Lue keskustelun säännöt.
HS: Kouluihin on luotu järjestelmä, jossa pojat näyttäytyvät epäonnistujina: Pojat leimataan ongelmaksi
18.11.2024 |
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010810573.html
Pojille tehdään huomattavasti tyttöjä useammin päätös koulussa tarvittavasta tuesta. Helsingissä jo joka kolmas poika saa koulussa erityistä tai tehostettua tukea.
Mun mielestä toi artikkelin lähtökohta on ihan kamala. Miksi valtakunnallisessa lehdessä nimitetään erityisen tai tehostetun tuen saajia epäonnistujiksi tai ongelmaksi? Kuvitelkaa minkälainen vastalauseiden vyöry tulisi, jos vaikka terapiassa käyviä kutsuttaisiin epäonnistujiksi?
Luin kommentitkin ja yksi siellä valittaa, että on tytöille epäreilua, että pojat saavat suurimman osan tukiopetusresursseista, mutta on tosi hyvä, että häiriköt saadaan pois luokista. Eli tukea saavat pojat ovat häiriköitä, mutta on sääli, että tytöt eivät saa tarpeeksi apua vaikka matematiikkaan.
Kommentit (525)
Poikien maailma on ollut aina karu peruskoulussa. Kaikista pahimmat ja psykoottisimmat kusipäät ovat pyramidin huipulla. Ja fiksut pojat yrittyvät välttyä siltä, etteivät joutuisi kovin pahoin kiusatuiksi. Siinä sitä on toksiset eväät elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset valittaa naisvihasta ja sitten on tällaisia ketjuja . Näistäkin se viha juontaa juurensa.
Heidän toimintatapansa on jo turhankin tuttua. Ei ratkaisukeskeistä, vaan syyllistämiskeskeistä, tai peräti solvaamiskeskeistä.
Naiset kuvittelevat että miehet on samanlaisia että elämän tärkein ajatus on "mitähän muut ajattelee minusta jos teen näin" vaikka miehiä ei lopulta kiinnosta mitä muut itsestä ajattelee
Niinkö luulevat? Olen itse nainen, enkä kyllä tunnista tuota "mitähän muut ajattelevat" ajattelua ollenkaan. Minua ei kiinnosta mitä muut ajattelevat valinnoistani, toisaalta en itse ole innokas ruotimaan muiden tekemiä valintoja. Jokainen tehköön itse omat valintansa, eikä niiden todellakaan tarvitse olla samanlaisia kuin omani.
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Niin, sitten on lukioita joihin pitää olla yli 9 keskiarvo.
Miten niin leimataan? Hehän ovat ongelmaisia ja nielevät resurssit. Opettajien aika menee ongelmatapauksiin ja ne älykkäämmät jäävät täysin vaille huomiota, eivätkä pääse kehittymään täyteen potentiaaliinsa.
Ei minusta tuokaan ole reilua resurssien käyttöä/jakamista. Pistäkää ne ongelmaiset riehumaan keskenään, niin eivät estä muita oppimasta.
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen nuori mies on maailman surkein ressukka. Täysin mielenvikaista sakkia nykyään.
Toivon, että jokainen itseään kunnioittava mies eroaa Puolustusvoimista mahdollisimman nopeasti. Itsekin näin tein, Suomessa ei ole enää mitään puolustettavaa, vain tuhottavaa, kuten kaikki feministit ja muut aivopestyt naiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Se, että jollekin tietylle ammattikoulun linjalle on vaikeampi päästä kuin johonkin tiettyyn lukioon, ei muuta sitä tosiseikkaa, että yleensä paremmin koulussa menestyvät oppilaat menevät lukioon. Aika hakuammuntaa ovat argumenttisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Teillä siellä Pohjois-Karjalassa kuulemma joka viidennellä pojalla on ADHD-lääkitys. Varmaan näin erikoinen oppilasaines jollakin lailla näkyy jatko-opinnoissakin. Miltä näyttää sinun silmiisi poikien haasteet siellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
Lukiolaisista 60 prosenttia on tyttöjä ja 40 prosenttia poikia, joten selvästi suurempi osa pojista on karsiutunut tuossa vaiheessa jo pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Niin, sitten on lukioita joihin pitää olla yli 9 keskiarvo.
Niin? Tämä liittyy kuinka esitettyyn väitteeseen että 'heikko puolikas ' päätyy johonkin muualle kuin lukioon?
Koko sukuni on lukion käynyttä, lapseni on lukiossa, oma lapsuudenperhe kauttaaltaan akateeminen. Silti, tai ehkä juuri siksi; koettakaahan päästä yli tuosta heikosti perusteltavissa olevasta ylimielisyydestänne ei-akateemisten alojen ammattilaisia kohtaan. Ymmärrän että jossain kansallisarkistossa tai kelan laskentaosastolla heihin ei juuri koskaan törmää, mutta tiedoksi että meillä vientiteollisuudessa, jossa teidänkin palkkojanne varten ansaitaan jakovara, pidetään ammattikoulujen kasvatteja suuressa arvossa.
-Hankintapäällikkö, puunjalostusteollisuus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se, että pojat kypsyy keskimäärin tyttöjä hitaammin. Pojille itseohjautuvuus alakoulu iässä ei vain toimi niin kuin se enemmistönä tytöille toimii. Pojat tarvitsee näin ollen enemmän aikuisen opastusta.
Tuon jutun mukaan pojat arvostavat ihan yhtä paljon nais ja miesopettajia, tärkeintä on, että opettajilla on kyky olla läsnä ja nähdä oppilas yksilönä.
Voisiko tästä päätellä, että poika on siis jotenkin kehityksellisesti vammainen sukupuolensa vuoksi ja tarvitsee holhousta pitkälle aikuisikään
Vain jos jostain syystä pidät tyttöjä oikeana ihmisyyden mallina ja kaikki poikkeamat siitä ovat vammaisuutta.
Jos ne pojat sitä ohjausta enemmän tarvitsevat, niin sitten he tarvitsevat sitä. Ovathan tytöt puolestaan esim. paljon herkempiä kuin pojat.&n
Mitä ajattelet poikien lääkitsemisestä? ADHD-lääkitys alkaa olla pojilla jo niin yleinen, että vaikuttaa siltä kuin tosiaankin sukupuoli katsottaisiin poikkeamaksi normista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
Lukiolaisista 60 prosenttia on tyttöjä ja 40 prosenttia poikia, joten selvästi suurempi osa pojista on karsiutunut tuossa vaiheessa jo pois.
En tiennytkään että peruskoulu on kilpajuoksu jonka päässä siintää ultimaattinen tavoite:lukio ja heikommat karsiutuvat matkalla..
Taidat elää ihan pikkuisen kuplassa? Ehkä kävit jonkin Vaasan yliopiston ja nyt työskentelet jossain valtion palkkahallinnossa 130 samanlaisen rinnalla :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
Lukiolaisista 60 prosenttia on tyttöjä ja 40 prosenttia poikia, joten selvästi suurempi osa pojista on karsiutunut tuossa vaiheessa jo pois.
En tiennytkään että peruskoulu on kilpajuoksu jonka päässä siintää ultimaattinen tavoite:lukio ja heikommat karsiutuvat matkalla..
Taidat elää ihan pikkuisen kuplassa? Ehkä kävit jonkin Vaasan yliopiston ja nyt työskentelet jossain valtion palkkahallinnossa 130 samanlaisen rinnalla :)
Keskustelen mielelläni, mutta vain ketjun aiheesta. Jos haluat puhua minun henkilöstäni, voit perustaa uuden ketjun ja katsoa, löytyykö sinne juttuseuraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Se, että jollekin tietylle ammattikoulun linjalle on vaikeampi päästä kuin johonkin tiettyyn lukioon, ei muuta sitä tosiseikkaa, että yleensä paremmin koulussa menestyvät oppilaat menevät lukioon. Aika hakuammuntaa ovat argumenttisi.
Ja sinä perustelet argumenttisi että jokainen haluaa lukioon, mutta heikommat eivät pääse, kuinka? Minä kun tunnen aivan henkilökohtaisesti useita miehiä, joille lukio ei koskaan ollut tavoite. Otetaan esimerkkinä vaikkapa tuttavaperheen poika - miksi ihmeessä hän menisi lukioon kun hän on jo työssä isänisän perustamassa konepajassa? Tai mökkinaapurin tytär, jonka isä omistaa useita monitoimikoneita ja puunkuljetusautoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se, että pojat kypsyy keskimäärin tyttöjä hitaammin. Pojille itseohjautuvuus alakoulu iässä ei vain toimi niin kuin se enemmistönä tytöille toimii. Pojat tarvitsee näin ollen enemmän aikuisen opastusta.
Tuon jutun mukaan pojat arvostavat ihan yhtä paljon nais ja miesopettajia, tärkeintä on, että opettajilla on kyky olla läsnä ja nähdä oppilas yksilönä.
Voisiko tästä päätellä, että poika on siis jotenkin kehityksellisesti vammainen sukupuolensa vuoksi ja tarvitsee holhousta pitkälle aikuisikään
Vain jos jostain syystä pidät tyttöjä oikeana ihmisyyden mallina ja kaikki poikkeamat siitä ovat vammaisuutta.
Jos ne pojat sitä ohjausta enemmän tarvitsevat, niin sitten he tarvitsevat sitä. Ovathan tyt
Tästä ei ole enää iso loikka poikien systemaattiseen hävittämiseen. Tähän feminismi johtaa.
Kyllä mua ihmetyttää tämä poikaviha joka tässäkin ketjussa on. Surettaa ajatella, että teilläkin on niitä poikia :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Se, että jollekin tietylle ammattikoulun linjalle on vaikeampi päästä kuin johonkin tiettyyn lukioon, ei muuta sitä tosiseikkaa, että yleensä paremmin koulussa menestyvät oppilaat menevät lukioon. Aika hakuammuntaa ovat argumenttisi.
Ja sinä perustelet argumenttisi että jokainen haluaa lukioon, mutta heikommat eivät pääse, kuinka? Minä kun tunnen aivan henkilökohtaisesti use
Tai naapurin pojat, jotka harrastivat moottorikelkkakilpailuja koko lapsuutensa ja perustivat harrastuksen päälle yrityksen. Tai pojan tuttu joka on yksi dropshippauksen pioneereista Suomessa ja jatkanut eteenpäin kehittämään jonkinlaista kiertotalouteen liittyvää markkinapaikka-alustaa ja omistaa erään tuotemerkin jne jne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Se, että jollekin tietylle ammattikoulun linjalle on vaikeampi päästä kuin johonkin tiettyyn lukioon, ei muuta sitä tosiseikkaa, että yleensä paremmin koulussa menestyvät oppilaat menevät lukioon. Aika hakuammuntaa ovat argumenttisi.
Ja sinä perustelet argumenttisi että jokainen haluaa lukioon, mutta heikommat eivät pääse, kuinka? Minä kun tunnen aivan henkilökohtaisesti use
Miksi ihmeessä nuori ei menisi lukioon, jos tiedossa on varma työpaikka perheyrityksessä? Minä ainakin kannustaisin nuortani juuri tuossa tilanteessa opiskelemaan kieliä ja reaaliaineita. Ehtii sitä silti tehdä töitä vuosikymmeniä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Se, että jollekin tietylle ammattikoulun linjalle on vaikeampi päästä kuin johonkin tiettyyn lukioon, ei muuta sitä tosiseikkaa, että yleensä paremmin koulussa menestyvät oppilaat menevät lukioon. Aika hakuammuntaa ovat argumenttisi.
Ja sinä perustelet argumenttisi että jokainen haluaa lukioon, mutta heikommat eivät pääse, kuinka? Minä kun tunnen aivan henkilökohtaisesti use
Jos vilkaiset viestiketjua, mihin vastasit, niin tässä nimenomaan puhuttiin poikien menestyksestä lukion pitkässä matematiikassa. Toki hieno että olet noin ylpeä tuttavapiiristäsi, mutta keskustelun aiheena eivät nyt ole he.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai tyttöjen ja poikien osaamiserot kapenevat lukiossa, kun se heikompi puolikas pojista ei lukioon edes mene.
Entäs tytöistä
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.
Niin, sitten on lukioita joihin pitää olla yli 9 keskiarvo.
Niin? Tämä liittyy kuinka esitettyyn väitteeseen että 'heikko puolikas ' päätyy johonkin muualle kuin lukioon?
Koko sukuni on lukion käynyttä, lapseni on lukiossa, oma lapsuudenperhe kauttaaltaan akateeminen. Silti, tai ehkä juuri siksi; koettakaahan päästä yli tuosta heikosti perusteltavissa olevasta
Puhuin lukion keskiarvosta, en heikommasta puolikkaasta. Oma sukuni ei ole kauttaaltaan akateeminen. Isäni luki sähköasentajasta sähköinsinööriksi. Omat lapsensa hän kannusti lukioon ja sieltä DI opintoihin. Ei hän silti asentajaopintoja väheksynyt.
'Heikompi puolikas'?
Ammattikoulun linjoille mm sähkö, automaatio, elektroniikka on vaikeampi päästä kuin lukioon. Ainakin täällä Joensuussa.