Lue keskustelun säännöt.
Totuus pankin rahastoista: olen laittanut jo 4v kuukausittain muutaman satasen kolmeen eri rahastoon. Hajauttanut siis, kuten neuvotaan...
Kommentit (251)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun puhutaan kuinka sijoittaminen kannattaa esim. sen sijaan että lottoaa kahdesti viikossa, ei koskaan kerrota että ei se aina ole tuottavaa. Aina on häviäjät ja voittajat. Jota joku voi voittaa, pitää jonkun hävitä. Näin se elämä menee, kaikessa.
Paitsi pörssissä. Pörssi ei ole nollasummapeliä, se ei ole joku "suljettu peliluola" vaan siellä olevat yritykset saavat asiakkailtaan tuotteita myymällä rahaa, jota voivat jakaa omistajilleen (osinkoina) ja menestyvän yrityksen osakekin tuppaa nousemaan arvossa. Pörssiyrityksiin tulee ulkopuolelta rahaa. Raha ei tule muilta huonommin menestyviltä yrityksiltä, vaan ihan ulkopuolelta. Asiakkailta, jotka itse ovat halunneet yrityksen tuotetta ostaa.
Ainoa jossa voit hävitä, on se että myyt osakkeesi tappiolla. Tai yritys tekee konkurssin. Nämä voit estää niin että a) et myy tappiolla. Kukaanhan ei pakota tekemään tappiota. Pidät kiinni niistä mitä on, arvo noussee ennemmin tai myöhemmin, kunnes vähintäänkin osinkojen kautta saat omasi pois kun tarpeeksi kauan osakkeita pidät. Ja b) valikoi sellaisia vakavaraisia yrityksiä, joilla on hyvä markkina-asema ja hyvä tase. Esim Nordean, Koneen, Fortumin, Wärtsilän yms isojen konkurssia tuskin tullaan näkemään. Puhumattakaan ulkomaisista osakkeista, "iso" saa ihan toisen merkityksen. Coca-cola, Unilever, Meta platform, Visa, jne.
a) Yhtiö voi aihan hyvin muuttua senttiosakkeeksi joka ei koskaan nouse sieltä tai menee konkkaan. Joko myyt tappiolla ja hyödynnät verovähennysmahdollisuuden tai laskenut osake painaa salkun tuottoa hamaan tappiin asti. Ei ole mitään sellaista kaavaa että alas mennyt osake nousisi joskus ylös.
b) Jotta sijoitus olisi kannattava, pitäisi pystyä vielä ostamaan hyviä yhtiöitä silloin kun ne eivät ole sikakalliita. Esim. Kone on laskenut viidessä vuodessa 9% vaikka toki tuottanut vielä pidemmällä aikavälillä oikein hyvin.
Ylipäätään en tällaisella palstalla alkaisi suosittelmaan suoria osakesijoituksia ellei keskustelun osapuolet oikeasti tiedä mitä ovat tekemässä. Suurin osa aktiivisista salkunhoitajistakaan ei pääse vertailuindeksiään parempaan tuottoon pitkällä aikavälillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En juurikaan sijoita rahastoihin. Niitä on vain noin 11 000 eurolla. Jos niitä haluaisi niin keskittyisin passiivisiin matalakuluisiin indeksirahastoihin. Rahastoissa pitää aina katsoa ne kulut todella tarkkaan. Jostakin voi joku vähän vajaa 2% tuntua pieneltä mutta todellisuudessa se on valtavan kokoinen ja ette usko kuinka suuri tappio tuosta kertyy 10-20 vuodessa. Itse suosin suoria osakesijoituksia juurikin siksi että niissä on paras kulusuhde ja ei voi syyttää ketään muuta kuin itseään jos menee huonosti.
Minä myös siirryin nopeasti rahastoista suoriin osakkeisiin. Se järkevin rahastomuoto, eli juurikin mainitsemasi passiivinen indeksirahasto, on vaan niin paperinmakuinen ja tylsä. Mieluummin suoria ostoja, ja tulosjulkistusten seuraamista ym käänteitä, markkinoiden seuraaminen on minusta kiinnostavaa niin tämä
Minä olen nyt kymmenisen vuotta sijoittanut pääasiallisesti suoriin osakesijoituksiin. Rahastot ja ETF:t ollut vain lisämausteena ja jonkinlaisena perälautana. Pitkän aikaa meni todella hyvin ja tulosuutisten seuraaminen ja päätösten tekeminen vaikutti olevan kannattavaa sekä motivoivaa. Nyt pari vuotta on mennyt selvästi heikommin. Omat johtopäätökseni ja markkinoiden johtopäätökset liian usein karkaavat toisistaan. Samalla en voi olla havaitsematta, että "radarini" ulkopuolella on yhtiöitä jotka menestyvät loistavasti vaikka kokisin niitä kohtaan pientä antipatiaa.
Nyt tuo tulee päätepisteeseensä. Jonkinlainen helpotuksen tunne päätöksestä koitui heti. Työmäärä jota olen käyttänyt tukemaan suoria osakesijoituksia on ollut melko suuri.
Hyvää reflektiota. Väitän että suurin osa piensijoittajista olisi pitkässä juoksussa tienannut enemmän sillä että olisi sijoittanut aina kaiken vain ja ainoastaan yhteen maailmaindeksirahastoon tai esim. seligsonin top 25 brands tms. Tekemättä yhtää veivausta, käyttämättä yhtään aikaa asiaan jne.
Ristiriitainen juttu tavallaan, kun jos on kiinnostunut sijoittamisesta niin pelkkä yhteen indeksiin sijoittaminen tuntuu vaikealta kun haluaisi ottaa näkemystä.
Siksi se backbone jossain em. indeksissä ja jonkinlainen erillinen pelisalkku suoriin osakkeisiin tms. jos haluaa ns. harrastaa saattaa olla monelle hyvä keskitie. Tai se että rakentaa viereen osinkosalkun jos sellaisesta tykkää.
Osaako joku neuvoa rahastojen myynnistä? Haluaisin jatkossa keskittyä vähän vähempään määrään rahastoja, mutta ilmeisestikin jos myy yli 1000 eurolla niin silloin mahdollisesta voitosta menee veroa?
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku neuvoa rahastojen myynnistä? Haluaisin jatkossa keskittyä vähän vähempään määrään rahastoja, mutta ilmeisestikin jos myy yli 1000 eurolla niin silloin mahdollisesta voitosta menee veroa?
Kyllä. Voitto on pääomatuloveron alaista tuloa. Veroprosentti voitosta taisi olla n. 25 %. Loput sinun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku neuvoa rahastojen myynnistä? Haluaisin jatkossa keskittyä vähän vähempään määrään rahastoja, mutta ilmeisestikin jos myy yli 1000 eurolla niin silloin mahdollisesta voitosta menee veroa?
Kyllä. Voitto on pääomatuloveron alaista tuloa. Veroprosentti voitosta taisi olla n. 25 %. Loput sinun.
Pääomavero on 30 %. 32 % jos pääomatuloja on paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku neuvoa rahastojen myynnistä? Haluaisin jatkossa keskittyä vähän vähempään määrään rahastoja, mutta ilmeisestikin jos myy yli 1000 eurolla niin silloin mahdollisesta voitosta menee veroa?
Niin menee joo. Tietysti jos olet pitkään pitänyt, muistaakseni 5 vuotta vähintään niin siinä on 40% hankintameno-olettama.
On hyvä myös ymmärtää että jos salkun koko on esim. 100 000 e, niin se ei ole tavallaan koko totuus, koska valtio nappaa myynneistä osansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku neuvoa rahastojen myynnistä? Haluaisin jatkossa keskittyä vähän vähempään määrään rahastoja, mutta ilmeisestikin jos myy yli 1000 eurolla niin silloin mahdollisesta voitosta menee veroa?
Kyllä. Voitto on pääomatuloveron alaista tuloa. Veroprosentti voitosta taisi olla n. 25 %. Loput sinun.
Pääomavero on 30 %. 32 % jos pääomatuloja on paljon.
Sori. Siis 30 % ja 34 %.
Vierailija kirjoitti:
Rahastoa pitävä taho voittaa aina. Sinä maksat nyt useammasta rahastosta hoitomaksut kuukausittain laskee tai nousee rahaston arvo.
Hoitokulut 0.49% ja tuotto vuodelta 47,7%. En nyt sanoisi että huono diili.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kandee venaa tarpeeks kauan.
Aika on rahaakin arvokkaampaa.
T. Eri
Niinpä. Jo pelkästään sillä että sijoittaa lottoon käyttämät rahat voi saada alle 5 vuoden sellaiset osinkotulot että niillä pelaisi "ilmaisesksi" ne lotot. Eli sijoittaminen kannattaa varmasti. Tiedän X:stä yhden joka on ihan oikeasti näin tehnytkin, eli sijoittaa kuukausittain saman verran kuinka paljon suomalaiset keskimäärin tuhlaavat veikkauksen peleihin. Julkistaa myös saamansa osingot ja sijoitusten nykyarvon silloin tällöin.