Lue keskustelun säännöt.
Voisiko aloittaa asiallisen poliittisen keskustelun siitä, että muslimien kulttuuri ei ole yhteensovitettavissa länsimaisten arvojen kanssa?
Kommentit (204)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fanaatikkoja löytyy kaikista ihmisryhmistä. Se mikä itseä hämmentää on tämä viha Jeesusta ja kristillistä uskoa kohtaan Suomessa. Joku telkkari-pappi leuhkii naisseikkailuillaan ja pettämisillään ja vihkii pareja Jumalan kasvojen edessä ensitreffit alttarilla- viihdeohjelmassa unohtaen täysin mitä Jeesus sanoi avioliitosta, ikään kuin Jeesuksen, "uskontomme ruumillistuman, sydämen ja sielun" tahraamista ja pilkkaa.
Keitä ovat nämä ihmiset, jotka pelkäävät ja karttavat Jeesusta kuin ruttoa? Vaativat vahingonkorvauksia "kivusta ja särystä" jos heidän lapsi altistuu jossain koulussa kuulemaan laulun Jeesuksesta? Samaan aikaan antavat lapsensa katsella Game-of -thronesia" tai pelata väkivaltapelejä ja kuunnella gangsta räppiä, joissa naisikuva typistyy h-alkuiseen sanaan.
Mikä tekee juuri Jeesuksesta ja hänen sanomastaan niin kauhistuttavan näille ihmisille että he kavahtava
Jeesus nimenomaan vapautti ihmisen! Hänen sanomansa olisi niin ajankohtainen nykymaailmassa: Hän kaatoi raja-aitoja eri ihmisrymien välillä. "Laupias samarialainen" voi hyvin löytyä halveksimastasi ihmisryhmästä. Entä tarina tuhlaajapojasta? Vielä nykyäänkin lähi-idän takapajuisilla alueilla, joissa Jeesusta ei seurata, poika joka halventaa ja hylkää isänsä, on häpäissyt isänsä ja ansaitsee kuolemantuomion.
Kuvittele, millainen mullistava vaikutus Jeesuksen tarinalla oli tuon ajan ihmisiin, jotka pitivät anteeksiantavaa ja armollista isää käsittämättömänä. Isäkö unohtaisi oman kunniansa rakkaudesta poikaansa? Tämä on vieläkin käsittämätön asia nykyään esim. muslimikulttuureissa.
Jeesuksen sanoma muutti ihmisten käsitykset armosta. Me haluamme armahtaa katuvaa. Jos joku katuu ja pyytää anteeksi tekojaan, me emme enää vaadi hänen päätään vadille kuten esim. islamin uskossa jossa vain kunniam' rha tms. voi palauttaa suvun kunnian ja hyvittää pahanteon. Jeesuksella on ollut suuri merkitys meidän kulttuurimme muodostumisessa sellaiseksi mitä se nyt on.
Nyt jos koskaan, tarvitaan Jeesusta, kun on paljon vastakkainasetteluja ja Antikristus aka autoritääriset psykopaattiset rahan- ja vallanahneet johtajat yrittävät manipuloida, pelotella, uhkailla ja kaasuvalottaa pientä ihmistä valtansa alle ja riistää näiltä oman vapaan tahdon, tehdä näistä tottelevaisia pelokkaita lampaita. Jeesus on vapahtaja ja Jumala loi meidät vapaiksi antamalla meille vapaan tahdon. Antikristus yrittää kahlita ihmisen vapaan tahdon, tehdä tästä orjansa, mammonan, ahneuden, pelon, fanaattisen vihan ja syntien orjan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen useita muslimeja ja sekaperheitä ja ihan sopuisasti onnistuu yhteiselo ja kulttuurien yhteensovittaminen. Aloituksesi premissi on siis väärin. Pieni osa mistä tahansa populaatiosta tuottaa aina ongelmia, mutta valtaosa on normaaleja kunnon ihmisiä.
Itse teet samaa, mutta päinvastoin. Eli sinulla yksittäisenä henkilönä on kokemus muutamasta muslimiperheestä, niin yleistät sen johtopäätökseksi, ettei mitään ongelmia ole. Ei näin. Pitää tehdä kunnon tutkimus ja tilastot monelta kantilta.
No eiköhän siitä olisi jo tehty ja julkaistu tutkimus jos 100% tai edes enemmistö tuottaisi ongelmia. Sinunlaisille ei vain riitä mikään vähempi kuin jokaisen täydellinen nuhteettomuus. Yhdistät jokaisen keissin uskontoon. Yleistät.
Yksi syy tähän yliedustukseen on se, että maahanmuuttajista hyvin suuri osa on nuoria miehiä. Nuoret miehet ovat yliedustettuna näissä tilastoissa myös kantaväestössä. Toki myös monella maahanmuuttajalla varmasti traumataustaa, ovat joutuneet kokemaan ties mitä hirveyksiä, eivätkä saaneet apua traumoihinsa, niin se paha olo purkautuu sitten muiden satuttamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän enemmistö muslimeista ole maltillisia, jotka kunnioittavat muiden tapaa elää omalla tavallaan. Fundamentalistit on eri juttu, oli uskonto mikä hyvänsä.
Niin, missä ovat aina nämä kaikki maltilliset muslimit kun ilmestyy joku ongelma, esimerkiksi että opettajalta katkaistaan pää kun se erehtyy sanomaan jotain fanaatikon mielestä epämiellyttävää? Missä on se maltillisten muslimien kannanotto ja ratkaisuehdotelma?
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli iranilainen mukava opiskelukaveri. Mies.
Kerran sanoin hänelle, että harmittaa naisen asema Iranissa. Hän vastasi ihmetellen, että iranhan on hyvin vapaamielinen. Perusteli sillä, että kaavun värin saa valita itse. Ei tarvitse olla musta. Ja hän oli aivan tosissaan.
Sitten emme enää keskustelleet aiheesta enempää.
Ja erään marokkolaisen mukaan Marokko on myös hyvin tasa-arvoinen maa. Paitsi että vain miehet saavat käydä istumassa kahviloissa, naiset sillä aikaa kotona pyykkäävät.
Näitä kulttuureita yritetään yhdistää pohjoismaissa, mutta se ei tule ikinä onnistumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen useita muslimeja ja sekaperheitä ja ihan sopuisasti onnistuu yhteiselo ja kulttuurien yhteensovittaminen. Aloituksesi premissi on siis väärin. Pieni osa mistä tahansa populaatiosta tuottaa aina ongelmia, mutta valtaosa on normaaleja kunnon ihmisiä.
Itse teet samaa, mutta päinvastoin. Eli sinulla yksittäisenä henkilönä on kokemus muutamasta muslimiperheestä, niin yleistät sen johtopäätökseksi, ettei mitään ongelmia ole. Ei näin. Pitää tehdä kunnon tutkimus ja tilastot monelta kantilta.
No eiköhän siitä olisi jo tehty ja julkaistu tutkimus jos 100% tai edes enemmistö tuottaisi ongelmia. Sinunlaisille ei vain riitä mikään vähempi kuin jokaisen täydellinen nuhteettomuus. Yhdistät
Yksi syy tähän yliedustukseen on se, että maahanmuuttajista hyvin suuri osa on nuoria miehiä. Nuoret miehet ovat yliedustettuna näissä tilastoissa myös kantaväestössä. Toki myös monella maahanmuuttajalla varmasti traumataustaa, ovat joutuneet kokemaan ties mitä hirveyksiä, eivätkä saaneet apua traumoihinsa, niin se paha olo purkautuu sitten muiden satuttamiseen.
Oli se Turun torilla puukottajakin varmasti itse uhri ja hänellä oli kovin paha olla, joten oli aivan pakko sitten puukottaa mm. raskaana olevaa naista ja muita ihmisiä. Pään silitystä hän kaipaa, koska muslimit ovat niin rauhaisaa porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän enemmistö muslimeista ole maltillisia, jotka kunnioittavat muiden tapaa elää omalla tavallaan. Fundamentalistit on eri juttu, oli uskonto mikä hyvänsä.
Niin, missä ovat aina nämä kaikki maltilliset muslimit kun ilmestyy joku ongelma, esimerkiksi että opettajalta katkaistaan pää kun se erehtyy sanomaan jotain fanaatikon mielestä epämiellyttävää? Missä on se maltillisten muslimien kannanotto ja ratkaisuehdotelma?
No varmaan pelkäävät siinä missä muutkin, että seuraavaksi lähtee oma pää ja siksi ovat hiljaa. Ihan looginen ja järkevä ratkaisu. Kyllä normaalit tajuaa ilman julistuksiakin, että nuo päänkatkojat ovat häiriintyneitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muslimimaailmassa kaikkea hallitsee ja rajoittaa islamilainen uskonto, joka on ollut vuosisatainen perinne ja juurtunut muslimiväestöön niin syvälle että sitä ei ainakaan yhdessä sukupolvessa voi muuttaa. Muslimin elämäntapa ja kulttuuri pohjautuu islamilaisuuteen, jota on rangaistuksen uhalla noudatettava. Toisin kuin länsimaisessa kulttuurissa kristinusko pohjautuu yksilönvapauteen ja itsemääräämisoikeuteen.
Nykyinen meno on alkanut vasta muutama vuosikymmen sitten. Parille eri maalle tuli kiire näyttää, kumpi onkaan maailman johtava islaminuskoinen valtio. Iran on eri suuntausta kuin ympärillään olevat maat, siksi se yrittää päästä etunenään kaikkein parhaana muslimimaana. Siellähän oli vielä 1970-luvulla aikalailla länsimaiset arvot, ei pukeutumiskoodeja naisille yms. mutta sitten vallankumouksen myötä siirryttiin takaisin pimeälle keskiajalle.
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä olisi ongelma, jos islam olisi suomessa pääuskonto noin 10 vuoden päästä? Nytkin täällä on paljon muslimeja, joista ei mitenkään sitä uskontoa päällepäin näe. Niin olisi jatkossakin. Suomalaiset vähenee. Joko tästä tulee täysin kuollut eläkeläisvaltio tai sitten iloitaan maahanmuuttajista, jotka tulee kehittämään tätä maata ja tuomaan omaa kulttuuriaan,
Kerro yksikin muslimimaa, jossa ihmisoikeudet, naisten oikeudet, seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeudet ovat samalla tasolla kuin länsimaissa. Tai edes lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisten arvoja mukapuolustava punavihervasemmistolainen laita on hiljaa islamin sorrosta. Tämä on sairain piirre tässä touhussa.
Punaväki puolustaa islaminuskoisia ja samalla puolustaa seksuaalivähemmistöjä. Tässä on suuri ristiriita. Islam ei hyväksy homoseksuaalisuutta, vaan suhtautuu siihen jyrkän kielteisesti.
Vierailija kirjoitti:
Yksi syy tähän yliedustukseen on se, että maahanmuuttajista hyvin suuri osa on nuoria miehiä. Nuoret miehet ovat yliedustettuna näissä tilastoissa myös kantaväestössä. Toki myös monella maahanmuuttajalla varmasti traumataustaa, ovat joutuneet kokemaan ties mitä hirveyksiä, eivätkä saaneet apua traumoihinsa, niin se paha olo purkautuu sitten muiden satuttamiseen.
Mun kokemus nuorista musliminaisista mm. Ranskasta on, että hekin ovat aggressiivisia. Ilmeisesti heillä on paha olla, koska heitä sorsitaan niin pahasti omassa yhteisössään. Pahaa oloa ei voi purkaa ylöspäin eli miehiin tai vanhempiin naisiin, vaan vain alaspäin eli muiden kulttuurien nuoriin naisiin. Keskimäärin nuoret ranskalaisnaiset kohtelivat minua hyvin, mutta arabimaista kotoisin olevat olivat normaalia useammin kuin pahimpia koulukiusaajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi kunpa he lopettaisivat serkusavioliitot. Jospa äo nousisi, niin ymmärtäisivät luopua uskostaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten arvoja mukapuolustava punavihervasemmistolainen laita on hiljaa islamin sorrosta. Tämä on sairain piirre tässä touhussa.
Punaväki puolustaa islaminuskoisia ja samalla puolustaa seksuaalivähemmistöjä. Tässä on suuri ristiriita. Islam ei hyväksy homoseksuaalisuutta, vaan suhtautuu siihen jyrkän kielteisesti.
Ja naisten oikeudetkin ovat surkeat. Miksi ylipäätään kukaan puolustaa noita kulttuureja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eivät ole edes kolmannessa polvessa sopeutuneet täysin sekulaariseen valtioon."
Ranskassakin nuo ongelmat johtuvat suurimmaksi osaksi luokasta, ei rodusta tai uskonnosta. Eriarvoisuus kun kiihtyy, niin tulee ennenpitkää levotonta. Luulisi nimenomaan ranskalaisten tämän tiedostavan..
Miksi kantaranskalaiset tai -suomalaiset köyhät eivät sitten mellakoi? Ruotsista puhumattakaan.
No mitäs muuta se keltaliivipelleily oli kuin kantaranskalaisten mellakointia?
Tietoisku:
Suomalaisten ei tarvitse kiltisti hyväksyä seksuaali- ja väkivaltarikosten räjähdysmäistä kasvua, vaikka rodullistetulla olisi kuinka paha mieli. Suomalaisten ei tarvitse kiltisti hyväksyä naisvihaa, vaikka rodullistettu olisi kuinka täynnä vihaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän enemmistö muslimeista ole maltillisia, jotka kunnioittavat muiden tapaa elää omalla tavallaan. Fundamentalistit on eri juttu, oli uskonto mikä hyvänsä.
Niin, missä ovat aina nämä kaikki maltilliset muslimit kun ilmestyy joku ongelma, esimerkiksi että opettajalta katkaistaan pää kun se erehtyy sanomaan jotain fanaatikon mielestä epämiellyttävää? Missä on se maltillisten muslimien kannanotto ja ratkaisuehdotelma?
No varmaan pelkäävät siinä missä muutkin, että seuraavaksi lähtee oma pää ja siksi ovat hiljaa. Ihan looginen ja järkevä ratkaisu. Kyllä normaalit tajuaa ilman julistuksiakin, että nuo päänkatkojat ovat häiriintyneitä.
No jos ei uskalla avata suutaan ja avoimesti tuomita hulluja, on osa ongelmaa. Joko täytyy erottautua vanhasta homeislamista selkeästi, tai pakottaa ne fanaatikot siitä ulos. Jos haluaa että länsimaat hyväksyvät tämän "kulttuurin".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten arvoja mukapuolustava punavihervasemmistolainen laita on hiljaa islamin sorrosta. Tämä on sairain piirre tässä touhussa.
Punaväki puolustaa islaminuskoisia ja samalla puolustaa seksuaalivähemmistöjä. Tässä on suuri ristiriita. Islam ei hyväksy homoseksuaalisuutta, vaan suhtautuu siihen jyrkän kielteisesti.
Ja naisten oikeudetkin ovat surkeat. Miksi ylipäätään kukaan puolustaa noita kulttuureja?
Monet naiset tykkäävät alistua. Huntuun verhoutuminen on kuin eksoottinen roolileikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän enemmistö muslimeista ole maltillisia, jotka kunnioittavat muiden tapaa elää omalla tavallaan. Fundamentalistit on eri juttu, oli uskonto mikä hyvänsä.
Niin, missä ovat aina nämä kaikki maltilliset muslimit kun ilmestyy joku ongelma, esimerkiksi että opettajalta katkaistaan pää kun se erehtyy sanomaan jotain fanaatikon mielestä epämiellyttävää? Missä on se maltillisten muslimien kannanotto ja ratkaisuehdotelma?
No varmaan pelkäävät siinä missä muutkin, että seuraavaksi lähtee oma pää ja siksi ovat hiljaa. Ihan looginen ja järkevä ratkaisu. Kyllä normaalit tajuaa ilman julistuksiakin, että nuo päänkatkojat ovat häiriintyneitä.
Mutta esimerkkinä vaikka kakara joka kieltäytyi kättelemästä opettajaa koska tämä on naispuolinen? Tätäkään eivät ne normaalit sen kummemmin julistaneet huonoksi käytökseksi. Aina vain vaietaan ja odotellaan että tilanne rauhoittuu.
Minusta turvapaikanhakijoissa tulisi suosia kristittyjä ja heidätkin opettaa huolella puhumaan suomea ja ymmärtämään maan kulttuurin. Lisäksi tulijoiden pitäisi integroitua johonkin seurakuntaan, järjestöön tms ja totta kait päästä pian töihin ja käyttämään töissä suomea.
Islam, joka ei ole käynyt valistuksen aikaa läpi ei sovi mielestäni Eurooppaan. Islam ja naisten ja lasten oikeudet sopii heikosti yhteen.
"On otettu esiin r ai ska us -tilastoja esimerkiksi, mutta ne on aina vaiennettu ne keskustelut jostain syystä. Aivan räikeä yliedustus tiettyjen kulttuurien edustajissa. On otettu esiin katujengiongelma Ruotsissa, mutta todettu, ettei meillä Suomessa sellaista tapahdu jne. On puhuttu ympärileikkauksista ja sekin keskustelu hyytyy jonnekin taustakohinaan. Miksei vaan oteta faktoja pöydälle ja käsitellä niitä kaikkia kerralla ja tehdä jotain selkeitä johtopäätöksiä?"
No moniko niistä sitten r aisk aa, jen gei lee ja ym pä ri leikkaa? Tunnut tietävän prosentit niin kerro ne ja laita lähde myös. Sitten voidaan yhdessä todeta, että tosiaan, ylivoimainen enemmistö ei tee mitään muuta, kuin yrittää elää elämäänsä normaalisti.