Totuus pankin rahastoista: olen laittanut jo 4v kuukausittain muutaman satasen kolmeen eri rahastoon. Hajauttanut siis, kuten neuvotaan...

Laitoin reilut 3kk sitten 10 000€ usa teknologiaindeksiin, kulut alle 0,5%. Näkyi jo tuottaneen yli 10%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veroseuraamukset on se huono juttu ainakin, ilmeisesti verottajan mielestä sain nuo osakkeet ilmaiseksi ja myydessä siitä rangaistiin koko rahan edestä.

 

No niinhän sinä saitkit ne ilmaiseksi kun ne ovat ylimääräisenä osinkona siirretty fiskarsista sinulle. Kun sait ne, sinua verotettiin sen 5,16 €/fiskarsin osake mukaisesti. Myytäessä wärtsilän hankintahinta on sinulle ollut noin 12,90. 

Ja se että et käytä omistajana valtaasi päättää yhtiön asioista on taas täysin omaa typeryyttäsi.

 

Jokatapauksessa minä koin erittäin vaikeatajuisena koko tuon osakeosinkotapauksen.

Suuromistajat päättää, piensijoittajalla ei ole käytännössä mitään valtaa mihinkään. Miksi muuten sijoittajalla pitäisi olla mitään valtaa päättää yhtiön asioista jos ei ole minkäänlaista tietoa ja osaamista ko.

Koska OMISTAJAT päättävät. Kun omistat osakkeita OMISTAT osan yhtiöstä. Kuka muu omista asioista päättäisi kuin sinä itse. Saathan sinä päättää muistakin omista asioistasi vaikka olisit tyhmä. (paitsi jos olet holhouksessa...)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veroseuraamukset on se huono juttu ainakin, ilmeisesti verottajan mielestä sain nuo osakkeet ilmaiseksi ja myydessä siitä rangaistiin koko rahan edestä.

 

No niinhän sinä saitkit ne ilmaiseksi kun ne ovat ylimääräisenä osinkona siirretty fiskarsista sinulle. Kun sait ne, sinua verotettiin sen 5,16 €/fiskarsin osake mukaisesti. Myytäessä wärtsilän hankintahinta on sinulle ollut noin 12,90. 

Ja se että et käytä omistajana valtaasi päättää yhtiön asioista on taas täysin omaa typeryyttäsi.

 

Jokatapauksessa minä koin erittäin vaikeatajuisena koko tuon osakeosinkotapauksen.

Suuromistajat päättää, piensijoittajalla ei ole käytännössä mitään valtaa mihinkään. Miksi muuten sijoittajalla pitäisi olla mitään valtaa päättää yhtiön asioista jos ei ole minkäänlaista tietoa ja osaamista ko.

Omistaja päättää riippumatta siitä onko tietoa tai osaamista. Kun omistaa riittävän suuren potin osakkeista voi rauhassa höylätä pienosakkaita aunukseen ja vetää voitot kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäjänteisyyttä hyvä ystäväni. Aloitin rahastosäästämisen joku 15 v sitten. Rahastot on plussalla joku 30%. Viime vuosina ollut huonot ajat, mutta aika tasaa. Älä kyttää niitä koko ajan vaan anna elää omaa elämäänsä.

S&P 500 on tainnut yli viisinkertaistua eli ei tuossa sinun rahastojen tuotossakaan kyllä kehumista ole. Mahtaako reaalituotto edes olla juuri plussalla.

Inflaatio on parissa vuodessa syönyt tuon 30%.

Huonoihin, alle 3% tuottaviin, ja isokuluisiin aktiivirahastoihin ei kannata sijoittaa.

 

Katsoin äsken Dansken kaupankäynti online -tilini korkoa ja jopa se näkyy tuottavan ihan vahingossa korkotuloa 2,6%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainaus:

"Parempihan se on säästää roposensa rahastoon kuin tavalliselle säästötilille. Säästötilin korko ehkä 0 tai jopa 0,5%. Rahastolla todennäköisesti paljon enemmän. Huonokin rahasto tuottaa tuossa 30 vuodessa varmasti enemmän kuin säästötili, ja hyvä rahasto tuottaa jo kymmeniä prosentteja. Plus korkoa korolle ilmiö, jos on kasvuosuudellinen rahasto."

 

Mahtaako pörssejä olla enää olemassa, ainakaan nykyisessä muodossaan, 30 vuoden tai edes 10 vuoden päässä? Taloudessa käynnissä niin suuret muutokset, että voi hävitä koko pörssi.

 

takuulla on.

Siis kirjoitin "nykyisessä muodossaan", mutta uskot, että säilyy tällaisena kuin se nyt on?

"Vai ei näin käy "koskaan", no PERKELE NÄIN KÄVI VUONNA 2019! FISKARS MAKSOI OSAKEOSINKOA WÄRTSILÄN OSAKKEILLA!!"

Joo, kommentoimasi kirjoittaja oli tältä osin väärässä. Minäkin sain näitä Fiskarsin osinkoina maksamia Wärtsilän osakkeita. Sen lisäksi Fiskars maksoi sinäkin vuonna myös tavallista osinkoa.

Tosin en ymmärrä, mitä kiroilemista noissa Fiskarsilta saamissani Wärtsilän osakkeissa on. Verotus meni ihan automaattisesti, tosin tuli kyllä lisäveroina, mutta verottajalla oli tarvittavat tiedot valmiina. Käytännössä maksoin yhdestä Wärtsilän osakkeesta vain siitä tulleen veron 3,05 €. Tänään yksi Wärtsilän osake maksaa 20,03 €. Ei todellakaan harmita.

Kuka täällä jauhaa koko aja inflaatiosta? Se inflaatio pyörii vaikka rahat olisi patjan alla. On silläkin merkitystä, viekö inflaatio säästöistä vähän vai paljon. En ole vielä kuullut kertaakaan, että kenenkään säästöt ovat kasvaneet patjan alla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole perehtynyt sijoittamiseen, enkä jaksa paneutua. 

Joskus aikoinaan laitoin s bonukset menemään rahastoon. Siellä on nyt 15000 ja korko tänään 24%.

Jos joskus tarvitse nuo rahat, niin parempi korko siinä on kuitenkin, kun olisi jossain säästötilille ollut. Ylimääräinen raha 

Rahastosta ei makseta korkoa vaan rahastosijoituksesi arvo on noussut. Arvoi voi myös laskea.

No on, mitä on. Mutta enemmän siellä on rahaa, kuin olen sinne siirtynyt bonuksista

Vierailija kirjoitti:

Laitoin reilut 3kk sitten 10 000€ usa teknologiaindeksiin, kulut alle 0,5%. Näkyi jo tuottaneen yli 10%.

Tämän olisi tietenkin voinut kuka tahansa tajuta, kun siinä on mukana kaikki suuret, Microsoft, Apple, Meta, taitaa olla Teslakin siinä. Mutta itselle tämä on eettinen kysymys, vaikka kuulostaisi kuinka tekopyhältä, en kannata näitä teknokratiayrityksiä, jotka pyrkivät päättämään ihmisten asioista. Niillä on liikaa yhteiskunnallista valtaa, ja pyrkivät vaikuttamaan, ja varmaan vaikuttavatkin, jo presidenttienkin valintaan. Se ei ole enää demokratiaa.

Nämä teknologiayrityksethän otettiin senaatin kuulusteluun viime Usan presidentinvaalie aikaan, kun niiden pörssiarvo nousi suhteettoman suureksi.

Inflaatiosta, miksi rahan arvon edes pitäisi heikentyä, kuka näin haitallisen mekanismin on keksinyt ja miksi? Tällaiset kusetusmekanismit pitäisi purkaa, ne ei ole mitään luonnonlakeja vaan luonneviallisten ku81päiden keksimiä rahastus- ja alistusmekanismeja toisten vahingoksi.

Kiitos sille, joka vinkkasi mikrosäästämisestä eli siitä että S-bonukset voi laittaa menemään suoraan valitsemaansa S-pankin rahastoon. En tiennytkään tällaisesta mahdollisuudesta. Hyvä lisä muualla oleviin rahastoihin, ja pääoma karttuu ihan huomaamatta.

Pienituloisella ei ole rahaa niin paljoa laittaa näihin peleihin, että edes onnistuessaan elinikä riittäisi mihinkään merkittäviin osinkotuloihin, joten nekin rahat voisi olla paremmassa käytössä elämänlaadun kohottamiseen silloin kun sitä elämää on. "sitkupääseneläkkeelle" -elämä ei ole elämää, voi olla että et edes elä eläkeikäiseksi, voi olla että sairastut, tai olet eläkeiässä sitten liian raihnainen nauttimaan vapaa-ajasta rahoinesi, ehkä elät eläkkeellä vain lyhyen aikaa, joten tuhlasit elämäsi rahankeruuseen turhaan, kun olisit voinut elää ainoan elämäsi täydemminkin.

Vierailija kirjoitti:

Inflaatiosta, miksi rahan arvon edes pitäisi heikentyä, kuka näin haitallisen mekanismin on keksinyt ja miksi? Tällaiset kusetusmekanismit pitäisi purkaa, ne ei ole mitään luonnonlakeja vaan luonneviallisten ku81päiden keksimiä rahastus- ja alistusmekanismeja toisten vahingoksi.

Näin on.

Inflaatio on suomeksi rahansiirtoa köyhiltä rikkaimmalle prosentille tai prosentin sadasosalle maailman ihmisistä. Vuonna 2020 3,9 miljardia siirtyi näiden taskuun kaikkien muiden ihmisten rahoista, silloin alkoi korona. Suomalainen inflaatiota mittaava findikaattori hävisi yhtäkkiä netistä. Nyt kun on sotatilanne täällä ja tuolla, rahaa siirtyy taas rikkaiden taskuun, ja kansa kärsii inflaation myötä heikentyneestä ostokyvystä. Kuinkahan monesta toisten taskuun siirtyneestä miljardista nyt puhutaan, ei löydy enää uutisista. Pörssikursseja ohjaillaan siten, että sot rahat siirtyy niille miljardööreille, piensijoittajat voivat onnistuessaan löytää oikean kohteen ja saada oman pienen siivunsa. Kultavarastot on nyt siirtyneet näiden rikkaiden holveihin, kultaankin tietenkin vaikuttaa inflaatio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis jos ei ymmärrä että salkun arvo vaihtelee niin ei pidä sijoittaa. osinkoja kuitenkin tulee tasaisesti joka vuosi. tosin meillä on oma salkku eikä rahastoja. 

Jep, niin tekee. Salkku on ollut joskus 4tonnia miinuksella ja plussalla, mutta semmoista se on. Osinkoja tulee vaikka on muutaman tonnin miinuksella tai plussalla, markkinat heittelee. Rahat voi myös menettää.

Ei noista rahastoista mitään osinkoja tule. Osingot sijoitetaan uudestaan ja silti arvot laskee. Kaikki laskee paitsi rahastonhoitajan palkkiot :D

Mistä sijoittaja edes voi varmasti tietää, mitä osakkeita rahastossa tarkalleen on ja mistä on maksettu osinkoa?

Lukemalla ne rahaston esitteet ja raportit tietää enemmän, myös ne osakkeet mihin sijoitettu.

Vierailija kirjoitti:

Pienituloisella ei ole rahaa niin paljoa laittaa näihin peleihin, että edes onnistuessaan elinikä riittäisi mihinkään merkittäviin osinkotuloihin, joten nekin rahat voisi olla paremmassa käytössä elämänlaadun kohottamiseen silloin kun sitä elämää on. "sitkupääseneläkkeelle" -elämä ei ole elämää, voi olla että et edes elä eläkeikäiseksi, voi olla että sairastut, tai olet eläkeiässä sitten liian raihnainen nauttimaan vapaa-ajasta rahoinesi, ehkä elät eläkkeellä vain lyhyen aikaa, joten tuhlasit elämäsi rahankeruuseen turhaan, kun olisit voinut elää ainoan elämäsi täydemminkin.

Raha on monelle se itsetarkoitus, vaikkei siitä edes nauttisi:)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainaus:

"Parempihan se on säästää roposensa rahastoon kuin tavalliselle säästötilille. Säästötilin korko ehkä 0 tai jopa 0,5%. Rahastolla todennäköisesti paljon enemmän. Huonokin rahasto tuottaa tuossa 30 vuodessa varmasti enemmän kuin säästötili, ja hyvä rahasto tuottaa jo kymmeniä prosentteja. Plus korkoa korolle ilmiö, jos on kasvuosuudellinen rahasto."

 

Mahtaako pörssejä olla enää olemassa, ainakaan nykyisessä muodossaan, 30 vuoden tai edes 10 vuoden päässä? Taloudessa käynnissä niin suuret muutokset, että voi hävitä koko pörssi.

 

takuulla on.

 

Siis kirjoitin "nykyisessä muodossaan", mutta uskot, että säilyy tällaisena kuin se nyt on?

 

 

Pääperiaatteiltaan kyllä. Tosin uskon että selvitysajat tulevat nykyisestään yhä lyhenemään ja mennään kohti reaaliaikaista kaupan selvitystä.

Noudatit vain osaa neuvoista. Se tärkein neuvo olisi ollut sijoittaa rahastoon, jossa on matalat kulut. Rahasto itsessään hajauttaa, joten tämä on paljon tärkeämpi asia kuin tuo rahastojen hajauttaminen. 

Olen tyhmä ja laiska ja omistan vain pankin rahastoa (koska en jaksa kiinnostua seuraamaan kursseja).

Aloitin vajaa 10v sitten ja ainakin kerran olen joutunut rahapulan takia myymään lähes kaiken.

Rahastoon menee 100€ kuussa ja tällä hetkellä tuotto on 30%

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis jos ei ymmärrä että salkun arvo vaihtelee niin ei pidä sijoittaa. osinkoja kuitenkin tulee tasaisesti joka vuosi. tosin meillä on oma salkku eikä rahastoja. 

Jep, niin tekee. Salkku on ollut joskus 4tonnia miinuksella ja plussalla, mutta semmoista se on. Osinkoja tulee vaikka on muutaman tonnin miinuksella tai plussalla, markkinat heittelee. Rahat voi myös menettää.

Ei noista rahastoista mitään osinkoja tule. Osingot sijoitetaan uudestaan ja silti arvot laskee. Kaikki laskee paitsi rahastonhoitajan palkkiot :D

Mistä sijoittaja edes voi varmasti tietää, mitä osakkeita rahastossa tarkalleen on ja mistä on maksettu osinkoa?

Lukemalla ne rahaston esitteet ja

Tai ihan päättelemällä itse. Kun puhutaan esim. vihreästä siirtymästä, voisi kuvitella, että niiden tuottamiseen tarvitaan aina öljyä. Vaikka jotkut väittävät, että öljy on uusiiutuva luonnonvara, siitä on tehty kallis hyödyke. Öljyn hintahan on noussut tässä viiden vuoden aikana huimasti.