Lue keskustelun säännöt.
Kirkon tilaisuudet koulujen kanssa - tätä niissä inhoan. T. Kirkon työntekijä
08.11.2024 |
Heti alkuun: minusta on täysin ok, jos joku lapsi/nuori ei kuulu kirkkoon ja ei halua kirkon tilaisuuksiin osallistua. Sen sijaan ärsyttää se, millaiseksi meno on nykyään mennyt heidän osaltaan, jotka tilaisuuksiin saisivat tulla:
Aiemmin saimme käydä kouluilla vierailemassa ja järjestää niille oppilaille ohjelmaa, jotka saivat kirkon ohjelmaan osallistua. Tämä ohjelma piti sisällään sitä, että kerrottiin Raamatusta, kirkon opetuksesta ja kirkon käytänteistä, esimerkiksi jumalanpalveluksesta tai kirkollisista toimituksista kirkon esittelyn yhteydessä. Kukaan ei pakottanut lapsia vaikka laulamaan virsiä tai tekemään jotain, vaan jokainen osallistui tai oli osallistumatta sen mukaan, mikä itsestä hyvältä tuntui. Oli paljon hyviä keskusteluja, joissa oppilaat saivat kysellä ja yhdessä pohdittiin syvällisiäkin asioita. Koulu huolehti niille oppilaille korvaavaa ohjelmaa, jotka eivät saaneet/halunneet osallistua kirkon tilaisuuteen.
Nykyisin tämä ei enää sovi. Kun menemme kouluvierailulle, emme saa enää järjestää aiempaa toimintaa. Emme saa kertoa Raamatusta ja kirkon opetuksesta kuten ennen, vaan vierailuiden sisällön pitää olla "kaikille sopivia". Sen sijaan, että kertoisimme vaikka Nooan arkista, Jeesus-lapsen syntymästä tai kymmenestä käskystä, niin pitää puhua jostakin yleisluontoisesta kuten kaveritaidoista tai tunnetaidoista. Noita asioita voisi opettaa joku ihan muukin organisaatio, niin en ymmärrä, miksi kirkon opetuksen oletetaan olevan tuollaista. Virsiä ei tietenkään saa laulaa oppitunneilla, kun Suvivirren tai Hoosiannan katsotaan olevan kulttuuriperinnön sijaan ihan muuta.
Oppituntivierailut sovitaan niin, että myös kirkkoon kuulumattomat/eri kirkkokuntiin kuuluvat voisivat niihin osallistua. Todellisuudessa he jäävät usein pois noilta tunneilta, vaikka perheille on kerrottu, että tunnilla ei harjoiteta uskontoa. Kaikista älyttömintä on, että osa kirkkoon kuulumattomien lasten/nuorten perheistä vaatii, että ns. korvaavan ohjelman täytyy olla "tismalleen samantasoista". Eräskin huoltaja suuttui, kun kirkkovierailulla olleet lapset saivat kirkosta lähtiessään karkit ja korvaavassa tilaisuudessa olleille ei samoja karkkeja jaettu.
On sääli, että nykymeno on tällaista. Uskonnonopetukseen on tuonut mukavaa vaihtelua, kun oppilaat ovat tutustuneet kirkkoihin tai työntekijät ovat käyneet kertomassa oppitunnilla asioista. Joulukirkot ja pääsiäiskirkot tuovat erilaista tekemistä ja mahdollistavat esim. historiaan ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaaseen kirkkorakennukseen tutustumisen. Palaute opettajilta ja perheiltä on hyvää, mutta nykyiset säännöt ovat kaikkien kannalta älyttömät.
Kommentit (341)
Häpeän suomea
Pelkureita olette kaikki tyynni
Viimeksi kun olin koulussa sijaisena, tuli sinne pitämään jotain valistustuntia paikallisen helluntaiseurakunnan "koulutyöntekijä", luulin, että vähintään jossain muodossa kerrotaan gospelia. EI, vaan sijaan mainostettiin kaveritaitoja ja sitä, että miltä sinusta tuntuisi, jos joku puhuu sinusta pahaa? sitten jaettiin joku aarteenetsintä-paperi. ei mitään sanaakaan Jeesuksesta, waste of time. Miksi tällaista paskaa edes tuodaan kouluun, jos ei tuoda gospelia? hävetkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voimia teille. Me kaikki jotka tätä työtä tehdään kouluissa, päiväkodeissa ja seurakunnissa, tiedetään ettei uskonnottomia mihinkään pakoteta. Heillä on aina mahdollisuus olla osallistumatta tai on järjestetty omaa ohjelmaa.
Kyse ja ongelma on vain ja ainoastaan siinä, että sitä uskonnonvapautta ei haluta nyt sallia kristityille ja kristittyjen omat, kulttuurihistoriallisestikin tärkeät perinteet halutaan kieltää.
Se on tämä meidän nykyinen lunihiutalekulttuuri; jossa oman elämänsä lumihiutaleille ei riitä se, että saa rauhassa olla mitä itse on. Vaan pitää koko ajan keksiä syitä mistä loukkaantua ja vetää huomio itseensä. Hakea muualta syitä siihen omaan pahaan oloon, joka kytee jossain siellä sydämen sopukoissa ihan muista syistä.
Mitkä perinteet nyt halutaan kieltää? Talutahan se olkiukkosi takaisin kaappiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan päinvastoin. Oppilaille ei ole annettu mahdollisuutta olla osallistumatta eikä ole järjestetty muuta ohjelmaa. Pysyisit nyt faktoissa.
Olisivat sitten jääneet kotiin 🥱
Koska lapsilla on oppivelvollisuus, niin se ei ole vaihtoehto.
Älä viitsi. Kenenkään oppivelvollisuus ei vaarannu, jos lähtee pois kun kuulee että aletaan laulaa virttä tai ei mene kouluun jos siellä on kirkkopäivä.
Meillä on ihan lainsäädäntö koskien sitä, miten nämä asiat tulee järjestää. Jospa koulut ihan noudattaisivat lakia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seta homolespit ja evoliutio pois kouluista
Setalaisuus on aivovamnaista transgender -kulttia joka tuhoaa lapsesi aivot kuin syöpä
Seurakuntalainen pääsi viimein asiaan.
Voi ei, olet ymmärtänyt ihan väärin. Seurakuntahan tukee näitä asioita nykyään, on tukenut jo kauan. Tutustupa vaikka eri seurakuntien järjestämiin ohjelmiin. Ihan ovat syvällä pridessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua, että lapsilleni opetetaan uskontoa uskovaisten opettajien toimesta, koska heidän näkemyksensä tulevat mukaan opetukseen. Lapsillani on uskonvapaus. En päätä heidän uskontoaan. He itse voivat tehdä tuollaiset päätökset isompana. Elämänkatsomustieto on todella hyvä ja monipuolinen oppiaine, jossa pohditaan moraalia, etiikkaa ym. Harmi kun suurin osa ei pääse siitä osalliseksi.
Niin, mistä se moraali ja etiikka on peräisin? Olisiko pitkälti Raamatun 10 käskystä? Ei ne ainakaan antiikin filosofien keksimiä ole, heitäkiin maallinen ylempi taho ohjasi.
Saattaa olla, että näitä samoja ohjeita voi osin löytyä muistakin uskonnoista, mutta kuka muka ehtisi elämänsä aikana tutustua kaikkiin eri uskontoihin, ei siinä enää muuta tehtäisikään. Ja silloin on vaarana, että valitaan se uskonto, mikä vastaa parhaiten kutinaan ja on helpoin ti
Et voi olla tosissasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua, että lapsilleni opetetaan uskontoa uskovaisten opettajien toimesta, koska heidän näkemyksensä tulevat mukaan opetukseen. Lapsillani on uskonvapaus. En päätä heidän uskontoaan. He itse voivat tehdä tuollaiset päätökset isompana. Elämänkatsomustieto on todella hyvä ja monipuolinen oppiaine, jossa pohditaan moraalia, etiikkaa ym. Harmi kun suurin osa ei pääse siitä osalliseksi.
Niin, mistä se moraali ja etiikka on peräisin? Olisiko pitkälti Raamatun 10 käskystä? Ei ne ainakaan antiikin filosofien keksimiä ole, heitäkiin maallinen ylempi taho ohjasi.
Saattaa olla, että näitä samoja ohjeita voi osin löytyä muistakin uskonnoista, mutta kuka muka ehtisi elämänsä aikana tutustua kaikkiin eri uskontoihin, ei siinä enää muuta tehtäisikään. Ja silloin on vaarana, että valitaan se uskonto, mikä vastaa parhaiten kutinaan ja on helpoin ti
No ei ne ainakaan evankelisluterilaisten keksimiä ole, niin että sinä voisit niitä sinne alkaa omimaan. Kaikissa suurissa uskonnoissa on samantapaisia elämänohjeita. Ylipäätään esimerkiksi empatia on suurimmalla osalla ihmisiä sisäsyntyistä ja havaittavissa jo pienillä lapsilla ja nämä säännöt perustuu monelta osin siihen. Tämän tyyppistä pohdintaa muuten käydään elämänkatsomustiedon tunnilla, mutta ei niinkään uskonnon opetuksessa.
Jos vanhemmat haluavat että lapsi saa tietoa Raamatusta ja kristinuskosta, hehän voivat tuoda lapsensa pyhäkouluun. Kai sellaisia vielä järjestetään? Tai vielä parempi, jos lapsi saa itse päättää osallistumisesta siinä vaiheessa, kun nämä asiat alkavat mahdollisesti kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seta homolespit ja evoliutio pois kouluista
Setalaisuus on aivovamnaista transgender -kulttia joka tuhoaa lapsesi aivot kuin syöpä
Seurakuntalainen pääsi viimein asiaan.
Voi ei, olet ymmärtänyt ihan väärin. Seurakuntahan tukee näitä asioita nykyään, on tukenut jo kauan. Tutustupa vaikka eri seurakuntien järjestämiin ohjelmiin. Ihan ovat syvällä pridessä.
Osa on, osa ei. Mikä sekin on outoa. Jumalan viesti ei näytä olevan teille kovin selvä.
Toivottavasti tämä ei mene siihen että kohta ei enää saa kastaa lapsia tai järjestää hautajaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua, että lapsilleni opetetaan uskontoa uskovaisten opettajien toimesta, koska heidän näkemyksensä tulevat mukaan opetukseen. Lapsillani on uskonvapaus. En päätä heidän uskontoaan. He itse voivat tehdä tuollaiset päätökset isompana. Elämänkatsomustieto on todella hyvä ja monipuolinen oppiaine, jossa pohditaan moraalia, etiikkaa ym. Harmi kun suurin osa ei pääse siitä osalliseksi.
Niin, mistä se moraali ja etiikka on peräisin? Olisiko pitkälti Raamatun 10 käskystä? Ei ne ainakaan antiikin filosofien keksimiä ole, heitäkiin maallinen ylempi taho ohjasi.
Saattaa olla, että näitä samoja ohjeita voi osin löytyä muistakin uskonnoista, mutta kuka muka ehtisi elämänsä aikana tutustua kaikkiin eri uskontoihin, ei siinä enää muuta tehtäisikään. Ja silloin on vaarana, että valitaan se uskonto, mikä vastaa parhaiten kutinaan ja on helpoin ti
En ole muuten viime aikoina havainnut kristityissä mitään erityistä moraalia tai etikkaa, kun seisovat yhdessä rintamassa Israelin takana ja kannustavat pommittamaan lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Häpeän suomea
Pelkureita olette kaikki tyynni
Viimeksi kun olin koulussa sijaisena, tuli sinne pitämään jotain valistustuntia paikallisen helluntaiseurakunnan "koulutyöntekijä", luulin, että vähintään jossain muodossa kerrotaan gospelia. EI, vaan sijaan mainostettiin kaveritaitoja ja sitä, että miltä sinusta tuntuisi, jos joku puhuu sinusta pahaa? sitten jaettiin joku aarteenetsintä-paperi. ei mitään sanaakaan Jeesuksesta, waste of time. Miksi tällaista paskaa edes tuodaan kouluun, jos ei tuoda gospelia? hävetkää.
Tämähän se on ollut ongelman ydin. Eri ns. kristilliset haarat, ml. ev.lut. kirkko, ovat lähteneet mielistelemään ihmisiä, ja silloin on unohtunut se Jumalan tahdon etsiminen, mihin meidän elämämme tulisi perustua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten tuollaiset kirkon oppituntivierailut ovat muka niin hirveitä, mutta sitten kaikenlaiset setat saavat pitää sateenkaaripajojaan jo ala-asteikäisille...
Se on WEF:n Agenda2030. Sisältää valtioneuvoston ohjelmaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tulevaisuudessa Suomessa erään tietyn uskonnon edustajia, jotka ovat muualta kotoisin. Sitten löytyy näitä Jennien ja Nikojen lapsia, jotka on haluttu eristää ev.lut.kirkosta ja suomalaisesta kulttuuriperinteestä.
Evankelisluterilainen kirkko ei edusta suomalaista kulttuuriperinnettä kuin hyvin lyhyeltä ajanjaksolta. Mikäli haluamme puhua suomalasesta kulttuuriperinnöstä, tulee meidän puhua muinaisuskosta ja kansanuskosta.
Kristinusko on kutsumaton ja väkipakolla suomalaisille pakotettu uskonto.
Suomen alueella on ollut asutusta viimeisimmän jääkauden loppumisen jälkeen eli noin 10 000 vuotta ja mahdollisesti ennen tätä jääkauttakin, kristinuskonnon historian ulottuessa enimmillään noin tuhannen vuoden päähän. Minua suuresti ihmetyttää uskovaisten lapsellinen näkemys nähdä juuri tämä sekalainen tuhannen vuoden kausi, siis silmänräpäys, ainoana suomalaisena kulttuurihistoriana, sillä se ei todellakaan ole sitä. Tai on se siitä vaatimattoman pieni osa.
Miksi uskonto(not) tuhovat uskovaisilta kyvyn kriittiseen ajatteluun? En usko, että Jumalakaan haluaa teidän olevan kaltaisianne yksinkertaisia pölkkypäitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä ei mene siihen että kohta ei enää saa kastaa lapsia tai järjestää hautajaisia.
Miksi ns. tämä siihen menisi? Kirkko saa tehdä mitä haluaa, nyt puhutaan sekulaarista koulusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan päinvastoin. Oppilaille ei ole annettu mahdollisuutta olla osallistumatta eikä ole järjestetty muuta ohjelmaa. Pysyisit nyt faktoissa.
Olisivat sitten jääneet kotiin 🥱
Koska lapsilla on oppivelvollisuus, niin se ei ole vaihtoehto.
Älä viitsi. Kenenkään oppivelvollisuus ei vaarannu, jos lähtee pois kun kuulee että aletaan laulaa virttä tai ei mene kouluun jos siellä on kirkkopäivä.
Meillä on ihan lainsäädäntö koskien sitä, miten nämä asiat tulee järjestää. Jospa koulut ihan noudattaisivat lakia?
Mene terapiaan + pidä lapsesi kotona niinä päivinä, kun koulu järjestää uskonnollisia tapahtumia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua, että lapsilleni opetetaan uskontoa uskovaisten opettajien toimesta, koska heidän näkemyksensä tulevat mukaan opetukseen. Lapsillani on uskonvapaus. En päätä heidän uskontoaan. He itse voivat tehdä tuollaiset päätökset isompana. Elämänkatsomustieto on todella hyvä ja monipuolinen oppiaine, jossa pohditaan moraalia, etiikkaa ym. Harmi kun suurin osa ei pääse siitä osalliseksi.
Niin, mistä se moraali ja etiikka on peräisin? Olisiko pitkälti Raamatun 10 käskystä? Ei ne ainakaan antiikin filosofien keksimiä ole, heitäkiin maallinen ylempi taho ohjasi.
Saattaa olla, että näitä samoja ohjeita voi osin löytyä muistakin uskonnoista, mutta kuka muka ehtisi elämänsä aikana tutustua kaikkiin eri uskontoihin, ei siinä enää muuta tehtäisikään. Ja silloin on vaarana, että valitaan se uskon
Oliko kommenttisi tarkoitus halventaa sanomaani, ihan kuule tyhjää sananhelinää tuollaiset lausahduket, et edes perustellut, miksi olet niin kovin hämmästynyt kirjoituksestani:D
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä ei mene siihen että kohta ei enää saa kastaa lapsia tai järjestää hautajaisia.
😂😂😂
Tämä kiteyttää tän koko keskustelun naurettavuuden! Oisit vaan lisänny, että koulussa tai kouluaikana....
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä ei mene siihen että kohta ei enää saa kastaa lapsia tai järjestää hautajaisia.
No miksi se menisi siihen. Saat ihan itse edelleen tuputtaa lapsellesi ihan mitä sattuun häröilyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tulevaisuudessa Suomessa erään tietyn uskonnon edustajia, jotka ovat muualta kotoisin. Sitten löytyy näitä Jennien ja Nikojen lapsia, jotka on haluttu eristää ev.lut.kirkosta ja suomalaisesta kulttuuriperinteestä.
Evankelisluterilainen kirkko ei edusta suomalaista kulttuuriperinnettä kuin hyvin lyhyeltä ajanjaksolta. Mikäli haluamme puhua suomalasesta kulttuuriperinnöstä, tulee meidän puhua muinaisuskosta ja kansanuskosta.
Kristinusko on kutsumaton ja väkipakolla suomalaisille pakotettu uskonto.
Suomen alueella on ollut asutusta viimeisimmän jääkauden loppumisen jälkeen eli noin 10 000 vuotta ja mahdollisesti ennen tätä jääkauttakin, kristinuskonnon historian ulottuessa enimmillään noin tuhannen vuoden päähän. Minua suuresti ihmetyttää uskovaisten lapsellinen
Enhän minä ole missään vaiheessa sanonut, etteikö muuta historiaa saisi opettaa! Toki saa. Ihan samalla tavalla minusta olisi tärkeää, että lapsi pääsisi näkemään vaikka koululuokan kanssa jääkauden merkkejä luonnossa, tutustumaan maakunnan ruokakulttuuriin kotitalouden tunnilla jne. Edelleenkin korostan, että uskonnon opettaminen ei sulje pois muiden asioiden opettamista.
Niin no mun kouluaikaan eri uskontoon tai kirkkoon kuulumattomat sai tehdä matikkaa koululla, kun muut kuunteli lauluja kirkolla. Että eteenpäin on menty siitä.
Omat lapset ovat halunneet osallistua oman luokan toimintaan mm. Kirkossa käydä ym. Se samantasoinen toiminta on nykyään todella kivaa, mutta ei muuta sitä, että siihen osallistuvat ovat ventovieraita keskenään, mikä tekee tilaisuudesta kiusallisen. Muut saattaa olla ihan eri ikäisiä, eri luokalta. On jehovia, muslimeja, ortodokseja ja kirkkoon kuulumattomia. Osan lapsi tunnistaa niistä kerran viikossa pidetyistä etn tunneista, mutta ei siinä ajassa ehdi tutustua tai ryhmäytyä kovin hyvin. Ehkä se pettymys purkaantuu siinä, kun luokkakaverit palaa sieltä kirkosta lahjojen kanssa. Että hiisi vieköön nuo sai lahjatkin. Ja vanhempia ärsyttää, kun oma lapsi haluaa luterilaisten tunneille ja toimintaan.
Mun mielestä uskonkasvatus kuuluu perheille, ei koululle. Jos ne virret on niin tärkeitä ja kirkko niin ihana, niin laulakaa niitä perheenä ja käykää siellä kirkossa. Kirkko järjestää teidän nuorille kerhoja ja leirejä, joissa puhutaan raamatusta ja muista teille tärkeistä asioista. Miksi nämä tilaisuudet pitäisi tuoda kouluun? Minusta nykyinen suunta on hyvä ja oikea. Koulussa pitäisi pyrkiä siihen ettei kukaan jää ulkopuolelle uskonnollisen suuntautumisensa vuoksi.