YLE: Kela alkaa tarkkailla toimeentuloasiakkaiden rahapelaamista

Vierailija kirjoitti:

Entä jos on kausivedoissa kiinni isot summat rahaa? Ratkeavat vasta toukokuussa 2025. Rahoja ei saa irti ennen sitä?

Varmaan katsovat vain Veikkauksen yhteenveto-sivulta, voitot miinus panokset. On Veikkauksesta kiinni, missä vaiheessa panoksen tuohon laskelmaan laittavat, jo heti vaiko vasta vedon ratkettua. Selvinnee kun tekee euron panoksella kausivedon ja heti sen jälkeen vertaa, muuttuiko laskelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela laski kaverin kaikki voitot yhteen 3 kk aikana eli kaveri oli pelannut jotain automaattipeliä ja voittanut 0.40 euroa - 4 euron pieniä voittoja ja kela sai tulokseksi 7600 euroa. Kaveri ei ollut omalle pankkitilille laittanut mitään voittoja mutta kela laski ne pelitilin pienet voitot yhteen. Sen takia se ei saanut 6 kuukauteen toimeentulotukea. Se joutui kodittomaksi ja lopulta viinapäissään se oli tappanut jonkun ja joutui vankilaan. Syyksi puukotukseen se sanoi että kela eväsi siltä kaiken toimeentulotuen ja se ahdistui ja alkoii juomaan ja sekosi ettei millään ollut enää väliä.

Pitääkö paikkansa? Tai onko muilla vastaavia kokemuksia, kuten tuossa että joku virkailija on nähnyt että todelliset voitot on 0.40 ja kylmäverisesti kirjannut 7600 palautukset voitoiksi, ilman että ottaa yhteyttä esimiehiinsä tai kelan johtoon että tässä olisi nyt oikeusmurha menossa, mitä tehd

No katsopas kun juuri tässä on se villakoiran ydin. Aiemmin on toimittu näin. Tuloiksi lasketaan kaikki voitot, mutta niitä menoja ei huomioida ja kappas kun laskelman mukaan sulla on 7600€. Mutta nyt, kun tämä uusi systeemi tulee käyttöön, ei tapahdu tällaisia oikeusmurhia enää. Toki tässä tarinassa voi olla aika paljon värikynää mukana, mutta mahdollista se on ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela laski kaverin kaikki voitot yhteen 3 kk aikana eli kaveri oli pelannut jotain automaattipeliä ja voittanut 0.40 euroa - 4 euron pieniä voittoja ja kela sai tulokseksi 7600 euroa. Kaveri ei ollut omalle pankkitilille laittanut mitään voittoja mutta kela laski ne pelitilin pienet voitot yhteen. Sen takia se ei saanut 6 kuukauteen toimeentulotukea. Se joutui kodittomaksi ja lopulta viinapäissään se oli tappanut jonkun ja joutui vankilaan. Syyksi puukotukseen se sanoi että kela eväsi siltä kaiken toimeentulotuen ja se ahdistui ja alkoii juomaan ja sekosi ettei millään ollut enää väliä.

Pitääkö paikkansa? Tai onko muilla vastaavia kokemuksia, kuten tuossa että joku virkailija on nähnyt että todelliset voitot on 0.40 ja kylmäverisesti kirjannut 7600 palautukset voitoiksi, ilman että ottaa yhteyttä esimiehiinsä tai kelan johtoon ett

Ihan oikeasti väität, että kaverisi pelasi 21 kertaa joka päivä 3 kuukauden ajan ja jokaisella kerralla voitti sen 4e?

Tuo "7600e 3kk sisällä 0.4-4e voitoista" on matemaattisesti ihan mahdotonta saavuttaa, paitsi jos henkilö on 24/7 rahapelikonetta pelaamassa.

"Muutenkin kuvittele nyt, että muka joku saisi 7600e 3kk aikana jostain 4e voitoista? Hänen olisi pitänyt voittaa joka päivä 84e:n edestä rahaa, eli pelata siis 21 kertaa JOKA PÄIVÄ ja joka kerta voittaa 4e niistä 21 pelikerrasta. Joka. Ikinen. Päivä 3kk ajan."

Eihän tuo mikään vaikea juttu ole? Automaattipeleissähän raha kiertää todella nopeasti, ja Veikkaus lukee voitoksi senkin palautuksen, joka on pienempi kuin panos.

Vierailija kirjoitti:

"Muutenkin kuvittele nyt, että muka joku saisi 7600e 3kk aikana jostain 4e voitoista? Hänen olisi pitänyt voittaa joka päivä 84e:n edestä rahaa, eli pelata siis 21 kertaa JOKA PÄIVÄ ja joka kerta voittaa 4e niistä 21 pelikerrasta. Joka. Ikinen. Päivä 3kk ajan."

Eihän tuo mikään vaikea juttu ole? Automaattipeleissähän raha kiertää todella nopeasti, ja Veikkaus lukee voitoksi senkin palautuksen, joka on pienempi kuin panos.

 

Se näkyy Kelalla tulona vasta sitten kun pelin on lopettanut ja siitä oleva miinus-plus lukema. Ei suinkaan joka kerta, kun sattuu pelatessa voittamaan pienen määrän.

Työtön käyttää 1 euron viikossa lottoon? Hui kamalaa! Minä käytän joskus 4 euroa kirjaston kaukolainaan. Siis kirjaan, kai tiedätte mikä se on? Ostan myös joskus lapselle mehujään 90 sentillä. Hajotkaa siihen. 🤗

En kyllä itse ymmärrä miten jotkut jäävät koukkuun rahapelaamiseen. Itse kun aina kokeilen niin vaan häviän sen 2e minkä kokeilen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Muutenkin kuvittele nyt, että muka joku saisi 7600e 3kk aikana jostain 4e voitoista? Hänen olisi pitänyt voittaa joka päivä 84e:n edestä rahaa, eli pelata siis 21 kertaa JOKA PÄIVÄ ja joka kerta voittaa 4e niistä 21 pelikerrasta. Joka. Ikinen. Päivä 3kk ajan."

Eihän tuo mikään vaikea juttu ole? Automaattipeleissähän raha kiertää todella nopeasti, ja Veikkaus lukee voitoksi senkin palautuksen, joka on pienempi kuin panos.

 

 

Se näkyy Kelalla tulona vasta sitten kun pelin on lopettanut ja siitä oleva miinus-plus lukema. Ei suinkaan joka kerta, kun sattuu pelatessa voittamaan pienen määrän.

Minulla laskettiin jokainen kierrosvoitto, vaikka sitten 5 senttiä, tuloiksi. En tiedä onko virkailijoiden välillä eroja että miten laskivat näitä mutta kyllä näin on tapahtunut. En saanut tilille mitään voittoa mutta Kela katsoi minun voittaneen joku n. 70e.

Vierailija kirjoitti: En kyllä itse ymmärrä miten jotkut jäävät koukkuun rahapelaamiseen. Itse kun aina kokeilen niin vaan häviän sen 2e minkä kokeilen.

Peliriippuvuudessa ei ole kyse voittamisesta vaan addiktiosta siihen jännitykseen. Se on sairaus. Ihmisillä on taipumus erilaisiin addiktioihin. Toisilla se on pelaaminen, toisilla vaikkapa sokeri, alkoholi tai porno. Syy addiktioon kumpuaa usein jostain muualta, lapsuuden traumasta tai tyytymättömyydestä nykyiseen elämään. Yhteiskunnassa jossa tuotetaan pahoinvointia enemmän kuin hyvinvointia, addiktiot ovat yleisempiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Muutenkin kuvittele nyt, että muka joku saisi 7600e 3kk aikana jostain 4e voitoista? Hänen olisi pitänyt voittaa joka päivä 84e:n edestä rahaa, eli pelata siis 21 kertaa JOKA PÄIVÄ ja joka kerta voittaa 4e niistä 21 pelikerrasta. Joka. Ikinen. Päivä 3kk ajan."

Eihän tuo mikään vaikea juttu ole? Automaattipeleissähän raha kiertää todella nopeasti, ja Veikkaus lukee voitoksi senkin palautuksen, joka on pienempi kuin panos.

 

 

Se näkyy Kelalla tulona vasta sitten kun pelin on lopettanut ja siitä oleva miinus-plus lukema. Ei suinkaan joka kerta, kun sattuu pelatessa voittamaan pienen määrän.

 

Minulla laskettiin jokainen kierrosvoitto, vaikka sitten 5 senttiä, tuloiksi. En tiedä onko virkailijoiden välillä eroja että miten laskivat näitä mutta

Jos todella noin on tehty, niin paljonko siihen on kulutettu virkailijan aikaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelmapelaamiseen puututaan, mikä on mielestäni ihan hyvä.

Puuttuminen on yhtä turhanpäiväistä rahanhaaskausta kuin yritykset puuttua päihteiden käyttöön. Ainoastaan se muuttuu, että rahaa palaa enemmän.

Tällä työllistetään valtionhallinnossa korkeakoulutettuja (nais)ihmisiä, tehdään koti- ja ulkomaan kongressimatkoja, kirjoitetaan raportteja ja tutkielmia.

Ai meinasit että peliriippivaisten kannalta. Meinaatko että kela olisi se instanssi Suomessa, joka ottaisi heistä koppia. Ei kai nyt sentään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela laski kaverin kaikki voitot yhteen 3 kk aikana eli kaveri oli pelannut jotain automaattipeliä ja voittanut 0.40 euroa - 4 euron pieniä voittoja ja kela sai tulokseksi 7600 euroa. Kaveri ei ollut omalle pankkitilille laittanut mitään voittoja mutta kela laski ne pelitilin pienet voitot yhteen. Sen takia se ei saanut 6 kuukauteen toimeentulotukea. Se joutui kodittomaksi ja lopulta viinapäissään se oli tappanut jonkun ja joutui vankilaan. Syyksi puukotukseen se sanoi että kela eväsi siltä kaiken toimeentulotuen ja se ahdistui ja alkoii juomaan ja sekosi ettei millään ollut enää väliä.

Pitääkö paikkansa? Tai onko muilla vastaavia kokemuksia, kuten tuossa että joku virkailija on nähnyt että todelliset voitot on 0.40 ja kylmäverisesti kirjannut 7600 palautukset voitoiksi, ilman että ottaa yhteyttä esimiehiinsä tai kelan johtoon että tässä olisi nyt oikeusmurha menossa, mitä tehd

Ei v* tussa pidä paikkaansa. Tällaisen tapahtuman todennäköisyys on sitä luokkaa että jos jokainen maailman ihminen joka on ikinä elänyt eikä tekisi elämällään mitään muuta kuin pelaisi hedelmäpelejä, kestäisi satoja miljardeja vuosia että moinen tapahtuma sattuisi jonkun ihmisen kohdalle yhden kerran.

Tämä on yhtä todennäköistä kuin se että tyhjiöön ilmestyy nyt kvanttitunneloinnin kautta tuhat maapalloa meidän nykyisen maapallon kiertoradalle.

Todennäköisyyslaskenta on todella vaikeaa ja siksi ihmiset keksivät varsin lennokkaita juttuja siitä kuinka neljän euron pikkupanoksilla voi kellottaa itselleen lähes kymppitonnin voitot hedelmäpeleillä. Tuollaisen kun lyö paperille ja lskee auki, näkee oikeasti montako nollaa on desimaalipilkun oikealla puolella ennen ykköstä.

Lasketaanpa vieläpä valehtelijalle mahdollisimman suotuisilla luvuilla, eli joka päivä pelannut 4 euroa ja tienannut keskimäärin 83 euroa joka päivä. Hedelmäpelissä panoksen tuplaamisvoiton todennäköisyys on reilusti alle 50%, mutta ollaan suotuisia ja sanotaan että tämä onnistuu 50% todennäköisyydellä. Tällöin joka päivä pitäisi onnistua tuplaamaan 3 kertaa 4 euron panos ja päälle voittaa jotenkin vielä 20 euroa, eli sanotaan että heittää ensin nuo kolme tuplausta putkeen ja ottaa niistä voitoista 10 euroa ja tuplaa vielä senkin.

eli ollaan mahdollisimman suotuisia valehtelijalle ja sanotaan että tuplaustodennäköisyys on 50% ja se toteutetaan 4 kertaa joka päivä 90 päivän ajan.

(0,5^4)^90.

Siinä on numero jossa on desimaalipilkun jälkeen yli 50 nollaa. 

Eurojackpotin voittotodennäköisyys on luokkaa desimaapilkku ja sitten 9 nollaa.

Tuota todennäköisempää on voittaa miljoonia kertoja eurojackpot joka päivä koko loppuelämänsä ajan.

Kyllä, luit oikein. On merkittävästi todennäköisempää voittaa eurojackpot joka päivä useita miljoonia kertoja päivässä kuin tuo mitä tuo valehtelija väittää.

Tämäpä vielä laskettiin mahdollisimman suotuisasti tuolle valehtelijalle, eli todellisuudessa todennäköisyydet ovat tuosta merkittävästi pienempiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: En kyllä itse ymmärrä miten jotkut jäävät koukkuun rahapelaamiseen. Itse kun aina kokeilen niin vaan häviän sen 2e minkä kokeilen.

Peliriippuvuudessa ei ole kyse voittamisesta vaan addiktiosta siihen jännitykseen. Se on sairaus. Ihmisillä on taipumus erilaisiin addiktioihin. Toisilla se on pelaaminen, toisilla vaikkapa sokeri, alkoholi tai porno. Syy addiktioon kumpuaa usein jostain muualta, lapsuuden traumasta tai tyytymättömyydestä nykyiseen elämään. Yhteiskunnassa jossa tuotetaan pahoinvointia enemmän kuin hyvinvointia, addiktiot ovat yleisempiä.

Aha. No montako euroa enemmän tukia sinulle pitäisi maksaa että et työnnä niitä pelikoneisiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.

Ja voitotkin menee kaverin tilille. Sitten kun sitä ei enää näy töissä, tiedät, että se on voittanut ison summan...

Niin... Eiköhän tuo ihan hyvin toimi. Etenkin kun kimppaan pelataan. 

Sulla ei lie ole luottoystäviä?

Jos on huono tuuri, niin huoli-ilmoitus!

Jos on hyvä tuuri, niin pelaa vaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.

Tarjoudun auttamaan. Voi tosin olla, että isomman voiton tapauksessa et enää kuule minusta.

Oletko langennut jo kuinka moneen nettihuijaukseen? Vaikutat neropatilta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Muutenkin kuvittele nyt, että muka joku saisi 7600e 3kk aikana jostain 4e voitoista? Hänen olisi pitänyt voittaa joka päivä 84e:n edestä rahaa, eli pelata siis 21 kertaa JOKA PÄIVÄ ja joka kerta voittaa 4e niistä 21 pelikerrasta. Joka. Ikinen. Päivä 3kk ajan."

Eihän tuo mikään vaikea juttu ole? Automaattipeleissähän raha kiertää todella nopeasti, ja Veikkaus lukee voitoksi senkin palautuksen, joka on pienempi kuin panos.

 

 

Se näkyy Kelalla tulona vasta sitten kun pelin on lopettanut ja siitä oleva miinus-plus lukema. Ei suinkaan joka kerta, kun sattuu pelatessa voittamaan pienen määrän.

 

Minulla laskettiin jokainen kierrosvoitto, vaikka sitten 5 senttiä, tuloiksi. En tiedä onko virkailijoiden välillä eroja että miten laskivat näitä mutta

Ihan oikein. Jos on varaa pelata pelikoneilla, on sinulle maksettu liikaa tukia ja ne on syytä periä takaisin. 

On yhdentekevää miten se on laskettu, pääasia että karhutaan takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.

Näkyy ne voitot pelitilillä silti koska sinun pitää käyttää veikkauskorttia ja kela vaatii pelitilin tiliotteen

Kuin tyhmä ihminen voi olla?

Tottakai ne pelit pelataan sen ei-etuuksia saavan kaverin kortilla ja tilillä. Massit sitte mulle seinästä käteisenä handuun.

Luoja mitä jengiä voi olla...

Veikkauksen pakollista tunnistautumista markkinoitiin jollain huolella peliongelmista. Arvasin heti että tunnistautumisen takana on taas yks keino valvoa tukien käyttöä, edes arpoja ei voi enää ostaa porukalla ilman ett joku kyttää. Sitä en tiedä näkeekö kela keiden kanssa ostat arpoja? Seuraavaksi huonot elintavat rokottaa tukia ja kela saa ostokäyttäytymistiedot suoraan kauppojen bonus- tai pistekorteilta tai muista järjestelmistä ja rajaa tietyt ostokset tuista ulos. Tämäkin verhotaan tietenkin huoleen ihmisten terveydestä. Tän takia onkin parempi käydä töissä, voi palkallaan tehdä mitä huvittaa.