YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille

Vierailija kirjoitti:

Esim Espanjaan siirtyminen voi olla mahdotonta enää jatkossa pelkkää kansaneläkettä saaville. Maan sosiaaliturva ei tosiaankaan ole avoin elättämään muualta tulleita jolla ei ole asuntoa tai työpaikkaa. Siksi siellä kodittomia onkin. Jos saa liian pientä työeläkettä ei sekään enää takaa välttämättä mahdollisuuksia Espanjassa oloon ja helppoa sosiaaliturvaa. Ei todellakaan.

Monella kansaneläkeleikkaus leikkaa kaikki mahdollisuudet muualla oloon inhimillisesti. Se on selvää. Turha jeesustella muuta muiden maiden sosiaaliturvasta. Suomessakin esim jos haluaisi saada kansaneläkettä, pitää olla asunut 3 vuotta. Lakatkaa jo länkyttämästä siitä Espanjan sosiaaliturvasta joka on hyvin heikko. Siksihän sinne on lähdettykin.

 

Eikös tuo ole kohtuutonta ensisijaisesti espanjalaisia kohtaan? Miksi muiden EU-maiden pitäisi edes taata asuminen toisessa EU-maassa? 

takaisin suomeen vaan. kyllä valtio teille hommaa asunnot, ja pelit ja vehkeet. kolmenkympin säästö tulee maksamaan montakertaa enemmän. minäkin huomasin, että olin maksanut veroja kymmeniä tuhansia alle nelikymppisenä. nyt en enää ikinä tee mitään, että saan ne rahat takaisin erilaisina etuina ja paskoina palveluina. pakko myöntää, että menee vielä vuosia, että olen omani saanut takaisin, mutta ikää kertyy ja sairastelu lisääntyy, kyllä sitten yhteiskunta maksaa nopeammin kun sairaalalaskut ym. alkaa juoksemaan. että juoskaa siellä oravanpyörässä vaan, niin minä voin vain olla.

"Sosiaaliturvasopimusten ansiosta kansaneläkkeiden maksatus jatkuisi Chilessä, Kanadassa, Yhdysvalloissa, Australiassa ja Israelissa."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No on se minusta vähän outoa, jos muuttamalla muuttaa kotimaansa suuremman sosiaaliturvan toimin maahan, jossa muut samassa tilanteessa olevat ilmeisesti kärsivät puutetta (ainakin tämän ketjun reaktioiden perusteella). Sitä siis katselee vuodesta toiseen toisten ahdinkoa ja sitten odottaa yltäkylläistä empatiaa kun pilkka osuu omaan nilkkaan? Jotenkin kylmältä tuntuu."

 

Tuskin he sinne paikallisia pilkatakseen ovat muuttaneet?

 

Kunnon itsensäruoskimiskommentti tuon henkilön kommentti. Muistathan ruoskia itseäsi jos ostat halpaketjun vaatteita, syöt lihaa, tilaat Temusta, tuhoat maapalloa. Käyt turismia harjoittamassa Espanjassa Kataloniassa missä paikalliset vihaavat sinua koska turisteja  on niin paljon.

Ja muka työeläkeläisillä ei ole osaa eikä arpaa? Eihän?

En tee noita asioita joten ei tarvitse ruoskia. Ja tässähän kyseenalaistetaan vain se, kenen kuuluu maksaa kenenkin Espanjassa asuminen. Ei sinne muuttamista ole keneltäkään kielletty. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pidän kyllä kohtuuttomana sitä jos oon tehnyt täyden työuran Suomessa ja maksanut eläkemaksut Suomeen niin en voisi nauttia Suomesta maksetusta eläkkeestä ulkomailla.

Ps. En oo eläkeläinen

Hölmö, ei koske työeläkkeitä. Kansaneläkeläiset eivät ole tehneet töitä tai eivät ole maksaneet eläkemaksuja.

Häh. Olenhan tehnyt töitä. En kai muuten saisi eläkettä myös työeläkeyhtiöltä ja omaisi eläkeläiskorttia jonka sain työeläkeyhtiöltä. Saan myös kansaneläkettä koska eläke jäi pienemmäksi vamman vuoksi minkä johdosta olen työkyvytön 

Nyt katkaistaan verovaroista maksettavat kansaneläke ulkomaille. Ni

EU:n vapaan liikkuvuuden periaatteiden, vammaisstrategian (jossa työkyvytöntä ei erotella opiskelijasta, työeläkeläisestä) ja käsityksen mukaan jonka mukaan kansaneläke on eläke-etuus jonka turvin eläkeläiset voivat vapaammin liikkua Suomen sosiaaliturvasopimusmaissa ja EU-alueella. Jos se ei ole enää eläke-etuus, sitä ei välttämättä enää sidota eläkeindekseihin, sitä ei kohdella enää eläkkeenä muussakaan suhteessa, sen maksua rajoitetaan ynnä muuta minkä vuoksi on myös syytä säilyttää se eläke-etuutena. Minähän en ole matkustanut mihinkään. Voisin haluta kumppanin kanssa oleskella muualla jos kuntoni vielä kohenisi vähän.

Teoriassa minulla on mahdollisuus siihen jos kuntoudun sen verran että voisin tehdä puuttuvan kansaneläkkeen verran töitä.Se vaan olisi riskialtista koska sairaseläkeläisillä kunto voi vaihdella ja pahimmassa tapauksessa joutuisin joinakin kuina olemaan alta köyhyysrajan. Siksi työkyvyttömyyden ja vaihtelevan voinnin vuoksi tarviikin tukea. En halua olla tilanteessa jossa kumppani elättää jossa menettäisin itsenäisyyttäni suhteessa toiseen ihmiseen. Kotirouvuus on todella vanhentunut käsite ja altistaa naisia henkiselle, ja taloudelliselle väkivallalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No on se minusta vähän outoa, jos muuttamalla muuttaa kotimaansa suuremman sosiaaliturvan toimin maahan, jossa muut samassa tilanteessa olevat ilmeisesti kärsivät puutetta (ainakin tämän ketjun reaktioiden perusteella). Sitä siis katselee vuodesta toiseen toisten ahdinkoa ja sitten odottaa yltäkylläistä empatiaa kun pilkka osuu omaan nilkkaan? Jotenkin kylmältä tuntuu."

 

Tuskin he sinne paikallisia pilkatakseen ovat muuttaneet?

 

Kunnon itsensäruoskimiskommentti tuon henkilön kommentti. Muistathan ruoskia itseäsi jos ostat halpaketjun vaatteita, syöt lihaa, tilaat Temusta, tuhoat maapalloa. Käyt turismia harjoittamassa Espanjassa Kataloniassa missä paikalliset vihaavat sinua koska turisteja  on niin paljon.

Ja muka työeläkeläisillä ei ole osaa eikä arpaa? Eihän?

Ai et koskaan ole ostanut halpakaupan vaatteita mitä lapsi on tehnyt pienin kätösin, syönyt ikinä lihaa, tuhonnut maapalloa tai käynyt turistirysässä. Meillä on melkoinen äiti Teresa täällä. Miksi se on oikeutetumpaa tehdä niin kuin asua Espanjassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittääkseni aika monella on kuitenkin asunto myös Suomessa, johon lainat maksettu ja vähäiset kulut. Puolet vuodesta asutaan Suomessa ja puolet lomaillaan Espanjassa. En oikein ymmärrä mihin tämä vaikuttaa? Kai sitä lomailla vieläkin saa.

Saa lomailla. Riittää, että vakituinen asuinmaa on Suomi eli asuu täällä vähintään puolivuotta aina vuodessa ja kirjat ovat täällä. Villi veikkaus, että isoin ryhmä jota tämä koskettaa on nämä rikkaiden miesten kotirouvat. Ehkä Suomesta muuttaneet, kun mies tullut eläkeikään tai ovat saattaneet useita kymmeniä vuosia jo asua ulkomailla ulkomaalaisen tai täältä ulkomailla jo työuran aikana muuttaneen suomalaisen miehen kotirouvana. Iso osa porukasta asuu itseasiassa Ruotsissa.

Kukahan sitä kyttää, asuuko täällä ainakin puolet vuodesta, ja miten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pidän kyllä kohtuuttomana sitä jos oon tehnyt täyden työuran Suomessa ja maksanut eläkemaksut Suomeen niin en voisi nauttia Suomesta maksetusta eläkkeestä ulkomailla.

Ps. En oo eläkeläinen

Hölmö, ei koske työeläkkeitä. Kansaneläkeläiset eivät ole tehneet töitä tai eivät ole maksaneet eläkemaksuja.

Häh. Olenhan tehnyt töitä. En kai muuten saisi eläkettä myös työeläkeyhtiöltä ja omaisi eläkeläiskorttia jonka sain työeläkeyhtiöltä. Saan myös kansaneläkettä koska eläke jäi pienemmäksi vamman vuoksi minkä johdosta olen työkyvytön 

Nyt katkaistaan

 

Saavatko EU-kansalaiset siis vastaisuudessa asuinmaansa tukia? Eikös se sitten olisi sitä vapaata liikkumista? Onhan esimerkiksi Espanjassakin varmasti vammaisia. 

Niin joutuu Helena koivukin tulemaan ulos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomalaisten kateellisuus on uskomatonta..."

 

Onko se kateutta, jos haluaa oikeudenmukaisuutta ja moraalia? 

Onko se moraalisesti oikein, jos kaikilta muilta leikataan esim  lapsiperheiltä, työttömyysturvasta, opintotuesta jne. monella eläkeläisellä ei ole edes varaa lääkkeisiin ja satojatuhansia lapsia on pudonnut lapsiköyhyyteen ja täällä nämä lokit syyttävät kateudesta, kun ei olla  ole halukkaita maksamaan lisää ja lisää veroja esim. tänä vuonna nousi arv. 25.5%, samoin kunnallisvero, kiinteistövero, jäte- ja sähkövero ja samaan aikaan valtion budjetista verovaroista maksetaan jonkun luksus elämää, joka on joskus sattunut syntymään Suomeen ja onnistunut välttämään maksamasta veroja ja eläketurvaansa. 

 

"Esityksen hyväksyttävyyttä ja oikeasuhtaisuutta horjuttaisi lisäksi se, jos ehdotetut

kansaneläkelain muutokset johtavat eläkeläisten takaisin muuttoon Suomeen

lopputuloksella, että eläkeläiset pääsevät Suomessa asuessaan täydentävien

sosiaaliturvaetuuksien ja terveydenhuollon palvelujen piiriin, mitä myöden esityksen

säästötavoitteet vesittyisivät. Esitysluonnoksesta annetuissa lausunnoissa on

kyseenalaistettu esityksen kykyä saavuttaa sillä tavoiteltuja säästöjä. En kykene

arvioimaan tätä. Totean vain, että jos ehdotetulla sääntelyllä ei päästä sillä tavoiteltaviin

säästöihin, tämä osaltaan horjuttaa esityksen hyväksyttävyyttä ja oikeasuhtaisuutta, koska

perustuslain 19 :n 2 momentissa turvattuja perusoikeuksia rajoittavan sekä ihmisten

erottelua merkitsevän sääntelyn on oltava tarkoitukseensa soveltuva, eli että sillä tulee

voida tehokkaasti saavuttaa perusoikeusjärjestelmän kannalta hyväksyttävä tavoite, jota

julkisen talouden tilanteeseen liittyvät seikat sinänsä ovat." https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2024-…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pidän kyllä kohtuuttomana sitä jos oon tehnyt täyden työuran Suomessa ja maksanut eläkemaksut Suomeen niin en voisi nauttia Suomesta maksetusta eläkkeestä ulkomailla.

Ps. En oo eläkeläinen

Hölmö, ei koske työeläkkeitä. Kansaneläkeläiset eivät ole tehneet töitä tai eivät ole maksaneet eläkemaksuja.

Häh. Olenhan tehnyt töitä. En kai muuten saisi eläkettä myös työeläkeyhtiöltä ja omaisi eläkeläiskorttia jonka sain työeläkeyhtiöltä. Saan myös kansaneläkettä koska eläke jäi pienemmäksi vamman vuoksi minkä johdosta olen työkyvy

Parhaillaankin EU-tuomioistuimessa on vireillä ennakkoratkaisupyyntöjä EU:n sosiaaliturva-

asetuksen tulkinnasta.1 EU-tuomioistuin antoi myös hiljattain ennakkoratkaisun muun

muassa sosiaaliturvajärjestelmien soveltamisesta unionin alueella liikkuviin palkattuihin

työntekijöihin ja heidän perheenjäseniinsä. Siinä EU-tuomioistuin linjasi, että EU:n

jäsenvaltiossa (tai ETA-valtiossa) oleva itsenäinen ammatinharjoittaja, joka harjoittaa

taloudellista toimintaa EFTA-ETA-valtiossa (ETA-valtio) ja kolmannessa valtiossa (ETA-

valtion ulkopuolinen valtio), pysyy EU:n jäsenvaltion sosiaaliturvajärjestelmän piirissä.2

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2024-…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No on se minusta vähän outoa, jos muuttamalla muuttaa kotimaansa suuremman sosiaaliturvan toimin maahan, jossa muut samassa tilanteessa olevat ilmeisesti kärsivät puutetta (ainakin tämän ketjun reaktioiden perusteella). Sitä siis katselee vuodesta toiseen toisten ahdinkoa ja sitten odottaa yltäkylläistä empatiaa kun pilkka osuu omaan nilkkaan? Jotenkin kylmältä tuntuu."

 

Tuskin he sinne paikallisia pilkatakseen ovat muuttaneet?

 

Kunnon itsensäruoskimiskommentti tuon henkilön kommentti. Muistathan ruoskia itseäsi jos ostat halpaketjun vaatteita, syöt lihaa, tilaat Temusta, tuhoat maapalloa. Käyt turismia harjoittamassa Espanjassa Kataloniassa missä paikalliset vihaavat sinua koska turisteja  on niin paljon.

Ja muka työeläkeläisi

 

Muutat maalitaulua koko ajan. Äsken oli kysymys nykyisistä elämäntavoistani, nyt onkin jo kyse siitä olenko koskaan tehnyt jotain. Olen muuttanut tapojani. Aivan kuten muussa EU-maassa asuvatkin saattavat joutua muuttamaan. Maailma muuttuu ja siihen pitää reagoida, ei pidä jäädä tuleen makaamaan. 

Vierailija kirjoitti:

https://www.chile.travel/en/blog-en-2/adventurous-romantic-or-with-the-…

Kansaneläkeläiselle sallittu palmumesta.

Vauu, meinasin itseasiassa nuorempana lähteä harjoitteluun ja mietin yhtä Etelä-Amerikankin maata. En tiedä uskaltautuisinko enää nykykunnossa lähtemään, harmi. Voisi olla liian suuri stressi. Joku Euroopan maa pienempi, kun täällä kulttuuri on kuitenkin melko samanlainen ja kielitaito parempi täällä.

Vierailija kirjoitti:

takaisin suomeen vaan. kyllä valtio teille hommaa asunnot, ja pelit ja vehkeet. kolmenkympin säästö tulee maksamaan montakertaa enemmän. minäkin huomasin, että olin maksanut veroja kymmeniä tuhansia alle nelikymppisenä. nyt en enää ikinä tee mitään, että saan ne rahat takaisin erilaisina etuina ja paskoina palveluina. pakko myöntää, että menee vielä vuosia, että olen omani saanut takaisin, mutta ikää kertyy ja sairastelu lisääntyy, kyllä sitten yhteiskunta maksaa nopeammin kun sairaalalaskut ym. alkaa juoksemaan. että juoskaa siellä oravanpyörässä vaan, niin minä voin vain olla.

Etköhän sinä ole ilmaisen koulutuksen, edullisen terveydenhuollon ja kattavan infran kautta saanut omasi takaisin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.chile.travel/en/blog-en-2/adventurous-romantic-or-with-the-…

Kansaneläkeläiselle sallittu palmumesta.

Vauu, meinasin itseasiassa nuorempana lähteä harjoitteluun ja mietin yhtä Etelä-Amerikankin maata. En tiedä uskaltautuisinko enää nykykunnossa lähtemään, harmi. Voisi olla liian suuri stressi. Joku Euroopan maa pienempi, kun täällä kulttuuri on kuitenkin melko samanlainen ja kielitaito parempi täällä.

Parempi*

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittääkseni aika monella on kuitenkin asunto myös Suomessa, johon lainat maksettu ja vähäiset kulut. Puolet vuodesta asutaan Suomessa ja puolet lomaillaan Espanjassa. En oikein ymmärrä mihin tämä vaikuttaa? Kai sitä lomailla vieläkin saa.

Saa lomailla. Riittää, että vakituinen asuinmaa on Suomi eli asuu täällä vähintään puolivuotta aina vuodessa ja kirjat ovat täällä. Villi veikkaus, että isoin ryhmä jota tämä koskettaa on nämä rikkaiden miesten kotirouvat. Ehkä Suomesta muuttaneet, kun mies tullut eläkeikään tai ovat saattaneet useita kymmeniä vuosia jo asua ulkomailla ulkomaalaisen tai täältä ulkomailla jo työuran aikana muuttaneen suomalaisen miehen kotirouvana. Iso osa porukasta asuu itseasiassa Ruotsissa.

Kukahan sitä kyttää, asuuko täällä ainakin puolet vuodesta, ja miten?

Palkataan uusi kyttäyskoneisto joka maksaa puolet säästöstä

Vierailija kirjoitti:

Niin joutuu Helena koivukin tulemaan ulos

Onko persu lukenut Seiskaa ja nauttii toisten epäonnesta?

Vierailija kirjoitti:

"Sosiaaliturvasopimusten ansiosta kansaneläkkeiden maksatus jatkuisi Chilessä, Kanadassa, Yhdysvalloissa, Australiassa ja Israelissa."

Mahtavaa siellä asuville. Jee!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittääkseni aika monella on kuitenkin asunto myös Suomessa, johon lainat maksettu ja vähäiset kulut. Puolet vuodesta asutaan Suomessa ja puolet lomaillaan Espanjassa. En oikein ymmärrä mihin tämä vaikuttaa? Kai sitä lomailla vieläkin saa.

Saa lomailla. Riittää, että vakituinen asuinmaa on Suomi eli asuu täällä vähintään puolivuotta aina vuodessa ja kirjat ovat täällä. Villi veikkaus, että isoin ryhmä jota tämä koskettaa on nämä rikkaiden miesten kotirouvat. Ehkä Suomesta muuttaneet, kun mies tullut eläkeikään tai ovat saattaneet useita kymmeniä vuosia jo asua ulkomailla ulkomaalaisen tai täältä ulkomailla jo työuran aikana muuttaneen suomalaisen miehen kotirouvana. Iso osa porukasta asuu itseasiassa Ruotsissa.

Kukahan sitä kyttää, asuuko täällä ainakin puolet vuodesta, ja miten?

Kela ja viranomaiset. Törkeä petos on rikosnimike ja tuet menee takaisin perintään. Hullu pitää olla, että ottaa sellaista riskiä. Esim. takuueläkettä ei makseta ulkomaille muuttaneelle ja tällaisia on joutunut Suomessa oikeuteen. Ehdollista vankeutta tulee päälle sen lisäksi, että ne tuet peritään takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.chile.travel/en/blog-en-2/adventurous-romantic-or-with-the-…

Kansaneläkeläiselle sallittu palmumesta.

Vauu, meinasin itseasiassa nuorempana lähteä harjoitteluun ja mietin yhtä Etelä-Amerikankin maata. En tiedä uskaltautuisinko enää nykykunnossa lähtemään, harmi. Voisi olla liian suuri stressi. Joku Euroopan maa pienempi, kun täällä kulttuuri on kuitenkin melko samanlainen ja kielitaito parempi täällä.

Miten juuri nuo maat ovat tehneet sopimuksen eikä muut?