Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi meillä on eläkejärjestelmä? Eikö parempi olisi se että eläkemaksut poistetaan ja jokainen kerryttää itse oman eläkkeensä?
01.11.2024 |
Nykyinen järjestelmä ei ole tasa-arvoinen vaan se on syrjivä. Tasa-arvoinen järjestelmä olisi sellainen missä jokainen kerryttää tai säästää itse oman eläkkeensä.
Kommentit (236)
Kaikki, joille Suomen eläkkeet ei kelpaa, voi muuttaa vaikka Italiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ihmisiä ei pakoteta säästämään eläkkeitä itse he eivät niitä säästä.
Ap:n skenariossa meillä olisi valtava määrä vanhuksia joilla ei ole mitään säästöjä kun ovat eläkeiässä. Silloin valtio joutuisi kuitenkin maksamaan heidän elämänsä verorahoista (tai sitten antaa heidän nääntyä kadulle mutta oletan ettei ap tarkoita tätä).
Eli valtion kannalta järkevämpää kerätä elämän ajan kaikilta rahat talteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse työntekijät nuo eläkeensä maksaa eläkejärjestelmässäkin.
Miten siis meidän eläkejärjestelmä voi olla romahtamassa kun jokainen maksaa oman eläkkeensä?
Rahaa on kerätty liian vähän edellisiltä sukupolvilta. Nykyiset eläkkeet maksetaan nykyisten työntekijöiden palkoista. Kun nämä ovat eläkkeellä on työntekijöitä väestön vähenemisen takia vähemmän ja näin heille ei ole eläkerahaa. Vaikka siis ovat itse sen jo maksaneet.
Epäreilua, kyllä. Mutta näin tämä menee.
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen lämpimästi tätä systeemiä. Jokainen säästää omat eläkkeensä. Sen jälkeen voi katsoa eläkkeellä peiliin ja todeta, säästikö vai tuhlasiko.
No jos ei joku olisikaan säästänyt ja on rutiköyhä mummo niin mitä sitten tapahtuu? Valtio tulee kuitenkin hätiin ja maksaa. Eli toisin sanoen ei kannattaisi säästää? Ja koko homma hajoaisi.
Lisää loistoideoita?
Kaikille voisi maksaa vain kansaneläkkeen ja loput sitten itse säästää. Nykyiset palkansaajat maksavat enemmän kun tulevat saamaan eläkettä kun maksuja ja eläkeikää jatkuvasti nostetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse työntekijät nuo eläkeensä maksaa eläkejärjestelmässäkin.
Eläkettä kertyy myös korkeakoulututkinnosta ja työttömyyskorvauksesta.
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisiä ei pakoteta säästämään eläkkeitä itse he eivät niitä säästä.
Ap:n skenariossa meillä olisi valtava määrä vanhuksia joilla ei ole mitään säästöjä kun ovat eläkeiässä. Silloin valtio joutuisi kuitenkin maksamaan heidän elämänsä verorahoista (tai sitten antaa heidän nääntyä kadulle mutta oletan ettei ap tarkoita tätä).
Eli valtion kannalta järkevämpää kerätä elämän ajan kaikilta rahat talteen.
Ja nyt ahneet poliitikot sitten miettii kieli pitkällä miten eläkerahastot saataisiin sosialisoitua
Joo, ei tästäkään kyllä mitään tule
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Eläkejärjestelmän tarkoitus on, että valtio ottaa kuin lainaa kansalaisiltaan, sijoittaa ne ja maksaa sitten vuosien jälkeen sijoitusten koroilla nämä lainat takaisin eläkeiässä oleville kansalaisille. Jos tämä poistetaan, niin sitten valtio ei saa mistään sijoitusrahoja ja saattaa joutua ottamaan kalliita velkoja esim Kiinasta.
Ja taas yksi harhaluulo. Ne eläkerahat EIVÄT ole valtion vaan eläkerahastojen rahaa! Aina sääännöllisin väliajoin poliitikot yrittävät päästä käsiksi eläkerahoihinnmutta onneksi eivät ole päässeet!
Jos eläkejärjestelmää muutettaisiin niin, että yksilöllä olisi enemmän vastuuta säästää omaa eläkettä niin noilla varoilla maksettaisiin nykyisten eläkeikäisten eläkkeet ja niiden jotka eivät ehdi enää itse säästää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse työntekijät nuo eläkeensä maksaa eläkejärjestelmässäkin.
Miten siis meidän eläkejärjestelmä voi olla romahtamassa kun jokainen maksaa oman eläkkeensä?
Rahaa on kerätty liian vähän edellisiltä sukupolvilta. Nykyiset eläkkeet maksetaan nykyisten työntekijöiden palkoista. Kun nämä ovat eläkkeellä on työntekijöitä väestön vähenemisen takia vähemmän ja näin heille ei ole eläkerahaa. Vaikka siis ovat itse sen jo maksaneet.
Epäreilua, kyllä. Mutta näin tämä menee.
Miten tähän maahan ei mikään väkikään näytä riittävän. Työvoimapulan paikkaajaa on tuotettu 600 000 henkeä ja siltio valitetaan, ettei tarpeeksi väkeä? Mikä määrä on tarpeeksi? Miljoona kaksi? Suomalaiset on aivopesty uskomaan tätä helvetin paskaa. Nuo syövät verorahat tulonsiirtojen kautta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tämä itesäästäminen olisi loistava idea, se olisi jo käytössä jossain päin maailmaa. Mutta kun ei ole. Joku tarjosi ketjussa Englantia, mutta se oli väärää tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisiä ei pakoteta säästämään eläkkeitä itse he eivät niitä säästä.
Ap:n skenariossa meillä olisi valtava määrä vanhuksia joilla ei ole mitään säästöjä kun ovat eläkeiässä. Silloin valtio joutuisi kuitenkin maksamaan heidän elämänsä verorahoista (tai sitten antaa heidän nääntyä kadulle mutta oletan ettei ap tarkoita tätä).
Eli valtion kannalta järkevämpää kerätä elämän ajan kaikilta rahat talteen.
Miksi sitten ei sitten kerätä vain jotain minimi eläkettä millä tulee toimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä(kin) asiassa ovat suuret ikäluokat ryöstäneet kassan ja jättävät tuleville sukupolville vain maksajan osan.
Eivätkä ymmärrä edes hävetä vaan kuvittelevat jollain kieroutuneella logiikalla itse ansainneensa eläkkeensä. NO ETTE OLE!
Mikähän sukupolvi sen 250 mrd niihin rahastoihin on kerryttänyt? Nyt työssä olevatko?
Nyt vähän järkeä tuohon ikuiseen hokemiseen. Se on totta, että nykyiset työlliset maksaa 3/4 osaa eläkkeistä.
Niin tekivät nykyeläkeläisetkin.
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisiä ei pakoteta säästämään eläkkeitä itse he eivät niitä säästä.
Ap:n skenariossa meillä olisi valtava määrä vanhuksia joilla ei ole mitään säästöjä kun ovat eläkeiässä. Silloin valtio joutuisi kuitenkin maksamaan heidän elämänsä verorahoista (tai sitten antaa heidän nääntyä kadulle mutta oletan ettei ap tarkoita tätä).
Eli valtion kannalta järkevämpää kerätä elämän ajan kaikilta rahat talteen.
Ja kaikkein röyhkeimmåt säästäisi, mutta pimittäisi ne säästönsä jonnekin ulkomaille kryptoihin ja sitten hakisivat Kelalta minimituet päälle.
Sen takia systeemin pitäisi olla sellainen, että edelleenkin palkasta otettaaisiin eläkemaksut ja ne menisi eläkeyhtiölle. Palkansaaja vain saisi itse päättää, minne rahat sijoitetaan. Ja näkisi omien säästöjen summan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisiä ei pakoteta säästämään eläkkeitä itse he eivät niitä säästä.
Ap:n skenariossa meillä olisi valtava määrä vanhuksia joilla ei ole mitään säästöjä kun ovat eläkeiässä. Silloin valtio joutuisi kuitenkin maksamaan heidän elämänsä verorahoista (tai sitten antaa heidän nääntyä kadulle mutta oletan ettei ap tarkoita tätä).
Eli valtion kannalta järkevämpää kerätä elämän ajan kaikilta rahat talteen.
Miksi sitten ei sitten kerätä vain jotain minimi eläkettä millä tulee toimeen.
Ihan hyvä idea, ratkaisisi ongelman. Eli olisi vain yksi eläke jonka saa kaikki. Tavallaan eläkekatto.
Ongelma on siinä ettei ihmiset halua sitä eivätkä äänestäisi puoluetta joka sitä ehdottaa. Korkea- ja keskituloiset haluavat paremman eläkkeen koska maksavat enemmän eläkemaksuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä(kin) asiassa ovat suuret ikäluokat ryöstäneet kassan ja jättävät tuleville sukupolville vain maksajan osan.
Eivätkä ymmärrä edes hävetä vaan kuvittelevat jollain kieroutuneella logiikalla itse ansainneensa eläkkeensä. NO ETTE OLE!
Mikähän sukupolvi sen 250 mrd niihin rahastoihin on kerryttänyt? Nyt työssä olevatko?
Nyt vähän järkeä tuohon ikuiseen hokemiseen. Se on totta, että nykyiset työlliset maksaa 3/4 osaa eläkkeistä.
Niin tekivät nykyeläkeläisetkin.
Eläkemaksut on nylyisin 25%:ia palkasta. Nykyeläkeläisille se on monelle ollut 10-15%:ia palkasta. Kun suuri ikäluokka saa eläkemaksunsa takaisin 5-7 kertaisena, niin nykysukupolvi töissä käyviä saa eläkemaksuna takaisin vain 1,5 kertaisena. Tuotto on järkyttävän huono niille eläkemaksuille, jos olet 70-luvulla tai sen jälkeen syntynyt!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä(kin) asiassa ovat suuret ikäluokat ryöstäneet kassan ja jättävät tuleville sukupolville vain maksajan osan.
Eivätkä ymmärrä edes hävetä vaan kuvittelevat jollain kieroutuneella logiikalla itse ansainneensa eläkkeensä. NO ETTE OLE!
Mikähän sukupolvi sen 250 mrd niihin rahastoihin on kerryttänyt? Nyt työssä olevatko?
Nyt vähän järkeä tuohon ikuiseen hokemiseen. Se on totta, että nykyiset työlliset maksaa 3/4 osaa eläkkeistä.
Niin tekivät nykyeläkeläisetkin.
Niin mutta ei. 70-luvulle asti eläkemaksu oli 5%. Nykyään se on 25%. Eli aika iso ero eläkemaksuissa ennen ja jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Miten nykyinen eläkejärjestelmä on syrjivä?
Lopulliseen eläkkeeseen ja eläkertymään kun vaikuttavat palkka ja työvuodet.
Esimerkiksi pätkätöistä ei välttämättä kerry eläkkeitä. Minullakin on työhistoriassa yksi vuosi, jolloin vuoden ajan säännöllisesti ohjasin yhtä harrastusryhmää, ja joka viikko siihen tehtiin yhden päivän työsopimus. Ei eläkettä, ei lomia. Sen jälkeen kaupunki muutti systeemiä ja sain työväenopistoon lukukauden mittaisen sopimuksen.
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä idea, ratkaisisi ongelman. Eli olisi vain yksi eläke jonka saa kaikki. Tavallaan eläkekatto.
Ongelma on siinä ettei ihmiset halua sitä eivätkä äänestäisi puoluetta joka sitä ehdottaa. Korkea- ja keskituloiset haluavat paremman eläkkeen koska maksavat enemmän eläkemaksuja.
Tuo kuule sopisi kaikille hyvätuloisille, kun se vain sitten tehtäisiin oikeudenmukaisesti eli eläkemaksut olisivat kiinteä summa kaikille! Eli vaikka 500 euroa kuussa palkasta. Riippumatta paljon palkka on!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä(kin) asiassa ovat suuret ikäluokat ryöstäneet kassan ja jättävät tuleville sukupolville vain maksajan osan.
Eivätkä ymmärrä edes hävetä vaan kuvittelevat jollain kieroutuneella logiikalla itse ansainneensa eläkkeensä. NO ETTE OLE!
Mikähän sukupolvi sen 250 mrd niihin rahastoihin on kerryttänyt? Nyt työssä olevatko?
Nyt vähän järkeä tuohon ikuiseen hokemiseen. Se on totta, että nykyiset työlliset maksaa 3/4 osaa eläkkeistä.
Niin tekivät nykyeläkeläisetkin.
Eläkemaksut on nylyisin 25%:ia palkasta. Nykyeläkeläisille se on monelle ollut 10-15%:ia palkasta. Kun suuri ikäluokka saa eläkemaksunsa takaisin 5-7 kertaisena, niin nykysukupolvi töissä käyviä saa eläkemaksuna takaisin vain 1,5 kertaisena. Tuotto on järkyttävän huono niille el
Aika iso ero maksaako palkasta 25% työeläkemaksua vai kuten 70-luvulla vain 5% ja 80-90-luvuilla 10%.
Ja silti saan huonomman eläkkeen ja pääsen myöhemmin eläkkeelle kuin nuo edelliset sukupolvet.
On kyllä pyramiidihuijattu olo.
Alue: Aihe vapaa
Ja kun sijoittamisen tekee fiksusti ja opettaa rahan käytön lapsilleen, ei heidän tarvitse KERRYTTÄÄ enää eläkepottiaan kuin inflaation verran. Ja se onnistuu pitkälti jo sijoitusten arvonnousulla.