Voisiko joku selittää, miten esimerkiksi #MeToo rajoittaa miesten oikeuksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntemattoman spontaanisti suorittama genitaaleihin tai rintoihin kiinni käyminen kuuluu naisten urbaaniin tarustoon. Erittäin harva on sellaista koskaan todistanut, mutta siitä huolimatta sitä on joka naisen kätevä käyttää uhriutumiseen.

 

Voi kuule niin monta kertaa minuakin. Onneksi ei enää kun olen jo päälle 50v. Ja pahimmat ihan kadulla. 

Seksuaalinen häirintä ei ole pelkästään naisten kokemaa. Varmasti moni mieskommentoija on täälläkin kokenut humalaisten keski-ikäisten naisten lääppimistä pilkun kieppeillä baarissa. Siitä ei vaan nillitetä.

Ikävää, että ei nillitetä. Kyllä lääppivä nainen ansaitsee nillitystä ihan yhtä paljon kuin lääppivä mieskin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei, koska se ei.

Päinvastoin, käyttäytymällä _normaalisti_ kanssaihmisiä kohtaan pärjää mainiosti ja voisi saada jopa sitä seuraakin. *Huom miehiltä ei vaadita yhtään mitään erikoista!*

Miesten ei ole mikään pakko alistua siihen, että minkä feministit määrittelevät normaaliksi tai epänormaaliksi käytökseksi.

Emme elä matriarkaalisessa yhteiskunnassa.

Eka r a i s k a ri ilmoittautui. 

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku tosissaan ihmetellä tällaista??

Kuka tahansa voidaan nykyään tuhota milloin tahansa millä tahansa väitteellä. Oli se totta tqi ei. Se on varsinkin miesten elämää nyt. 

Joku raivohullu nainen voi tuhota elämän tuosta noin vaan. Se on asia, minkä kanssa pitää elää.

Että mikähän ongelma tosiaan..

Mietittekö te miehet koskaan sitä kuinka monen pienen tytön elämän ehditte tuhota kopeloimalla / puhumalla "tuhmia" / raiskaamalla? Ja tämä pitäisi vieläkin sallia, ettei "valkoihoiselle länsimaiselle heteromiehelle" tule paha mieli, kun ei saa enää työntää kättään pikkutyttöjen housuihin?

Toisessa ketjussa kerrotaan siitä miten miehet joutuvat naisten pahoinpitelemiksi. Ja mikä on naisten reaktio siihen? Aloitusta vaaditaan poistettavaksi koska totuus siitä miten mies on naisten luoma sorron uhri on liikaa naisille.

https://www.vauva.fi/keskustelu/5822867/miehet-kertoivat-naisia-useammi…

Minusta ei oo sattumaa, että 12-vuotiaana alkaa se ahdistelu. Silloin nimittäin suurella osalla alkaa rinnat vähän kasva, eikä tyttö näytä enää lapselta.  Minä olin lenkillä viime kesänä 12-vee tyttöni kanssa ja I kid you not: kun jäin vähän jälkeen tytöstä kun sidoin kengännauhani ja näytti siltä, että hän on yksin liikenteessä, niin ohi ajaneesta autosta joku nuorehko mies huusi lapselleni "hyvä perse!". Jumalauta että suututti, meitä molempia! 

Viime viikolla oli kirjastossa joku ukko (voi esiteinin mielestä olla mitä vaan 30-vuodesta ylöspäin) tullut juttelemaan ja ei ollut mitenkään ymmärtänyt, että lasta ja hänen kavereitaan ei kiinnosta seura. 

Semmosta se on, naisena oleminen. 

Miksi miehet saavat määritellä, että takapuoleen tarraaminen ei ole ok tai että etumuksesta ei saa ihan vain kokeilla kädellä, että minkälainen varustus siellä on. Emme elä patriarkaalisessa yhteiskunnassa!

Vierailija kirjoitti:

Toisessa ketjussa kerrotaan siitä miten miehet joutuvat naisten pahoinpitelemiksi. Ja mikä on naisten reaktio siihen? Aloitusta vaaditaan poistettavaksi koska totuus siitä miten mies on naisten luoma sorron uhri on liikaa naisille.

https://www.vauva.fi/keskustelu/5822867/miehet-kertoivat-naisia-useammi…

Meillä naisilla on yksinoikeus uhrin asemaan.

Ei MeToo ole mitään oikeuksiani rajoittanut, eikä elämääni mitenkään haitannut. Ainoa muutos minkä itsessäni huomaan on se, että treffeillä käynti ja tutustuminen on ehkä muuttunut hieman pinnallisemmaksi. Keskustelun taso pysyy hieman enemmän small talk -tyyppisessä, turvallisissa aiheissa, ihan varmuuden vuoksi. En ollut tätä aiemmin ajatellut, mutta nyt uskon että aiemmin hyvin menneet treffit ovat olleet pitkälti siitä kiinni että olen uskaltanut rohkeasti viedä sopivassa kohtaa jutustelua henkilökohtaisempaan ja romanttisempaankin suuntaan. Nykyään treffit tuppaavat jäämään jotenkin... miten sen nyt sanoisi, kollegiaaliselle tasolle. Ihan mukavaa ajanvietettä toki, mutta kun parisuhdetta kaipaan, olisi tärkeää myös tuntea jotain kipinöitä lentävän. Noh, ehkä olen viime aikoina tavannut epäsopivia henkilöitä, ja edessä on vielä se nainen joka itse uskaltaa johdatella keskustelua pois ns turvallisilta vesiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset haluavat, että miehet tekevät aloitteen treffikutsuissa tai vaikka lähestymisessä baarissa/kahvilassa tms. Monet naiset haluavat myös, että mies "jahtaa" naista kunnes nainen lähtee treffeille.

#metoo:n sanoma on "ei tarkoittaa ei" ja epäsopiva lähestyminen voi johtaa työpaikalla ilmoitukseen hr-osastolle tai pahimmillaan julkiseen nöyryytykseen.

Ongelma tässä tulee siitä, että epäsopiva lähestyminen on naisen kokemuksesta kiinni. Sama lähestyminen komean tai ruman miehen tekemänä on naisen mielestä joko sopivaa tai epäsopivaa. Tavallisen miehen on mahdotonta tietää, joten on harmien välttämiseksi on helpompi olla lähestymättä.

Nimenomaan se tavallinen mies ymmärtää, komeus tai rumuus, raha tai k

Miksi sitten naiset itsekin harmittelevat kun miehet eivät enää lähesty? 

Silloin, kun tällä palstalla on joskus aloituksia, joissa joku nainen harmittelee, että miehet eivät lähesty häntä, niin eiköhän se johdu ihan siitä, että kyseinen nainen ei kiinnosta ketään (ja hänen on vaikea myöntää sitä itselleenkään). Ei siitä, että miehet eläisivät jossain metoon pelossa. Mitään koko yhteiskunnan laajuista lähestymisen loppumista ei ole tapahtunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset haluavat, että miehet tekevät aloitteen treffikutsuissa tai vaikka lähestymisessä baarissa/kahvilassa tms. Monet naiset haluavat myös, että mies "jahtaa" naista kunnes nainen lähtee treffeille.

#metoo:n sanoma on "ei tarkoittaa ei" ja epäsopiva lähestyminen voi johtaa työpaikalla ilmoitukseen hr-osastolle tai pahimmillaan julkiseen nöyryytykseen.

Ongelma tässä tulee siitä, että epäsopiva lähestyminen on naisen kokemuksesta kiinni. Sama lähestyminen komean tai ruman miehen tekemänä on naisen mielestä joko sopivaa tai epäsopivaa. Tavallisen miehen on mahdotonta tietää, joten on harmien välttämiseksi on helpompi olla lähestymättä.

Nimenomaan se tavallinen mies ymmärtää, komeus tai rumuus, raha tai k

 

Miksi sitten naiset itsekin harmittelevat kun miehet eivät enää lähesty? 

Millainen nainen haluaa suhteen patriarkaatin edustajan kanssa? Joku persunainen joka vihaa omaa sukupuoltaan?

Vierailija kirjoitti:

Miksi miehet saavat määritellä, että takapuoleen tarraaminen ei ole ok tai että etumuksesta ei saa ihan vain kokeilla kädellä, että minkälainen varustus siellä on. Emme elä patriarkaalisessa yhteiskunnassa!

Kiitos päivän nauruista! 

Vierailija kirjoitti:

Tavallisena miehenä, perheen isänä ja aviomiehenä jolla on kaksi tytärtä vastaan että ei yhtään mitenkään. 

Ei rajoita oikeuksiani että ei saa ah***tella tai rai***ta. 

Kukaan ei ole tehnyt minusta ilmoitusta vaikka olen tutoroinut naisia, käynyt kahdestaan lounaalla ja firmaammekin on palkattu naisia.

Tavallisille miehille tämä ei ole mikään ongelma.

Ajattelen aivan samoin. Tavalliselle hyväkäytöksiselle järkevälle miehelle ei joku me too merkitse mitään koska ei kenelläkään ole mitään valittamista. Useimmat säännöthän onkin luotu niitä varten jotka ei itse ymmärrä. Ainahan sitä mielipiteensä saa sanoa vaikka joku muuta väittääkin. Puheistaan pitää vaan kantaa vastuu ja täysin idioottimaiset kommentit hiipuu itsestään mutta saattavat jäädä jonnekin muistiin ja putkahtaa esiin myöhemmin. Fiksu ihminen ei päästä suustaan mitään typeryyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Miehet eivät enää pysty perheellistymään koska eivät saa naista.

Jos naista ei "saa", on itse osa ongelmaa. Ei naiset ole mitään riistaa.

Metoo on osa intersektionaalista liikettä missä tavoitteena on vallan uusjako yhteiskunnassa. Valta halutaan pois pahoiksi koetuilta valkoisilta heteromiehiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset haluavat, että miehet tekevät aloitteen treffikutsuissa tai vaikka lähestymisessä baarissa/kahvilassa tms. Monet naiset haluavat myös, että mies "jahtaa" naista kunnes nainen lähtee treffeille.

#metoo:n sanoma on "ei tarkoittaa ei" ja epäsopiva lähestyminen voi johtaa työpaikalla ilmoitukseen hr-osastolle tai pahimmillaan julkiseen nöyryytykseen.

Ongelma tässä tulee siitä, että epäsopiva lähestyminen on naisen kokemuksesta kiinni. Sama lähestyminen komean tai ruman miehen tekemänä on naisen mielestä joko sopivaa tai epäsopivaa. Tavallisen miehen on mahdotonta tietää, joten on harmien välttämiseksi on helpompi olla lähestymättä.

 

Tavallaan ymmärrän ja en ymmärrä tätä.

Tiettyyn rajaan asti ymmärrän, että MeToo on saanut seuraa etsivät miehet varpailleen ja varomaan -

Näyttää se vaikuttavan näihin jotka ei tiedä mitä eroa on ahdistelulla ja flirttailulla ja pysyvät nyt erossa naisista. Parempi näin.

Vierailija kirjoitti:

Metoo on osa intersektionaalista liikettä missä tavoitteena on vallan uusjako yhteiskunnassa. Valta halutaan pois pahoiksi koetuilta valkoisilta heteromiehiltä.

Ei vain valkoisilta, vaan kaikilta miehiltä.

Vierailija kirjoitti:

Toisessa ketjussa kerrotaan siitä miten miehet joutuvat naisten pahoinpitelemiksi. Ja mikä on naisten reaktio siihen? Aloitusta vaaditaan poistettavaksi koska totuus siitä miten mies on naisten luoma sorron uhri on liikaa naisille.

https://www.vauva.fi/keskustelu/5822867/miehet-kertoivat-naisia-useammi…

Ongelma näissä on se että miesten väkivaltakokemuksia ei tuoda esiin siinä tarkoituksessa että todettaisiin miten väkivalta on pahaa aina ja kaikille ja meidän pitää yhdessä ottaa vakavasti ihan jokaisen kohtaama väkivalta. Sen sijaan miesten aloittamissa ketjuissa pääpointti on yleensä se että naiset valittavat ihan turhaan kun kyllä meitä miehiä kohdellaan vielä huonommin ja naiset ovat itse asiassa vielä pahempia. Eli ei siis haluta mitään positiivista kaikille vaan kilpaillaan siitä uhriutumisesta ja vähätellään muiden ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallisena miehenä, perheen isänä ja aviomiehenä jolla on kaksi tytärtä vastaan että ei yhtään mitenkään. 

Ei rajoita oikeuksiani että ei saa ah***tella tai rai***ta. 

Kukaan ei ole tehnyt minusta ilmoitusta vaikka olen tutoroinut naisia, käynyt kahdestaan lounaalla ja firmaammekin on palkattu naisia.

Tavallisille miehille tämä ei ole mikään ongelma.

Ajattelen aivan samoin. Tavalliselle hyväkäytöksiselle järkevälle miehelle ei joku me too merkitse mitään koska ei kenelläkään ole mitään valittamista. Useimmat säännöthän onkin luotu niitä varten jotka ei itse ymmärrä. Ainahan sitä mielipiteensä saa sanoa vaikka joku muuta väittääkin. Puheistaan pitää vaan kantaa vastuu ja täysin idioottimaiset kommentit hiipuu itsestään mutta saattavat jäädä jonnekin muistiin ja putkahtaa esiin myöhemmin. Fiksu ihminen ei päästä suus

Se on juuri näin. Aika moni mies on myös tyttöjen isä ja tajuaa kyllä ihan hyvin, mihin kurimukseen tytöt joutuvat heti, kun alkavat naiselta vähänkään näyttää. Ei yksikään rakastava isä sellaista tytölleen toivo eikä näin ollen myöskään kenellekään muullekaan. 

Vierailija kirjoitti: Ei MeToo ole mitään oikeuksiani rajoittanut, eikä elämääni mitenkään haitannut. Ainoa muutos minkä itsessäni huomaan on se, että treffeillä käynti ja tutustuminen on ehkä muuttunut hieman pinnallisemmaksi. Keskustelun taso pysyy hieman enemmän small talk -tyyppisessä, turvallisissa aiheissa, ihan varmuuden vuoksi. En ollut tätä aiemmin ajatellut, mutta nyt uskon että aiemmin hyvin menneet treffit ovat olleet pitkälti siitä kiinni että olen uskaltanut rohkeasti viedä sopivassa kohtaa jutustelua henkilökohtaisempaan ja romanttisempaankin suuntaan. Nykyään treffit tuppaavat jäämään jotenkin... miten sen nyt sanoisi, kollegiaaliselle tasolle. Ihan mukavaa ajanvietettä toki, mutta kun parisuhdetta kaipaan, olisi tärkeää myös tuntea jotain kipinöitä lentävän. Noh, ehkä olen viime aikoina tavannut epäsopivia henkilöitä, ja edessä on vielä se nainen joka itse uskaltaa johdatella keskustelua pois ns turvallisilta vesiltä.

Hieman hankala kuvitella että MeToon pääpointti olisi romantiikan poistaminen treffeistä. Jos siltä tuntuu niin ehkä asian on ymmärtänyt hieman väärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisessa ketjussa kerrotaan siitä miten miehet joutuvat naisten pahoinpitelemiksi. Ja mikä on naisten reaktio siihen? Aloitusta vaaditaan poistettavaksi koska totuus siitä miten mies on naisten luoma sorron uhri on liikaa naisille.

https://www.vauva.fi/keskustelu/5822867/miehet-kertoivat-naisia-useammi…

Ongelma näissä on se että miesten väkivaltakokemuksia ei tuoda esiin siinä tarkoituksessa että todettaisiin miten väkivalta on pahaa aina ja kaikille ja meidän pitää yhdessä ottaa vakavasti ihan jokaisen kohtaama väkivalta. Sen sijaan miesten aloittamissa ketjuissa pääpointti on yleensä se että naiset valittavat ihan turhaan kun kyllä meitä miehiä kohdellaan vielä huonommin ja naiset ovat itse asiassa vielä pahempia. Eli ei siis haluta mitään positiivista kaikille vaan kilpaillaan siitä uhriutumisesta ja vähätellään muide

Uhrin asema on valta-asema ja siksi naiset eivät halua siitä luopua mistään hinnasta. Feminismi menettäisi kaiken valtansa jos ihmiset lakkaisivat uskomasta siihen, että naiset ovat miesten toteuttaman järjestelmällisen sorron uhreja.