Miksi meillä on eläkejärjestelmä? Eikö parempi olisi se että eläkemaksut poistetaan ja jokainen kerryttää itse oman eläkkeensä?

On siinä se vähän eroa. Itse säästetystä eläkkeestä menee tuottojen osalta vähintään se 30 % pääomatulovero siinä vaiheessa kun niitä nostaa. Eikä voi etukäteen tietää, kauanko elää, mihin asti ne säästetyt rahat riittää. Mutta työeläke tai kansaneläke tulee elämän loppuun asti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Eläkejärjestelmän tarkoitus on, että valtio ottaa kuin lainaa kansalaisiltaan, sijoittaa ne ja maksaa sitten vuosien jälkeen sijoitusten koroilla nämä lainat takaisin eläkeiässä oleville kansalaisille. Jos tämä poistetaan, niin sitten valtio ei saa mistään sijoitusrahoja ja saattaa joutua ottamaan kalliita velkoja esim Kiinasta.

Ja taas yksi harhaluulo. Ne eläkerahat EIVÄT ole valtion vaan eläkerahastojen rahaa! Aina sääännöllisin väliajoin poliitikot yrittävät päästä käsiksi eläkerahoihinnmutta onneksi eivät ole päässeet!

Jos eläkejärjestelmää muutettaisiin niin, että yksilöllä olisi enemmän vastuuta säästää omaa eläkettä niin noilla varoilla maksettaisiin nykyisten eläkeikäisten eläkkeet ja niiden jotka eivät ehdi enää itse säästää.

No nyt kyllä on kova väite. Perustelut?

Vierailija kirjoitti: Eläkejärjestelmän tarkoitus on, että valtio ottaa kuin lainaa kansalaisiltaan, sijoittaa ne ....

Valtio ottaa lainaa työntekijöiltä ja sijoittaa? Mä luulin että valtio elää ns. kädestä suuhun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä(kin) asiassa ovat suuret ikäluokat ryöstäneet kassan ja jättävät tuleville sukupolville vain maksajan osan. 

Eivätkä ymmärrä edes hävetä vaan kuvittelevat jollain kieroutuneella logiikalla itse ansainneensa eläkkeensä. NO ETTE OLE!

Mikähän sukupolvi sen 250 mrd niihin rahastoihin on kerryttänyt? Nyt työssä olevatko? Nyt vähän järkeä tuohon ikuiseen hokemiseen. Se on totta, että nykyiset työlliset maksaa 3/4 osaa eläkkeistä. Niin tekivät nykyeläkeläisetkin.

Eläkemaksut on nylyisin 25%:ia palkasta. Nykyeläkeläisille se on monelle ollut 10-15%:ia palkasta. Kun suuri ikäluokka saa eläkemaksunsa takaisin 5-7 kertaisena, niin nykysukupolvi töissä käyviä saa eläkemaksuna takaisin vain 1,5

Eihän työntekijä maksa 25 % eläkemaksua palkasta. Työnantaja maksaa 17,34 % ja työntekijä maksaa iästä riippuen joko 7,15 % tai 8,65 % jos on 53 - 62-vuotias.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä idea, ratkaisisi ongelman. Eli olisi vain yksi eläke jonka saa kaikki. Tavallaan eläkekatto.

Ongelma on siinä ettei ihmiset halua sitä eivätkä äänestäisi puoluetta joka sitä ehdottaa. Korkea- ja keskituloiset haluavat paremman eläkkeen koska maksavat enemmän eläkemaksuja.

Tuo kuule sopisi kaikille hyvätuloisille, kun se vain sitten tehtäisiin oikeudenmukaisesti eli eläkemaksut olisivat kiinteä summa kaikille! Eli vaikka 500 euroa kuussa palkasta. Riippumatta paljon palkka on!

Älä nyt naurata. Joku tienaa tonnin kuussa ja eläkemaksu 500 kun sinä tienaat kymppitonnin ja sama eläkemaksu. Todella reilu meininki.

Edes kokoomus ei yrittäisi ajaa tätä uudistusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Eläkejärjestelmän tarkoitus on, että valtio ottaa kuin lainaa kansalaisiltaan, sijoittaa ne ....

Valtio ottaa lainaa työntekijöiltä ja sijoittaa? Mä luulin että valtio elää ns. kädestä suuhun. 

Muutenkin ihan puppua. Työeläkemaksut maksetaan eläkerahastoon. Ei niitä valtiolle makseta. Eikä valtio myöskään maksa työeläkkeitä. Valtio maksaa vain Kelan eläkeläisten eläkkeet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä(kin) asiassa ovat suuret ikäluokat ryöstäneet kassan ja jättävät tuleville sukupolville vain maksajan osan. 

Eivätkä ymmärrä edes hävetä vaan kuvittelevat jollain kieroutuneella logiikalla itse ansainneensa eläkkeensä. NO ETTE OLE!

Mikähän sukupolvi sen 250 mrd niihin rahastoihin on kerryttänyt? Nyt työssä olevatko? Nyt vähän järkeä tuohon ikuiseen hokemiseen. Se on totta, että nykyiset työlliset maksaa 3/4 osaa eläkkeistä. Niin tekivät nykyeläkeläisetkin.

Eläkemaksut on nylyisin 25%:ia palkasta. Nykyeläkeläisille se on monelle ollut 10-15%:ia palkasta. Kun suuri ikäluokka saa eläkemaksunsa takaisin 5-7 kertaisena, niin nykysukupolvi töissä käyviä saa eläkemaksuna tak

 

Se on palkkakulu. Firmalla olisi vastaava määrä mahdollista maksaa lisää palkkaa työntekijälle. Tuo on vain poliitikkojen tapa piilottaa työntekijältä tämän eläkejärjestelmän todelliset kulut!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä(kin) asiassa ovat suuret ikäluokat ryöstäneet kassan ja jättävät tuleville sukupolville vain maksajan osan. 

Eivätkä ymmärrä edes hävetä vaan kuvittelevat jollain kieroutuneella logiikalla itse ansainneensa eläkkeensä. NO ETTE OLE!

Mikähän sukupolvi sen 250 mrd niihin rahastoihin on kerryttänyt? Nyt työssä olevatko? Nyt vähän järkeä tuohon ikuiseen hokemiseen. Se on totta, että nykyiset työlliset maksaa 3/4 osaa eläkkeistä. Niin tekivät nykyeläkeläisetkin.

Eläkemaksut on nylyisin 25%:ia palkasta. Nykyeläkeläisille se on monelle ollut 10-15%:ia palkasta. Kun suuri ikäluokka saa eläkemaksunsa takaisin 5-7 kertaisena, niin nykysukupolvi töissä käyviä saa eläkemaksuna tak

Miksi alapeukutat? https://www.etk.fi/ajankohtaista/tyoelakemaksut-vuonna-2024/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä idea, ratkaisisi ongelman. Eli olisi vain yksi eläke jonka saa kaikki. Tavallaan eläkekatto.

Ongelma on siinä ettei ihmiset halua sitä eivätkä äänestäisi puoluetta joka sitä ehdottaa. Korkea- ja keskituloiset haluavat paremman eläkkeen koska maksavat enemmän eläkemaksuja.

Tuo kuule sopisi kaikille hyvätuloisille, kun se vain sitten tehtäisiin oikeudenmukaisesti eli eläkemaksut olisivat kiinteä summa kaikille! Eli vaikka 500 euroa kuussa palkasta. Riippumatta paljon palkka on!

Älä nyt naurata. Joku tienaa tonnin kuussa ja eläkemaksu 500 kun sinä tienaat kymppitonnin ja sama eläkemaksu. Todella reilu meininki.

Edes kokoomus ei yrittäisi ajaa tätä uudistusta.

Totta kai se pitäisi noin olla, jos molemmat myös saavat eläkeläisenä saman eläkkeen! Eikä kukaan tienasn Suomessa tonnia kuussa, jos tekee täyttä viikkoa! Älä vääristele!

Vierailija kirjoitti:

Jos tämä itesäästäminen olisi loistava idea, se olisi jo käytössä jossain päin maailmaa. Mutta kun ei ole. Joku tarjosi ketjussa Englantia, mutta se oli väärää tietoa.

Sveitsi.

"Se on palkkakulu. Firmalla olisi vastaava määrä mahdollista maksaa lisää palkkaa työntekijälle. Tuo on vain poliitikkojen tapa piilottaa työntekijältä tämän eläkejärjestelmän todelliset kulut!"

Plääh, usko huviksesi, että saisit yhtään enemmän palkkaa. Ei se kyllä niin mene. Palkka määräytyy TES:ien ja yleisen kysynnän ja tarjonnan mukaan. Jos työnantajan maksama eläkemaksu pienenisi, niin yrityksen omistajalle jäisi enemmän voittoa. 

Tämä elämä kun ei ole monellakaan tapaa tasa-arvoista mutta kyllä jokaisella pitää olla oikeus jonkinlaiseen turvaan jos ei vaikkapa sairastumisen tai vammautumisen takia pysty sitä eläkettä kerryttämään tai elantoaan hankkimaan. Ei sellaista maailmaa tule olemaan missä kaikki pärjäisivät ja tulisivat toimeen itsenäisesti. Raha ja sen ahneus vie monilta kaiken inhimillisyyden mennessään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Eläkejärjestelmän tarkoitus on, että valtio ottaa kuin lainaa kansalaisiltaan, sijoittaa ne ja maksaa sitten vuosien jälkeen sijoitusten koroilla nämä lainat takaisin eläkeiässä oleville kansalaisille. Jos tämä poistetaan, niin sitten valtio ei saa mistään sijoitusrahoja ja saattaa joutua ottamaan kalliita velkoja esim Kiinasta.

Ja taas yksi harhaluulo. Ne eläkerahat EIVÄT ole valtion vaan eläkerahastojen rahaa! Aina sääännöllisin väliajoin poliitikot yrittävät päästä käsiksi eläkerahoihinnmutta onneksi eivät ole päässeet!

Jos eläkejärjestelmää muutettaisiin niin, että yksilöllä olisi enemmän vastuuta säästää omaa eläkettä niin noilla varoilla maksettaisiin nykyisten eläkeikäisten eläkkeet ja niiden jotka eivät ehdi enää itse säästää.

No nyt kyllä on kova väite. Perustelut?

Eikös ne eläkevarat ole eläkkeisiin tarkoitettu. Jos järjestelmää muutetaan tietystä ikäluokasta lähtien nii  jollain ne vanhan järjestelmän eläkkeet pitää maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä idea, ratkaisisi ongelman. Eli olisi vain yksi eläke jonka saa kaikki. Tavallaan eläkekatto.

Ongelma on siinä ettei ihmiset halua sitä eivätkä äänestäisi puoluetta joka sitä ehdottaa. Korkea- ja keskituloiset haluavat paremman eläkkeen koska maksavat enemmän eläkemaksuja.

Tuo kuule sopisi kaikille hyvätuloisille, kun se vain sitten tehtäisiin oikeudenmukaisesti eli eläkemaksut olisivat kiinteä summa kaikille! Eli vaikka 500 euroa kuussa palkasta. Riippumatta paljon palkka on!

Älä nyt naurata. Joku tienaa tonnin kuussa ja eläkemaksu 500 kun sinä tienaat kymppitonnin ja sama eläkemaksu. Todella reilu meininki.

Edes kokoomus ei yrittäisi ajaa tätä uudistusta.

Totta kai se pitäisi noin olla, jos molemmat

Ei kaikilla ole vakituista tai täysiaikaista työtä. Nykyään on enemmän ihmisiä uransa aikana työttöminä, osa-aikaisina ja pätkätöissä. Alkaa näitä hyvinkoulutettujakin olla pilvin pimein työttömänä. Ennenhän sitä oli tavallinen duunari yleensä työtä vailla. 

Myöskään Sveitsin järjestelmä ei poikkea mitenkään olennaisesti Suomesta. Miksi tähän ketjuun tarjotaan koko ajan valheita?

Vierailija kirjoitti:

Tämä elämä kun ei ole monellakaan tapaa tasa-arvoista mutta kyllä jokaisella pitää olla oikeus jonkinlaiseen turvaan jos ei vaikkapa sairastumisen tai vammautumisen takia pysty sitä eläkettä kerryttämään tai elantoaan hankkimaan. Ei sellaista maailmaa tule olemaan missä kaikki pärjäisivät ja tulisivat toimeen itsenäisesti. Raha ja sen ahneus vie monilta kaiken inhimillisyyden mennessään. 

 

Kyllä mutta ei sekään ole reilua että suuret ahneikäluokat saavat suurempaa eläkettä normityöuralla kuin moni nykyinen normityöuralainen kuukausipalkkaa eivätkä nämä kuspot pidä tätä laillistettua ryöstöä  minään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tämä itesäästäminen olisi loistava idea, se olisi jo käytössä jossain päin maailmaa. Mutta kun ei ole. Joku tarjosi ketjussa Englantia, mutta se oli väärää tietoa.

Sveitsi.

Sveitsissä on kyllä samanlainen pakkosäästösysteemi kuin suomessakin. Palkasta lähtee ja niihin ei voi koskea. Tosin se ns kansaneläke on sitten lopussa sama kaikille.

Jos on rikas voi säästää lisäksi yksityiselle eläkesäästötiliin. Ne rahat voi nostaa (jos haluaa) eläkkeelle mennessä itselle könttänä (miinus verot). Jos ei nosta niin saa ns lisäeläkkeen tästä omasta rahastosta. Ihan ok systeemi.

Ongelma oli se että monet nosti sen oman rahaston itselleen, hömppäsi ja matkusti ja sitten tuli hakemaan valtiolta lisäeläkettä ja tukia kun se peruseläke ei riittänyt hoitoon ym. Tätä ollaan nyt blokkaamassa.

Vierailija kirjoitti:

Suosittelen lämpimästi tätä systeemiä. Jokainen säästää omat eläkkeensä. Sen jälkeen voi katsoa eläkkeellä peiliin ja todeta, säästikö vai tuhlasiko. 

Me olemme tehneet niin, että työeläkkeen lisäksi olemme maksaneet omaa eläkettä rahastoon. Ihan pian pääsemme niitä rahoja käyttämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä(kin) asiassa ovat suuret ikäluokat ryöstäneet kassan ja jättävät tuleville sukupolville vain maksajan osan. 

Eivätkä ymmärrä edes hävetä vaan kuvittelevat jollain kieroutuneella logiikalla itse ansainneensa eläkkeensä. NO ETTE OLE!

Mikähän sukupolvi sen 250 mrd niihin rahastoihin on kerryttänyt? Nyt työssä olevatko?

Nyt vähän järkeä tuohon ikuiseen hokemiseen. Se on totta, että nykyiset työlliset maksaa 3/4 osaa eläkkeistä.

Niin tekivät nykyeläkeläisetkin.

 

Eläkemaksut on nylyisin 25%:ia palkasta. Nykyeläkeläisille se on monelle ollut 10-15%:ia palkasta. Kun suuri ikäluokka saa eläkemaksunsa takaisin 5-7 kertaisena, niin nykysukupolvi töissä käyviä saa eläkemaksuna takaisin vain 1,5

No voi voi! Miten tässä nyt näin pääsi käymään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suosittelen lämpimästi tätä systeemiä. Jokainen säästää omat eläkkeensä. Sen jälkeen voi katsoa eläkkeellä peiliin ja todeta, säästikö vai tuhlasiko. 

Me olemme tehneet niin, että työeläkkeen lisäksi olemme maksaneet omaa eläkettä rahastoon. Ihan pian pääsemme niitä rahoja käyttämään.

Niin, ei nykyinen systeemi estä ketään säästämästä omaa lisä-eläkettä. Siitä vaan säästämään.

Suomen systeemi on vain suunniteltu niin että ihan varmasti jokaisella on eläke vanhana. Eikä riipu omasta tahdosta tai pslkan suuruudesta. Ja hyvä niin.