Lue keskustelun säännöt.
YLE : Vain sähköautot kelpaisivat jatkossa Helsingin keskustassa - agenda2030
20.11.2024 |
Tälläinen on uusi ympäristö vyöhyke
"Helsingin kaupunki selvittää parhaillaan keinoja liikennepäästöjen vähentämiseksi. Kaupunkiympäristöstä vastaavan apulaispormestarin Anni Sinnemäen (vihr.) mukaan kaupunki harkitsee muun muassa bensiini- ja dieselautojen käytön rajoittamista joillakin Helsingin keskustan alueilla.
Pohdinnassa on useita keinoja. Yksi niistä on päästöttömän tieliikenteen alueet, Sinnemäki sanoo
.Sinnemäen mielestä Helsinki voisi edetä asiassa siten, että ensin kaupungin keskustaan säädettäisiin pieni päästöttömän liikenteen ympäristövyöhyke, jota voitaisiin myöhemmin laajentaa. Uusi ympäristövyöhyke rajoittaisi siis bensiini- ja dieselautoilla ajamista, mutta ei sähköautojen kulkua."
Agenda etenee, 15 minuutin kaupungit, sähköautot, yhteisasuminen ja "et omista mitään, syöt ötökät ja olet onnellinen".
Kommentit (407)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hiukkaset ja otsoni haitallisimmat terveyden kannalta."
Entä sitten? Nyt puhutaan *liikennepäästöistä*, ei terveyden kannalta haitallisimmista ilmansaasteista.
kyllä teillä on taas fokus kadoksissa. Tottakai terveyden kannalta haitallisimmat päästöt ovat olennaisimpia ja niihin pitäisi keskittyä. Ja kuten tekstissä on mainittu, Helsingissä on valmiiksi hyvä ilmanlaatu vertailtaessa muihin kaupunkeihin.
Pelkkä ilmanlaatu ei riitä autoilurajoitusten perusteeksi, koska autoilukiellosta on niin paljon muuta haittaa sosiaalis-ekonomisten tekijöiden kautta
Ne eivät johdu liikennepäästöistä, joten luonnollisestikaan liikennepäästöjä rajoittamaan pyrkivässä hankkeessa ei myöskään niihin keskitytä. Ei luulisi tuon ymmärtämisen olevan mitenkään ylivoimaisen vaikeaa ihmiselle joka osaa pukea housut oikeinpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopputuloshan on sitten se, että kun keskustaan pääseminen tehdään hankalammaksi, siellä ei käydä. Liikkeiden määrä vähenee, palvelut siirtyvät ulkokehälle ja keskusta autioituu. Mutta sitä vihreät varmaan haluavatkin.
Tämä on jo näin. Jumbo käsittääkseni suurin kauppakeskus myynniltään (ainakin jossain vaiheessa oli). On sopivasti kehä III varrella. Ei kukaan mene enää Helsingin keskustaan ostoksille, paitsi ehkä ne, ketkä sattuu asumaan ihan siinä kantakaupungissa.
Jännä nähdä, mitä tästä tulee, kun keskimäärin auto löytyy niistä keskituloisista ja parempituloisista talouksista. Autottomat ovat usein pienituloisia. Kun kaupunkiin jää jäljelle vain nuo pienituloiset, yhden hengen talouksissa asuvat sinkut, sekä tuetuissa asunnoissa kokonaan tuilla elävät ihmiset, mistä Helsinki meinasi verotulot repiä? Ainahan voi ottaa velkaa, vai kuinka?
<
Niin ja arvaa miten mukavaa lapsen lapsillasi on kun maapallon keskilämpötila on noussut 3 astetta ja maa on täynnä ilmastopakolaisia. No mutta kiva että sinulla oli mukavaa sentään asioida pensa autolla peltomarketissa.
Koko tämä viestiketju osoittaa jälleen kerran sen ettei persuja autoilu ja sen edistäminen kiinnosta ollenkaan vaan mahdollisimman suuri bensan kulutus.
Miksi näin on sitä voi jokainen miettiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hiukkaset ja otsoni haitallisimmat terveyden kannalta."
Entä sitten? Nyt puhutaan *liikennepäästöistä*, ei terveyden kannalta haitallisimmista ilmansaasteista.
kyllä teillä on taas fokus kadoksissa. Tottakai terveyden kannalta haitallisimmat päästöt ovat olennaisimpia ja niihin pitäisi keskittyä. Ja kuten tekstissä on mainittu, Helsingissä on valmiiksi hyvä ilmanlaatu vertailtaessa muihin kaupunkeihin.
Pelkkä ilmanlaatu ei riitä autoilurajoitusten perusteeksi, koska autoilukiellosta on niin paljon muuta haittaa sosiaalis-ekonomisten tekijöiden kautta
Ne eivät johdu liikennepäästöistä, joten luonnollisestikaan liikennepäästöjä rajoittamaan pyrkivässä hankkeessa ei myöskään niihin keskitytä. Ei luulisi tuon ymmärtämisen olevan mitenkään ylivoimaisen vaikeaa ih
pointti on ja pysyy, terveydelle haitalliset päästöt ovat hiukkaset, otsoni. Jos joku hanke keskittyy terveyden kannalta sivuseikkoihin, se on hankkeen ongelma.
ja kuten todettua, on hanke muutenkin täysin irrallaan reaalimaailmasta, koska autojen määrä on kasvanut eniten Suomessa pääkaupunkiseudulla sekä autotiheys on myös kasvanut (rekistöreidyt autot/1000 ihmistä). Stadissa autoillaan niin paljon, ettei mikään rajoitus ole käytännössä mahdollista ilman massiivisia vaikutuksia ihmisten liikkumiseen, joukkoliikenteen kapasiteetin ylittämiseen ja mm. kivijalkaliikkeisiin.
sen kun suunnittelette reaalimaailmasta irrallaan olevia autoviha-ideologiaan perustuvia hankkeita, jotka eivät edes vaikuta terveydelle haitallisiin päästöihin ja jotka eivät tule lähitulevaisuudessa toteutumaan muiden vaikutusten takia. Se nähdään jossain kauemmassa tulevaisuudessa, että yleistyvätkö patteriautot vai onko joku muu propulsioratkaisu voittava
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 minuutin kaupunki tarkoittaa että et voi ostaa digirahallasi sen ulkopuolella. Se on käytännössä vankila. Tämä WEF haluaa.
Kaikkialla näkymättömiä valvontakameroja.Englannissa tämä meno jo pitkällä. Samoin vääristä ajatuksista voidaan rangaista, en nyt muista millaisin rangaistuksin.
Sitten tuolla kiljutaan kuorossa salaliitoista kun nämä kylmäävät kehityssuunnat nostaa tiskiin ja koettaa välittää niistä ymmärrystä. Kuka näille kiljujille mahtaa maksaa?
Miksi heitä raivostuttaa niin tolkuttomasti avoin tiedonkulku ja kansalaiskeskustelu?
Minkä takia liikenteenvalvontakamerat on salaliittoa? Nyt pää sieltä perseestä, ja oikeaan elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
We'll have to move. I hate that f u c k i n g cunt so much!
Vierailija kirjoitti:
Intiassa on nyt savua niin paljon ettei näkyvyyttä ole kuin vaivaiset 100m, joissain paikoissa näkyvyys on nolla metriä. Suomessa kaikissa asioissa mennään aina ääripäästä toiseen eikä sitä keskitietä osata kulkea lainkaan.
PItäsköhän suomen antaa jotain tukea, vaikkapa rahallista tuonne että saisivat ratkaistua tuota ilmasto-ongelmaansa.
on sieltä kuitenkin meidän yritykset saaneet hyödyllisiä ohjelmistoja ostettua halvalla ja siten ollaan osasyyllisiä sen maan tilanteeseen. Käytetty vähän kuin siirtomaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
toivottavasti koko helsinki palaa kun niitä palopommeja on siellä vierivieressä eikä niitä voi sammuttaa
Mietinkin, eikö kukaan vielä ottanut esiin tätä palo-/sammutusongelmaa ja turvallisuusnäkökulmaa ja olihan se vihdoin tässä, en kyllä koko ketjua ole jaksanut lukea.
Tämä on oikeasti tosi iso riski, kun ei niitä jumankauta saa niin helposti sammumaan, jos syttyvät palamaan. Etelä-Koreassahan oli se keissi, missä sähkö-Mersu syttyi palamaan, sammutus kesti 8 tuntia ja samalla paloi 140 muuta autoa.
Kauhulla odotan, jos meidän taloyhtiö keksii joskus laitattaa latauspaikat maan alla olevaan parkkihalliin. Nythän sitä ei joku paloturvallisuusasiantuntija ei suositellut. Mutta kun se on vain suositus, ei virallista. Kieltää nuo pitäisi ihan jo turvallisuusriskin nimissä.
Ja nyt tulikin mieleen, kun kaikki aina igoriksi haukkuu, jos vähänkin eri mieltä "yleisestä sallitusta mielipiteestä": sähköautothan vasta olisikin Putinin mieleen varmasti! Mikäs tosiaan sen kätevämpää kuin kohdemaa täynnä sähköautoja. Iskut tiheästi asuttuun kaupunkiin, jossa kaikki tyhmät kuuliaisesti hommanneet sähköauton ja maksaneet siitä kalliisti ihan turhaan. Vähän pommeja ja ne palaa kuin iso liekkimeri. Oikein suomalaisten itsensä miinoittama Helsinki, totta.
Koska kerran ei siis ole kyse keskustan ilmanlaadusta, vaan halutaan osoittaa jotakin ja nostaa kaupungin profiilia tässä, niin tulee samalla itseasiassa myös vahvistettua segregaatiota kaupungissa ja vahvistettua keskusta-alueita hyvätuloisten kaupunginosana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopetin vihreiden äänestämisen ajat sitten. En kannata kannabista. Sähköauton hinta on liian kallis, ajetaan 40000 vuodessa. Tulee vain lisää veroja ja sosiaalitukia ja ansaitut varat ja kertymät otetaan pois. Ei mitään taloutta tukevaa agendaa. Tuleva kannatus 3% ja 1 edustaja. Joku sisäpiirin helsinkihomma
Persumieliset nyt ei ole ikinä äänestäneet vihreitä. Ja persujen trollitehtaan työläisen palkalla ei paljon veroja maksella, saati sähköautoja ostella.
En ole persu, mutta mieluummin kannatan vaikka heitä kuin muita, jotka vielä huonompia vaihtoehtoja. Se, mitä tähän maahan tarvitaan, on oikeasti järkevät puolueet. Sellaisia ei vain tällä hetkellä ole yhtäkään. Mutta asiaan.
Jos meidän perheellä on hyvä vanha auto, miksei saataisi käyttää sitä loppuun, jos me itse niin halutaan ja se on ihan hyvä vielä? Ja koska se ei ole meidän perheen ainoa auto, vaan niitä vanhoja autoja löytyy itse asiassa kuusi muutakin tuolta autohallista, niin miksei saada käyttää niitäkin loppuun? Meidän perheessä nuo autot riittäisi vaikka loppuelämäksi, jos asiaa ei vain vaikeutettaisi/kiellettäisi. (Mies on autoharrastaja, siksi niitä on, mutta ei sähköautoa, vaan vanhoja ja harvinaisempia & osa tavallisempia ja joita pystyy ihan itse laittelemaan.)
Palkalla voitaisiin ostaa sähköauto, jos haluttaisiin. Mutta pointti on just siinä, kun ei haluta. Koska se ei ole hyvä ja ihmisillä tulisi saada olla valinnanvapaus.
Sähköautoon menevät rahat käytetään mieluummin muuhun: (auto)matkusteluun Euroopassa, harrastuksiin, asumiseen, hyvään elämään, säästöön, sijoituksiin.
Kannattaisi ymmärtää, että ei ihan kaikkiin oikkuihin ole hyvä lähteä mukaan eikä suostua jokaiseen asiaan. Se johtaa pahimmillaan isompaan sortoon.
Suostut sähköautoon tänään, seuraavaksi ne keksii, että sun talo on liian vanha ja se pitää purkaa ja sun täytyy ostaa joku miljoona euroa maksava uusi talo, joka täyttää uudet mielivaltaiset standardit tai muuttaa sinne 15 minuutin kaupunkiin pikkukommuuniparakkiin kämppisten kanssa, joita et ehkä saa itse valita.
Eka sähköautolla keskustaan ja sitten syömään toukkia!
you will own nothing
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eka sähköautolla keskustaan ja sitten syömään toukkia!
you will own nothing
Niinpä. Tämä se ollut heidän agenda koko ajan kaikessa.
Asuntojakaan monella ei ole enää varaa maksaa ja niitä ei kukaan ostakaan, niin ihmiset on loukussa. Asuntovaunuasumisesta tehdään jo trendijuttuja ja koitetaan houkutella ihmisiä niihin asumaan. Omaa autoa et oikeastaan tarvitse, et edes sähköautoa, vaan voit vuokrata sellaisen, jos joskus tarvitset. Ihmisiä huijataan ekologisuuden ja ties minkä nimissä.
Koirat määrättiin jo rekisteröitäviksi. Seuraavaksi tulee vielä se päivä pian, kun määrätään lemmikit pois. Niitä ette tarvitse, ne pilaa maapallon. Nyt jo puhutaan tassuhiilijäljestä. Tilalle ehdotetaan vaikka lemmikkirobotteja.
Oikeasti ihmiset, nyt herätkää jo! Alkakaa vastustaa!
Vierailija kirjoitti:
Vihreät kuulemma puuhaavat Helsinkiin uutta tukea niille joilla ei ole varaa 50 000 euron sähköautoon. Tuen saannin ainoa ehto on että olet tullut maahan pakolaiskiintiössä.
Oikeastiko?
Mistä ne aikoo ne repiä ne rahat? Meiltä kantiksiltako?
Nyt kannattaisi suomalaisten vaikka kaikkien irtisanoutua ja alkaa veronmaksulakkoon ainakin tässä muodossa. Voisi alkaa myös suosimaan harmaata taloutta ja ostamaan käteisellä ruokaa lähitiloilta pimeästi... Tälle maalle ei enää huvita veroja maksaa, kun ne kaikki rahat tuhlataan ties minne älyttömyyksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa muuten hyvältä, mutta minusta voisi olla kokonaan autottomia vyöhykkeitä (poislukien pelastusajoneuvot, rahtiliikenne ym).
Sähköautot saastuttavat myös. Ne eivät pelasta maailmaa, vaan autoteollisuuden.
Mene Saksaan kysymään pelastiko ne autoteollisuuden... Oletko kuullut, mitä siellä tapahtuu, et ilmeisesti?
Voitaisiinko vain luovuttaa Helsinki Putinille? Se saa pitää sen ja ne siellä asuvat vihreät ja muut kaiken kirjavan väriset ja tummemmat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M23 kirjoitti:
Ja maailma pelastuu. Eiku.
Maailmaa ei ole tarkoitus tällä pelastaa, vaan keskustan ilmanlaatu. Erityisesti talvella polttomoottorit aiheuttavat todella ikävän hengitysilman. Oslossa on jo laaja alue, johon ei ole asiaa edes sähköautoilla. Yksi syy, miksi en viihdy keskustan alueella, on älytön autojen määrä. Ei ole muissa Pohjoismaiden keskustoissa yhtä ankeaa.
Ja kuinkakohan merkittävä tämä odotettu ilmanlaadunparannus mahtaisi olla? Eiköhän ilmanlaatuun Helsingissä vaikuta merkittävämmin vaikkapa metsäpalot rajantakana tai lähiseudulla oleva teollisuus, kuin yksikään auto.
Ilmanlaatu on huono sen takia kun taivaalle levitetään salaa vaikkakin ihan meidän silmien edessä chemtraileja, jotka pilaa ilmaa. Ne vaan sitten syyttää salaliittoteoriaksi tätä ja syyllistää tavallista kansaa saastuttamisesta, vaikka itse varta vasten tekevät sitä tarkoituksella.
Teiden kunnossapito siis loppuu ja mm. lumenluonti hoituu jatkossa lapioilla, kun aurauskalustolla ei saa siellä ajaa? OK. Itseään kunnioittava lumityöyrittäjä siirtyy muualle tai laittaa kunnialla hanskat naulaan jo hyvissä ajoin ennen vuotta 2030. Lentokenttä ja satamat on syytä myös siirtää pääkaupunkiseudun ulkopuolelle, koska niiden pyörittäminen ilman polttomoottoreita on edelleen mahdotonta.
Ilmasto pelastuu, kun bensa-autot myydään Helsingin ulkopuolelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
toivottavasti koko helsinki palaa kun niitä palopommeja on siellä vierivieressä eikä niitä voi sammuttaa
Mietinkin, eikö kukaan vielä ottanut esiin tätä palo-/sammutusongelmaa ja turvallisuusnäkökulmaa ja olihan se vihdoin tässä, en kyllä koko ketjua ole jaksanut lukea.
Tämä on oikeasti tosi iso riski, kun ei niitä jumankauta saa niin helposti sammumaan, jos syttyvät palamaan. Etelä-Koreassahan oli se keissi, missä sähkö-Mersu syttyi palamaan, sammutus kesti 8 tuntia ja samalla paloi 140 muuta autoa.
Kauhulla odotan, jos meidän taloyhtiö keksii joskus laitattaa latauspaikat maan alla olevaan parkkihalliin. Nythän sitä ei joku paloturvallisuusasiantuntija ei suositellut. Mutta kun se on vain suositus, ei virallista. Kieltää nuo pitäisi ihan jo turvallisuusriskin nimissä.
Ja ny
Norjassa suurin osa autokannasta on jo sähköisiä. Onko tämä syttymis-sammumis-ongelma jotenkin erityisen paljon tapetilla siellä? Kuinka realistinen pelko se on?
No varmasti jossain kohtaa, mutta miten se liittyy tähän hankkeeseen?