Miksi työperäistä maahanmuuttoa halutaan kun kaikille jo maassa oleville ei ole töitä? Asiallinen keskustelu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halutaan halpaa työvoimaa aasian maista. Suomalaiset työttömät ei kelpaa kun ovat kalliita. Heitä pidetään mieluummin kortistossa.

Somalinaisten työttömyysaste on noin 98,9%

Miten näitä ei saada Suomesta pois?? Somaliassa ei ole ollut sotia pitkiin aikoihin!! Käyvät meidän rahoilla siellä lomillakin.

Koska halutaan duunareita minipalkalla tekemään kaiken mitä käsketään kun eivät tunne oikeuksiaan eikä ole liittoa puolustamassa

Vierailija kirjoitti:

Matalasti koulutetuissa työmarkkinoiden pitäisi toimia niin, että palkat nousee jos kysyntä ja tarjonta ei vastaa mutta Suomessa itketään vaan ulkomaisen työvoiman perään. Korkeasti koulutetuista varmasti ongelma on myös se, että pienestä kansasta ei löydy tarpeeksi työvoimaa.

Kyllä löytyy koulutettuja kiitos ylitsepaisuneen kouluteollisuuden. Yli puolet työttömistä on vähintään toisen asteen koulun käyneitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on aloja joilla on työvoimapulaa. Mainittakoon nyt esimerkkinä vaikka varhaiskasvatus. 

Ongelmana on se, että Suomessa ammatinvalinnan suunnittelu ei toimi. Meillä päästetään ihmisiä kouluttautumaan liikaa aloille, joissa töitä on rajallisesti ja toki myös esimerkiksi teknologian kehittyminen johtaa siihen, että työ katoaa jolloin ihmisiä pitäisi saada uudelleenkoulutettua.

Ongelmana on myös se, että oli kyseessä sitten ala kuin  ala, sille on olemassa myös koulutusvaatimukset ja jos sillä toisesta maasta Suomeen siirtyvällä ei ole alan koulutusta tai olemassa olevaa koulutusta ei tunnusteta Suomessa päteväksi niin ei hänellä ole mitään mahdollisuutta työllistyä kyseiselle alalle ilman asianmukaista koulutusta. 

Seuraava ongelma on se, että työvoimapulasta kärsivistä aloista suuri osa on matala

Varhaiskasvatus on valitettavasti monella tapaa kriittinen ala, ja sen keskeisimmästä tekijästä asiantuntijat kirjoittivatkin tänä syksynä Hesariin: suomenkielisen (sekä Suomeen integroitavaksi halutun) lapsen varhaiskasvattajan täytyy osata puhua ehdottoman hyvää suomea. Muutoin lapset jäävät kielipuoliksi, eikä asiaa pysty enää peruskoulussa korjaamaan. Ja huom. tämä ei koske vain maahanmuuttajia / ei-suomenkielisiä lapsia vaan mitä suurimmassa määrin supisuomalaisia lapsia. Tutkimuksia on hyllymetreittäin kasvatustieteen, psykologian ym. saralla, jotka osoittavat mm. herkkyyskaudet kielten oppimiseen ym. Silloin on äärimmäisen tärkeää, että ihan jokainen lapsen kanssa vuorovaikutuksessa oleva aikuinen osaa suomea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja millä rahalla sitä muka lähtee kouluttautumaan? Työkkäri ei myönnä oikeutta opiskella työttömyyskorvauksella. Opintotuella ei kukaan perheellinen tule toimeen vaikka olisikin työssäkäyvä puoliso. Kukaan ei ole niin typerä että tässä taloustilanteessa lähtee ottamaan opintolainaa kun takuuta työpaikasta ei ole. 

 

Suurin osa opiskelijoista kuule joutuu ottamaan opintolainaa. Luuletko, että opiskelijat pärjäävät sillä 260 e/kk opintotuella?

Ei kovin houkutteleva tulevaisuus. Ensin opintolaina, sitten autolaina, asuntolaina... Koko elämä velaksi, vaikka ei ole mitään takeita työllisyydestä edes siksi aikaa, että saa velat maksettua. Siihen pitäisi vielä perhekin hommata, hyvä että uskaltaa kissan ottaa.

Vai että ihan vanhemmilta perittyyn asuntoon pääsee jokainen joskus käsiksi :D :D :D :D

Minun vanhemmilta ei jää perinnöksi muuta kuin velkaa ja astioita. Kummaltakin siis. Se on ilmeisesti oma valintani, että päätin syntyä pa-perheeseen. Olisi pitänyt valita paremmin, vaikka joku Kokkareiden kansanedustaja.

Ja, jos kuvitteellisesti minulta jäisi vanhempien asunto (jos he kuvitteellisesti asuisivat edelleen aviossa), niin se asunto on kuolevalla pikkukylällä kaukana kaikista palveluista Itä-Suomessa. Paikassa, josta on kaikki palvelut ja työpaikat hävinneet. Kuka ostaa sieltä itselleen asunnon, jos yrittäisin myydä? Miksi muuttaisin pääkaupunkiseudulta hyvästä vuokra-asunnosta ja töiden ääreltä omakotitaloon korpeen ilman töitä ja palveluita, tai parempia tulevaisuuden näkymiä? Varsinkin, kun itsekin vanhenee vuosi vuodelta, jossain vaiheessa sitä on 80v. raihnainen jossain kuolleen pikkukylän huomassa ja jotenkin pitäisi päästä 200km päähän sairaalaan, kun taksipalvelujakaan ei ole.

Huono diili ja vielä huonompi diili.

Muistakaahan tänne maapallolle Suomeen syntyvät sielut syntyä perheisiin, joista saa perinnöksi omistusasunnon hyvällä paikalla ja hyvässä kunnossa vanhempien kuoltua. Muunlaisiin perheisiin syntyminen on oma valinta ja huono sellainen.

Vierailija kirjoitti:

Työperäistä maahanmuuttoa halutaan koska:

EK ja sen poliittinen siipi Kokoomus haluaa Suomeen palkkakilpailua ja palkkojen alentamista. Siksi Suomeen tuodaan halpatyövoimaa.

Sosialistit haluavat Suomeen lisää köyhiä äänestämään sosialisteja vaalivoittoon. Siksi Suomeen tuodaan 3. maailman köyhälistöä äänestämään sosialisteja.

Suomeen tuodut ulkomaalaiset tarvitsevat paljon erilaisia kotouttamispalveluita, sosiaalisia palveluita, ym. Niitä kustannetaan 10 mrd eurolla joka vuosi. Se on Suomen kannattavin bisnes tehdä helppoa rahaa näitä palveluja tarjoaville yrityksille joiden johtoa, hallintoa, omistajia on kaikkien puolueiden ex-poliitikoissa ja jäsenissä.

Kaikki päättäjät toimii suomen kansaa vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on aloja joilla on työvoimapulaa. Mainittakoon nyt esimerkkinä vaikka varhaiskasvatus. 

Ongelmana on se, että Suomessa ammatinvalinnan suunnittelu ei toimi. Meillä päästetään ihmisiä kouluttautumaan liikaa aloille, joissa töitä on rajallisesti ja toki myös esimerkiksi teknologian kehittyminen johtaa siihen, että työ katoaa jolloin ihmisiä pitäisi saada uudelleenkoulutettua.

Ongelmana on myös se, että oli kyseessä sitten ala kuin  ala, sille on olemassa myös koulutusvaatimukset ja jos sillä toisesta maasta Suomeen siirtyvällä ei ole alan koulutusta tai olemassa olevaa koulutusta ei tunnusteta Suomessa päteväksi niin ei hänellä ole mitään mahdollisuutta työllistyä kyseiselle alalle ilman asianmukaista koulutusta. 

Seuraava ongelma on se, että työvoimapulasta kärsivistä aloista suuri osa on matalapalkkaisia. On aivan käsittämättömän naiivia ku

Helsinki toi juuri ryhmän espanjalaisia varhaiskasvatuksen opettajia töihin. Saivat heti vakkaripaikat ja pääsivät tienaamaan. 

Saksalainen ystävä kertoi joitakin vuosia sitten, että ihmiset muuttavat suurissa kaupungeissa pois tietyiltä alueilta, koska kouluissa opettat puhuvat huonoa saksaa. Vanhemmat eivät pidä siitä, että lapset alkavat puhumaan omaa äidinkieltään vierasmaalaisella korostuksella ja virheillä.

Tämä syventää luokkaeroja. Köyhemmän väestön alkaa tunnistamaan jo puheesta. Saksassa on siis köyhempien alueiden kouluihin palkattu muualta tulleita opettajia. 

Eskarissa ei sentään vielä pystytä aiheuttamaan kovin pahoja ongelmia, mutta jos tuo Saksan tyyli tulee laajemmin Suomeen, niin sen mukana tulevat samat ongelmat. 

Vierailija kirjoitti:

Koulutus ei auta kun siellä ei välttämättä opita sitä mitä yritykset haluaa. Opetussuunnitelmat on aina 5v jäljessä.

Ja joo työkokemus on ongrlma myös

Yritykset voisivat sen sijaan, että ulosmittaavat tulostaan osakkeenomistajille ja johdon bonuksiin, kouluttaa itse osaajansa.

Jos kansalaiset ovat "tottuneet liian hyvälle" viimeisinä vuosikymmeninä, niin niin ovat kyllä yrityksetkin. He haluavat koulujen penkeiltä ilmeisesti todella "täsmäosaajia", mikään muu ei kelpaa. Vaikka etenkin korkeakoulutettujen osalta nimenomaan se tutkintotodistus arvosanoineen on osoitus siitä, että kyseinen ihminen on kykeneväinen opiskelemaan ja oppimaan.

Se on toinen asia, miten korkeakoulutuskin on (toki aloista riippuen) kokenut hidasta romahtamista, kun lukioista tulleiden osaamistaso on laskenut.

Siitäkin on ollut jo varovaisia keskustelunavauksia mediassa - ennustan, tai ainakin toivon, että aihe nousee kunnolliseen yhteiskunnalliseen keskusteluun - että iso osa nuorten aikuisten ahdistuksesta niin opinnoissa kuin työelämässäkin liittyy siihen, että heidän osaamistasonsa ei vain riitä työtehtäviin.

Mitäköhän tässä vielä Suomelle ja suomalaisille tapahtuu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matalasti koulutetuissa työmarkkinoiden pitäisi toimia niin, että palkat nousee jos kysyntä ja tarjonta ei vastaa mutta Suomessa itketään vaan ulkomaisen työvoiman perään. Korkeasti koulutetuista varmasti ongelma on myös se, että pienestä kansasta ei löydy tarpeeksi työvoimaa.

Korkeasti koulutettujen työttömyys on kasvanut ja kasvaa edellee todella voimakkaasti Suomessa. Työvoimasta ei todellakaan ole pulaa. Pulaa on vain kieltä osaamattomasta ja paikallisia lakeja tuntemattomasta työvoimasta.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa tarjotaan suomalaisille niin "hyvä" sosiaali- ja työttömyysturva, ettei suomalaisen yksinkertaisesti kannata tehdä töitä, koska sitten tiput suoraan pois tukiluukulta ja saatat jäädä taloudellisesti "tappiolle".

Sellainen "hyvä" sosiaaliturva kannattaa maksaa jolla juuri ja juuri pärjää ja työttömät ym. tyytyvät nöyrinä hiljaa asemaansa eivätkä enempää aktivoidu esim. vaaleissa. Jolloin valta saattaisi keinahtaa liiaksi vasemmalle. Ihan oikeistolaista perusoppia. Nyt onkin pikkasen hankalampi pulma hallituksella kun töitä ei ole tarjolla ja kiristetään ja yritetään " aktivoida".  Taitaa valtakuviot muuttua väistämättä. No itsehän on poliitikot itsensä ahtaalle ajaneet ahneuksissaan aikojen kuluessa. Ovat tottuneet elämään yli varojensa. Pian on aika maksaa. Minä en maksa enää mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi keskustella ääneen siitä, että mikä yhteiskunnassamme on vikana, kun se tuottaa täällä syntyneistä, kielitaitoisista ja tämän kulttuurin jo äidinmaidossa omaksuneista niin vaikeasti työllistettäviä ihmisiä, että uskotaan helpommin työllistyvän maahan vieraasta kulttuurista pöllähtäneen usein matalastikoulutetun ihmisen.olevan helpommin varsinkin kun tukijärjestelmä alkaa halaamaan tulijaa jo ensimetreiltä.

Useimmissa muissa maissa työttömyyskorvauksia ei makseta koko ihmisikää kuten täällä. Se kannustaa tekemään asialle jotain. On jotenkin outoa, että ihminen makaa vuosikymmenet pahimmillaan työttömänä ilman, että tulee edes mieleen kouluttautua, jos kerran koulutus ei riitä työllistymiseen. 

 

Työtön ei voi noin vain opiskella.  Millä hän eläisi? Kaik

Näinhän se menee. Minulla on taidealan koulutus ja olen töissä. Jos olisin työtön ja kävisin harrasteena ja osaamisen ylläpitona vaikka maalaamassa vuokratussa työtilassa, koska kotona ei voi maalata tärpättihuurujen takia, minut katsottaisiin TE:n toimesta yrittäjäksi. Koska olet taitelija ja sinulla on vuokrattu työtila = yrittäjä.

Samoin jos tekisin kotona vaikka nettisarjakuvaa, jota julkaisisin säännöllisesti, ihan vain harrasteena, olisin TE:n mielestä yrittäjä tai vähintään sabotoisin tällä työllistymismahdollisuuksiani. Siksi, koska kuvitteellisesti minulla menee työnhakuun tarkoitettua aikaa piirtämiseen ja en siten ole työmarkkinoiden käytettävissä. Kirjastoalalle kouluttatunut voi työttömänä lukea kirjoja vaikka kaikki päivät, mutta taidelalalle kouluttautunut ei saa maalata työttömänä edes muutamaa tuntia, koska se on TE:n mielestä este työnhakuun.

Mitään et saa tehdä. On vaan oltava ja möllötettävänä. Työnhaku on ainoastaan sallittu.

Ollessani nuorempana työttömänä opiskelin netistä omatoimisesti juttuja, esim. Excellin käytön, kuvankäsittelyä ja kansalaisopistossa kieliä. TE:lle kerroin vain hakevani töitä.

Työssä olevalle harrasteet ovat osa arkea eivätkä haittaa työn tekemistä.

Työttömälle harrasteet ovat vakava este työllistymiselle, koska he eivät ole työmarkkinoiden käytettävissä vaan harrastuksissa, sen saman 1-2h päivä tai muutama tunti viikossa. Pahimmillaan he ovat salayrittäjiä ja yrittävät qusettaa verottajaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on aloja joilla on työvoimapulaa. Mainittakoon nyt esimerkkinä vaikka varhaiskasvatus. 

Ongelmana on se, että Suomessa ammatinvalinnan suunnittelu ei toimi. Meillä päästetään ihmisiä kouluttautumaan liikaa aloille, joissa töitä on rajallisesti ja toki myös esimerkiksi teknologian kehittyminen johtaa siihen, että työ katoaa jolloin ihmisiä pitäisi saada uudelleenkoulutettua.

Ongelmana on myös se, että oli kyseessä sitten ala kuin  ala, sille on olemassa myös koulutusvaatimukset ja jos sillä toisesta maasta Suomeen siirtyvällä ei ole alan koulutusta tai olemassa olevaa koulutusta ei tunnusteta Suomessa päteväksi niin ei hänellä ole mitään mahdollisuutta työllistyä kyseiselle alalle ilman asianmukaista koulutusta. 

Seuraava ongelma on se, että työvoimapulasta kärsivistä aloista suuri osa on matala

Tottakai tulee sehän on tavoite että kantislapsi oppii jo varhain tottelemaan ruskee ihmistä.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa tarjotaan suomalaisille niin "hyvä" sosiaali- ja työttömyysturva, ettei suomalaisen yksinkertaisesti kannata tehdä töitä, koska sitten tiput suoraan pois tukiluukulta ja saatat jäädä taloudellisesti "tappiolle".

Noin taitaa olla. Ongelma tuossa on se, että kaikki ajattelevat hyvin lyhytnäköisesti ja yksinkertaisesti vain ja ainoastaan rahan kautta.

Tämä ongelma tiedostettiin kansalaisten keskuudessa jo 1990-luvulla ("ei kannata mennä töihin, kun saman rahan saa tekemättä mitään"), ja jos puhutaan kansan jakautumisesta kahtia, niin tässä on ehkä yksi tärkeimmistä jakolinjoista: osa ihmisistä ajattelee, että ihmisen tarkoitus on kehittyä ja kehittää itseään, olla aktiivinen ja tehdä kaikkensa, jotta pääsisi "elämässä eteenpäin". Osa on jäänyt jumiin tuohon 1990-luvun alussa ilmenneeseen ajattelutapaan: jos on sitä mieltä, että "ei kannata tehdä töitä --- kun saatat jäädä taloudellisesti tappiolle". Mietitään, kummalla ajattelumallilla varustettu ihminen on onnellisempi yksityiselämässään, ihan arjessaan? Ja vielä pidemmälle: kummalla ajattelumallilla varustettu ihminen päätyy lopulta itseään edes jollain tapaa tyydyttävään palkkatyöhön?

Siinä mielessä kovimman tuloluokan kokoomuslaiset JA alimman tuloluokan pitkäaikaistyöttömät tuilla eläjät kuuluvat "samaan kastiin", että molemmat ajattelevat kaiken vain ja yksinomaan rahan kautta. Toki ihminen tarvitsee leipää, vaatteita ja katon päänsä päälle - ja sen valtio on perustuslaissaan sitoutunut jokaiselle kansalaiselleen antamaan - mutta kysymys on myös laajemmasta ajattelutavasta.

Joku edellä totesikin, että "Ei täällä tehdä enää mitään ajattelua vaativaa". Yksi tulkinta nykytilanteesta onkin, että ei ole tehty enää pitkään aikaan. Siis valtaosa suomalaisista ei halua tehdä mitään ajattelua vaativaa. Osa haluaa, ja tälläkin hetkellä tuhannet työttömät ovat lisäkoulutuksessa, työkokeilussa ym. Mutta liian suuri osa on jäänyt siihen loukkuun, joka syntyi 1990-luvun alussa: kun ei ole välitöntä taloudellista kannustusta tehdä jotain, sitä ei tehdä.

Ne ihmiset, jotka tuolloin 1990-luvulla nuorina aikuisina lähtivät tuota laskelmointia tekemään ja noudattivat sitä, ovat nyt erittäin, erittäin katkeroituneita. Mutta he eivät syytä itseään eivätkä omia valintojaan, vaan he syyttävät yhteiskuntaa. Ja ovat vihaisia mm. mmuuttajille, koska nämä saavat kaiken tekemättä mitään. Eivätkä näe, että myös he ovat saattaneet elää vuosikymmeniä "tekemättä mitään". Toki nämä ovat yksittäistapauksia, mutta niitä on monta.

Kun tulee jatkuvana virtana elätettäviä lisää lisää jakamaan yhteisestä kaukusta ja vähistä resursseista suomalaisten elintaso laskee. Sitä ei tajua edes demareiden äänestäjät. Ei työpaikkoja tule lisää.

Vierailija kirjoitti:

Helpompi hallita jotain ammatti- ja kielitaidontonta tolloa kehitysmaasta kuin lain tuntevaa paikallista. 

Tällaistakin varmasti on mutta taitaa olla aika vähän, en usko että tämä on se varsinainen syy, en silti väitä varmaksi mitään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matalasti koulutetuissa työmarkkinoiden pitäisi toimia niin, että palkat nousee jos kysyntä ja tarjonta ei vastaa mutta Suomessa itketään vaan ulkomaisen työvoiman perään. Korkeasti koulutetuista varmasti ongelma on myös se, että pienestä kansasta ei löydy tarpeeksi työvoimaa.

Korkeasti koulutettujen työttömyys on kasvanut ja kasvaa edellee todella voimakkaasti Suomessa. Työvoimasta ei todellakaan ole pulaa. Pulaa on vain kieltä osaamattomasta ja paikallisia lakeja tuntemattomasta työvoimasta.

Mitä jos ei oteta huomioon humanistisia ja taidealoja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa tarjotaan suomalaisille niin "hyvä" sosiaali- ja työttömyysturva, ettei suomalaisen yksinkertaisesti kannata tehdä töitä, koska sitten tiput suoraan pois tukiluukulta ja saatat jäädä taloudellisesti "tappiolle".

Noin taitaa olla. Ongelma tuossa on se, että kaikki ajattelevat hyvin lyhytnäköisesti ja yksinkertaisesti vain ja ainoastaan rahan kautta.

Tämä ongelma tiedostettiin kansalaisten keskuudessa jo 1990-luvulla ("ei kannata mennä töihin, kun saman rahan saa tekemättä mitään"), ja jos puhutaan kansan jakautumisesta kahtia, niin tässä on ehkä yksi tärkeimmistä jakolinjoista: osa ihmisistä ajattelee, että ihmisen tarkoitus on kehittyä ja kehittää itseään, olla aktiivinen ja tehdä kaikkensa, jotta pääsisi "elämässä eteenpäin". Osa on jäänyt jumiin tuohon 1990-luvun alussa ilmenneeseen ajattelutapaan: jos on sitä mieltä, että "ei kannata tehdä t

Hakeudu hoitoon

Vierailija kirjoitti:

Suomalaisten koulutustaso on pudonnut sinne Chilen ja Turkin tasolle ja hyvin koulutetusta työvoimasta on valtava pula. Se, että suomalaiset työttömät eivät kouluttaudu on toinen asia. Se vaatisi heiltä omaa aktiivisuutta ja ilmiesesti kiinnostus kouluttautumaan on vähäistä. 

Mutta eikö sieltä muualta tuoda kaikkein eniten juuri ei koulutettuja, esimerkiksi siivoamaan ja ajamaan bussia?

Ja monet hoitoalan muualta tulleetkin kuulemma koulutettu vasta tänne tuomisen jälkeen, tai sitten aloitettu se koulutus kotimaassa, mutta yhtä hyvin olisi voitu aloittaa tuo koulutus suomessa - suomalaisen työttömän kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Halutaan halpaa työvoimaa aasian maista. Suomalaiset työttömät ei kelpaa kun ovat kalliita. Heitä pidetään mieluummin kortistossa.

Nämä isot massathan tulee aloille, joissa on taulukkopalkka, joka on kaikille sama, toki nämä ikä-kokemus lisät ja muut jäävät pois, mutta eihän niitä saa vasta valmistunut suomalainenkaan.

wolt- ja foodora-lähetit tekee sen pari vuotta saadakseen pysyvän oleskeluluvan/passin

sen jälkeen "lomalle" kotimaahan

kela gold taskussa