Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi aikuiset pitävät lukiota parempana vaihtoehtona kuin ammattikoulua
07.11.2024 |
Ihmettelen tosissani tätä ilmiötä, että valtaosa +40-vuotiaista pitää lukiota ns. kunnon vaihtoehtona ja ammattikoulua lähinnä tyhmien häiriköiden vaihtoehtona. Onko tässä taustalla joku vanhojen ihmisten tottumus, onko asia ennen ollut todella näin?
Ja en nyt puhu itse tutkinnosta, jonka toiseen asteen koulutuksesta saa, vaan yleisesti ihmisen kasvamisesta lukion tai ammattikoulun aikana. Olen omasta ystävä- ja tuttavapiiristäni (molempia, sekä amiksia että lukiolaisia löytyy useita) huomannut, että amikset ovat kyllä henkisesti kasvaneet paljon enemmän yläkoulun jälkeen kuin lukiolaiset. Toki tämä voi johtua siitä, että kotipaikkakunnallani on pelkästään lukio, joten lukiolaiset jäivät ns. jatkamaan sitä peruskouluelämää, kun amikset joutuivat muuttamaan omilleen eri kaupunkeihin.
Nykyään olen huomannut, että mun ammattikoulussa olevat / valmistuneet ystävät haluaa paljon mieluummin käyttää aikaansa harrastuksiin ja ystävien kanssa ajan viettämiseen, kun lukiolaiset panostaa ulkonäköön ja baarissa notkumiseen. Olen yllättynyt, kun olen nähnyt vanhoja luokkalaisia, ja ne vanhat kunnon oppilaat ovat alkaneet käyttämään alkoholia, ja ne vanhat häiriköt ovat nykyään asiallista seuraa. Toki lukiolaisystävistäni löytyy myös pari niitä, jotka eivät ole päihteitä ikinä kokeilleet ja haluavat tosissaan panostaa, jotta pääsisivät hyvään yliopistoon, mutta vanhempien painostuksesta lukioon menneet ovat näitä aiemman kuvailun kaltaisia
Toisaalta itse jälkeenpäin jopa toivon, että olisin valinnut kotipaikkakunnan lukion, koska olisi ollut paljon helpompi vaan jatkaa teini-ikää ja saada yleissivistystä samalla, sekä valmistautua rauhassa amk tai yliopistoon. Mutta tiedän, että itse elämästäni huolehtiminen ja suhteellisen vaativa työ asiakkaiden kanssa on tehnyt minusta sen ihmisen joka nyt olen
Pohdin tässä myös, johtuuko ero siitä, että duunariperheiden lapset kokeilivat sitä alkoholia jo teineinä, joten heitä kiinnosta nyt elämässä eri asiat, kun taas nk. hyväosaisten lapset panostivat peruskoulussa opiskeluun, joten nyt koetaan se nuoruus
Noh saa nähdä millaisia aikuisia meistä tulee, kun toinen aste on ohi, kenties myös korkeakoulut :) Kunhan ihmettelin, miksi tämä yleinen aikuisten käsitys lukiolaisista ja ammattikoululaisista on osoittautunut elämässäni niin päinvastaiseksi
N18
Kommentit (177)
En tiedä miksi "aikuiset" olisivat tuota mieltä. Lukio / amis valinta kannattaa ennemmin tehdä nuoren kykyjen mukaan.
Jos on yhtään lukupäätä niin lukioon, jos ei niin amikseen. Ja toisaalta jos tosiaan 15v jo tietää mitä haluaa, niin amis voi olla ihan hyvä valinta. Ehtii sitä sitten muuttamaan mieltään myöhemminkin, jos niin kävisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen vanhaan oli vain kaksi koulutusreittiä, joko lukiosta korkeakoulutukseen tai amiksesta duunariksi. Sehän ei enää päde lainkaan, mutta vanhukset eivät tätä tiedä tai tiedosta.
Lisäksi ennen akateemisia oli suhteessa vähemmän koko ikäluokasta, jolloin kaikille koulutetuille oli mahdollisuus parempiin töihin. Nykyään koulutettuja on enemmän, joten koulutuksella saa työmarkkinoilla vähemmän.
Huoh. Kyllä tuon tietää jokainen, jolla on yläasteikäisiä lapsia. Mutta amitsun todistuksella ei voi hakea yliopistojen todistushaussa, ainoastaan yo-todistuksella.
Ammattikoululla suljet ovet kiinni parempaan koulutukseen, ammattiin ja niiden tuomaan hyötyyn.
Teoriassa voit hakea vaikka yliopistoon ammattikoulun jälkeen, mutta käytännössä valitaan prosentti tai pari hakijoista siltä pohjalta. Vaikka pääsisit sisään, niin kostautuu niiden lukiotietojen puute jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ajattelet että amislainen on vaikka oppisopimuksen avulla töissä 17-vuotiaasta a 30k/v ja samassa ajassa lukiolainen ensin miettii 3 v = tulot 0, sitten pitää välivuoden jos toisenkin kun vieläkin miettii / korottaa numeroitaan = tulot edelleen 0, tuohon on palanut jo 5 vuotta. Sitten korkeakoulutus jos ja kun sinne pääsee 6 vuotta, edelleen tulot 0.
Samaan aikaan tämä amislainen on tienannut joka vuosi vähintään 30k = 300k.
Ja se lukiolainen vaan haaveilee ja tulee erittäin vaikeasti työllistymään korkeakoulutetun pätkätöihin.
Tosiasia on, että korkeasti koulutetut tienaavat työurallaan huomattavasti enemmän kuin ammattikoulusta valmistuneet. Lisäksi työttömyys on sitä epätodennäköisempää, mitä korkeampi koulutus.
Jos haluaa pelata varman päälle, kannattaa valita lukio. Luki
Kyse ei ole mielipiteistä vaan faktoista. Korkeasti koulutettu tienaa työurallaan enemmän ja kärsii työttömyydestä harvemmin.
Vaikea kuvitella, etten olisi kuollut ammattikoulussa puhtaaseen apatiaan ja tylsyyteen, kun lukiokin sujui puolivaloilla himmalllen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen vanhaan oli vain kaksi koulutusreittiä, joko lukiosta korkeakoulutukseen tai amiksesta duunariksi. Sehän ei enää päde lainkaan, mutta vanhukset eivät tätä tiedä tai tiedosta.
Lisäksi ennen akateemisia oli suhteessa vähemmän koko ikäluokasta, jolloin kaikille koulutetuille oli mahdollisuus parempiin töihin. Nykyään koulutettuja on enemmän, joten koulutuksella saa työmarkkinoilla vähemmän.
Huoh. Kyllä tuon tietää jokainen, jolla on yläasteikäisiä lapsia. Mutta amitsun todistuksella ei voi hakea yliopistojen todistushaussa, ainoastaan yo-todistuksella.
Amistodistuksella voi hakea yliopistoon
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoululla suljet ovet kiinni parempaan koulutukseen, ammattiin ja niiden tuomaan hyötyyn.
Teoriassa voit hakea vaikka yliopistoon ammattikoulun jälkeen, mutta käytännössä valitaan prosentti tai pari hakijoista siltä pohjalta. Vaikka pääsisit sisään, niin kostautuu niiden lukiotietojen puute jatkuvasti.
Ammattikoululainen voi koska tahansa halutessaan opiskella lukion oppimäärän ja on ilman sitäkin hakukelpoinen mihin tahansa korkeakouluun ja yliopistoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keski-ikäiset elävät ajatuksissaan mennyttä aikaa jolloin oli niin, että yliopisto oli ainoa tie hyvään elämään ja eteenpäin pääsyyn. Jokainen haluaa lapsilleen parasta ja luulee sen löytyvän vain yliopistosta ja korkeasti kouluttautumalla. Nykyään kuitenkin duunarit elävät hyvää elämää, mikä on jäänyt korkeasti kouluttautuneilta huomaamatta.
Mielestäni olisi surullista, jos lapseni olisivat nuoruutensa jo eläneet lukio/amisikäisinä. Sen ikäisillä on vasta paras nuoruus alkamassa. Mitään kiirettä ei ole aikuisten oravanpyörään.
Toivon, että he saavat elää mahdollisimman huolettoman nuoruuden, opiskella ja nähdä maailmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keski-ikäiset elävät ajatuksissaan mennyttä aikaa jolloin oli niin, että yliopisto oli ainoa tie hyvään elämään ja eteenpäin pääsyyn. Jokainen haluaa lapsilleen parasta ja luulee sen löytyvän vain yliopistosta ja korkeasti kouluttautumalla. Nykyään kuitenkin duunarit elävät hyvää elämää, mikä on jäänyt korkeasti kouluttautuneilta huomaamatta.
Minä esim. tienaan 9 kk täsmäkoulutuksella tällä hetkellä liki 40k/v. Ihan kohtuullinen palkkataso tuohon koulutukseen nähden. Senkin maksoi työkkäri eli ei opintolainaa tms.
En minä ainakaan pidä. Riippuu niin nuoresta ja hänen tulevaisuuden suunnitelmistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen vanhaan oli vain kaksi koulutusreittiä, joko lukiosta korkeakoulutukseen tai amiksesta duunariksi. Sehän ei enää päde lainkaan, mutta vanhukset eivät tätä tiedä tai tiedosta.
Lisäksi ennen akateemisia oli suhteessa vähemmän koko ikäluokasta, jolloin kaikille koulutetuille oli mahdollisuus parempiin töihin. Nykyään koulutettuja on enemmän, joten koulutuksella saa työmarkkinoilla vähemmän.
Huoh. Kyllä tuon tietää jokainen, jolla on yläasteikäisiä lapsia. Mutta amitsun todistuksella ei voi hakea yliopistojen todistushaussa, ainoastaan yo-todistuksella.
Amistodistuksella voi hakea yliopistoon
Voi hakea, mutta ei todistusvalinnassa. Pääsykokeessakin lukion käyneillä saattaa olla etua lukio-opinnoista. Riippuu toki alasta ja nuoresta itsestään. Joka vuosi yliopistoihin pääsee osa ilman lukiota. Jos motivaatiota on, voi päästä mihin vain.
No siksi, että olen itse käynyt sen ammattikoulun (x2) ja teen surkeaa, raskasta pienipalkkaista työtä, mistä ei etene mihinkään muualle kuin korkeintaan sairaseläkkeelle, kun kroppa hajoaa. Ja ammatillinen koulutus oli sentään silloin 90-luvulla vielä jonkun tasoista, toisin kuin nyt.
Ei ole siis kyse mistään ihmisten tasoista. Haluan vain lapsilleni mahdollisuuden parempaan työelämään ja palkkaan kuin itselläni. Ovat fiksuja ja pelkkä ammattikoulu olisi laiskuutta ja kaikkien kykyjen käyttämättä jättämistä. Itsestänikin olisi todennäköisesti ollut muuhunkin, jos kotona olisi nähty potentiaalia, ja kannustettu opiskelemaan.
Omat lapseni ovat valinneet lukion tai kaksoistutkinnon. Onneksi on olemassa tuo kaksoistutkinto! Saa lukiosta laajemmat tiedot (matematiikka ym.) mahdollisiin jatko-opintoihin, mutta samalla voi toteuttaa ammattikoulussa sitä käytännön työn oppimista. Kaksoistitkinto olisi ollut omakin valintani, jos sellainen olisi 30 v. sitten ollut mahdollista.
T. Vanha ihminen 40+
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoululla suljet ovet kiinni parempaan koulutukseen, ammattiin ja niiden tuomaan hyötyyn.
Teoriassa voit hakea vaikka yliopistoon ammattikoulun jälkeen, mutta käytännössä valitaan prosentti tai pari hakijoista siltä pohjalta. Vaikka pääsisit sisään, niin kostautuu niiden lukiotietojen puute jatkuvasti.
Ammattikoululainen voi koska tahansa halutessaan opiskella lukion oppimäärän ja on ilman sitäkin hakukelpoinen mihin tahansa korkeakouluun ja yliopistoon.
Ammattiopinnot ovat pois sitten siitä ajasta, mitä käyttäisi lukion oppimäärän sisäistämiseen. Joillakin aloilla lukion sisällön syvällinen hallinta on elinehto jatko-opintoja ajatellen, esim. luonnontieteisiin nojaavat alat. Kaikki opittava pohjautuu aikaisempaan.
Kaikki kunnia amiksille, mutten voi suositella sitä kellekään, jolla on edes yhtään lukupäätä ja haluaa tehdä siistiä sisätyötä aikuisena.
Mun tyttö (14v) harrastaa hevosia ja haluaa isona hevosten hoitajaksi. Joten hän suunnittelee ammattikouluun menoa. Mielestäni se on huono valinta, koska työpaikkoja on vähän ja palkka on umpisurkea (n. 2000e kuussa). Siitä kun maksaa vuokran ja ruuan niin ei juuri muuhun jää. Tytöllä olisi älliä lukioon, mutta ei lukuintoa. Että tervemenoa vaan hevoshoitajakouluun.
Ne aikuiset luulee jotka ovat saaneet helpolla hyvä palkkaisen työn ja olettavat että ylioppilaslakilla aukeaa 2024 ja myöhemminkin tie Hyviin Töihin jossa viihdytään käsiä heilutellen neukkareissa.
Lukio on selvä valinta kun on oppilas luonnontieteissä lahjakas. Ammatillinen koulutus on selvä valinta kun oppilas omaa kiinnostusta ja luovuutta käytännöntöitä kohtaan, jopa löytänyt jo omat kiinnostukset harrastuksien kautta.
Lukion edut huonolla matematiikka päällä on huonot.
Ps. Suomessa ylikoulutettiin väärien aloille mm. amk-insinöörejä sen verran että heitäkin päätyi kortistoon ja Te-nöyryyttämisen jälkeen jalkautuivat sellaisiin töihin joihin olisi päässyt työssäoppimisen kautta ekana työttömyys vuonna ilman amk-vuosia.
Se vasta kirveleekin kun monella ihmisellä äly riitti yliopistosta valmistumiseen mutta Suomi käänsi selkänsä ja pudotuspeli on kovaa, vuosi työttömänä ja ovet ei aukea koulutusta vastaavaan työhön. Katkeraa kalkkia aloittaa alusta uuden ammatin kasaamisella ja titteli jää kirjahyllyyn koristeeksi.
Tietenkin on edelleen niitä "varmoja" aloja niin palkan kuin työpaikan saamisen puolesta.
Lukio antaa paremmat mahdollisuudet jatko-opintoihin. Myös annoksesta voi päästä, mutta siellä "yto-aineiden" opetuksen laatu ja taso on paljon huonompi kuin missä tahansa lukiossa... Sit joutuu lähteä takamatkalta. Lukiosta saa paljon paremmat mahdollisuudet elämään muutenkin. Vaikka YO ei ole mitään, niin miksi haluaisi kaventaa omia mahdollisuuksia niin aikaisin.. amiksesta mennään raskaisiin ruumiillisen ammatteihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen vanhaan oli vain kaksi koulutusreittiä, joko lukiosta korkeakoulutukseen tai amiksesta duunariksi. Sehän ei enää päde lainkaan, mutta vanhukset eivät tätä tiedä tai tiedosta.
Lisäksi ennen akateemisia oli suhteessa vähemmän koko ikäluokasta, jolloin kaikille koulutetuille oli mahdollisuus parempiin töihin. Nykyään koulutettuja on enemmän, joten koulutuksella saa työmarkkinoilla vähemmän.
Huoh. Kyllä tuon tietää jokainen, jolla on yläasteikäisiä lapsia. Mutta amitsun todistuksella ei voi hakea yliopistojen todistushaussa, ainoastaan yo-todistuksella.
Amistodistuksella voi hakea yliopistoon
Etkö osaa lukea? Sillä EI voi hakea todistusvalinnassa. Amistodistuksella osallistutaan pääsykokeeseen.
Vierailija kirjoitti:
Lukion käyneet aikuiset tietävät, että yleissivistys, tulotaso ja valinnanvara työelämässä on parempi lukion jälkeen. Ammattikoulun kauttakin voi päätyä yliopistoon, mutta erittäin paljon harvemmin.
Tuokin riippuu paljon alasta ja siitä, kuinka paljon on panostanut lukiossa opiskeluun. Nykyään yleissivistystä on myös helppo hankkia ihan vapaa-ajalla.
Alue: Aihe vapaa
No on siinä se että ne hunsvotit häipyy amikseen ja muut jatkaa fiksummassa seurassa. Meidänki pojan kaveripiirissä pyöri vaikka mitä sankareita ysillä, mutta onneks ne meni ammattikouluun ja pojan kaveripiiri edes vähän fiksuuntui. Nyt ne on on kaksvitosia, kaksi niistä amiskundeista kuoli ja yks on rullatuolissa kun veti piripäissään autolla puuhun. Meidän poika on kohta tuta-DI ja tyttöystävä lääkkiksessä.