulttuurissa? Oisko joskus takavuosina ollut ymmärtäväisempää kun esim oli 90-luvun lamakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Eikö eläkkeensaaja saa kuluttaa ansaitsemansa rahansa ihan missä haluaa.
Olen 30 vuotias.
Toki työeläkerahat voi kuluttaa ihan missä haluaa ja muuttaa ihan minne haluaa. Tässä puhutaan nyt sosiaaliturvasta siihen liittyvästä kansaneläkkeestä!
Euroopan unionin (EU) lainsäädäntö ja periaatteet perustuvat vapaan liikkuvuuden, syrjimättömyyden ja yhdenvertaisuuden periaatteisiin, jotka ulottuvat myös sosiaaliturvaan, kuten kansaneläkkeisiin. Jos joku EU-jäsenvaltio rajoittaa kansaneläkkeiden maksamista vain omalle alueelleen tai muuttaa käytäntöään niin, että aikaisemmin maksetut eläkkeet muualle lakkautetaan, se voi herättää huolta sekä EU:n sisällä että kansainvälisesti.
Tällaiset toimet voivat olla ristiriidassa EU:n perusvapauksien kanssa, erityisesti liikkuvuuden vapauden osalta. EU:n lainsäädäntö mahdollistaa sen, että jäsenvaltiot voivat säilyttää kansalliset eläkejärjestelmänsä, mutta niillä ei kuitenkaan ole oikeutta rajoittaa eläkkeiden maksamista muualle EU:hun ilman vahvoja perusteluja. Mikäli tilanne on tällainen, EU:lla voi olla oikeus ryhtyä toimiin tai käynnistää menettelyjä jäsenvaltiota vastaan.
EU:ssa on olemassa myös sääntöjä, jotka säätelevät sosiaaliturvapolitiikkaa, esimerkiksi asetukset, jotka koskevat sosiaaliturvajärjestelmien koordinointia. Tällöin, jos on muutoksia, jotka rajoittavat eläkkeiden maksamista, se voi johtaa oikeudellisiin kysymyksiin ja mahdollisiin rikkomusmenettelyihin.
Yhteenvetona voidaan todeta, että EU suhtautuu vakavasti jäsenvaltioidensa sosiaalipoliittisiin päätöksiin, erityisesti silloin, kun ne voivat vaikuttaa ihmisten oikeuksiin ja vapauksiin. Tällaisissa tilanteissa on tärkeää käynnistää keskustelua ja selvittää, mikä on taustalla oleva syy rajoituksille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkerahat tulee kuluttaa Suomessa, ei ulkomailla!
Eikö eläkkeensaaja saa kuluttaa ansaitsemansa rahansa ihan missä haluaa.
Olen 30 vuotias.
Toki työeläkerahat voi kuluttaa ihan missä haluaa ja muuttaa ihan minne haluaa. Tässä puhutaan nyt sosiaaliturvasta siihen liittyvästä kansaneläkkeestä!
EU voi olla sun kans eri mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Euroopan unionissa yleensä maksetaan mitään sosiaalitukia? Ei Afrikassakaan makseta. Ihan hyvin voisi vaikka kuolla nälkään. Miksei EU:ta kehitetä sen köyhimmän maan ehdoilla? Laitetaan se standardiksi.
Miksi EU:ssa ei ole yhtenäistetty sitten ihan kaikkea ja kaikki ole ihan tismalleen samanlaista? Kaikille samaa kurjuutta?
Miksei Euroopan unionissa parempia käytäntöjä ole kaikkia yhtenäistetty? Miksei miksei? Siinähän kysytte. Suomi on sitoutunut sosiaaliturva-asetuksessa kutsumaan kansaneläkettä eläke-etuudeksi. Näin on ollut ja piste. Sitä on siksi hankala muuttaa ettei lainsäätäjät kykene mielivaltaisiin perusoikeuksiin ulottaviin päätöksiin hetkessä. Osaltaan tämä siis suojaa kansalaisia mielivallalta ja pikaisilta päätöksiltä ja mahdollistaa EU-oik
Oisko joskus takavuosina ollut ymmärtäväisempää kun esim oli 90-luvun lamakin.
90-luvun lamassa oli kuule esimerkiksi ruhtinaalliset ansiosidonnaiset ihmisillä nykypäivään verrattuna. 500 päivää ilman mitään leikkauksia. Nyt se on 300 päivää ja sitä leikataan vielä vaineittain. Te nykypäivän kansaneläkeläiset, ette ymmärrä kuinka paljon vaikka ansiosidonnaista työttömyysturvaa on leikattu ja asumistukea jne kiristetty Suomessa viime vuosina. Silti otetaan toistakymmentä miljardia lisää lainaa. Ehkä se tilanne ei hahmotu ulkomailla asuville, mutta Suomen taloudessa ei ole ollut kunnollista sitten Nokia-vuosien.
Miksi Euroopan unionissa yleensä maksetaan mitään sosiaalitukia? Ei Afrikassakaan makseta. Ihan hyvin voisi vaikka kuolla nälkään. Miksei EU:ta kehitetä sen köyhimmän maan ehdoilla? Laitetaan se standardiksi.
Miksi EU:ssa ei ole yhtenäistetty sitten ihan kaikkea ja kaikki ole ihan tismalleen samanlaista? Kaikille samaa kurjuutta?