Lue keskustelun säännöt.
YLE: Kela alkaa tarkkailla toimeentuloasiakkaiden rahapelaamista
18.10.2024 |
"Kela alkaa huomioida myös pelaamiseen käytetyt rahat. Aiemmin toimeentulotuen ratkaisuissa on otettu huomioon vain rahapelivoitot, kertoo Kela tiedotteessa. Kun pelaaminen vaikuttaa ongelmalta, Kela tekee huoli-ilmoituksen tai ohjaa muuten asiakkaan avun äärelle."
"Käytännössä ratkaisutyössä huomioidaan asiakkaan pelitililtä voittojen ja panosten erotus. Uudella ohjeistuksella halutaan välttää tilanteet, joissa toimeentulotukiasiakas joutuisi voittojen vuoksi kohtuuttomiin tilanteisiin."
"Tähän asti pienetkin kertavoitot on laskettu tukea vähentäviksi tuloiksi, vaikka asiakas olisi pelannut kaikki voittonsa usein saman tien."
"Uuden ohjeistuksen myötä Kela siirtyy tarkastelemaan voittoja yksittäisten tapahtumien sijaan pidemmällä ajalla."
Kommentit (327)
Vierailija kirjoitti:
Huolenpidoksi naamioitua vallankäyttöä.
Juuri näin. Äänestäkää jatkossakin äärioikeistoa, niin kohta ette käy paskallakaan ilman että kela tietää sen ja se uloste sitten punnitaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ihan järjetöntä, että laitetaan Kelan resursseja tälläiseen moraalipolisointiin.
"Toimeentulotukeen työvelvoite."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huolenpidoksi naamioitua vallankäyttöä.
Juuri näin. Äänestäkää jatkossakin äärioikeistoa, niin kohta ette käy paskallakaan ilman että kela tietää sen ja se uloste sitten punnitaan!
Johan se ukkeli tällä palstalla raportoi kuinka joku käy paskalla, kuinka on rektoseele ja käsikakka eli vessaan piilotettu pienenpieniä näkymättömiä kameroita vai mitenhän voisi muuten tietää milloin joku käy kakalla? Varmaan asutettu naapuriin vakooja, joka kyttää 24/7 kuinka naapuri käy kakalla ja sitten raportoi sen tänne palstalle. Kunnon DDR meininkiä.
Vierailija kirjoitti:
Tuttuun av-tapaan aika väsynyttä länkytystä suurin os keskustelusta. Ei ole vainoamista, että Kela näitä voittorahoja kyttää. Vai kuuluuko teistä toimeentulotuki tulla normaalisti, jos on voittanut pelaamalla vaikka 500 euroa? Huom. nyt ei puhuta perustulosta vaan toimeentulotuesta.
Sinä länkytät lukematta koko uutista. Nyt ei puhuta voittorahoista, niitä on aina toimeentulotuellisten kohdalla seurattu ja vähennetty tuesta. Nyt jo valmiiksi ylikuormittuneille Kelan virkailijoille halutaan lisätyötä sillä että stalkkaavat toimeentulotuella olevien ostamia lottorivejä ja tekevät huoli-ilmoituksia jos mielivaltaisesti päättävät asiakkaalla olevan ongelma pelaamisen kanssa. Veikkauksella on jo omat toimenpiteensä peliriippuvuutta vastaan. Asiakkaat kyllä tietää että voitot vähennetään tuista, he vain toivovat isompaa voittoa jotta pääsevät tukihelvetistä pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhien pitää sisäistää, että heitä tarkkaillaan ja rangaistaan.
Jaa-a. Olen vammaisen lapsen omaishoitaja jonka pääasialliseksi tuloksi on viranomaisten toimesta määrätty työttömyystuki, vaikka käytännössä mahdollisuuteni työllistyä kodin ulkopuolella on olemattomat, varsinkin nyt kun osa-aikatöistä tehtiin kannattamatonta, ja tukileikkausten ja elinkustannusten nousun takia aina vaarassa pudota toimeentulotuelle. Pelaan lottoa 10€/10vk, koska minulla ei ole käytännössä muuta mahdollisuutta päästä köyhyysloukusta kuin tuuri (perintöä ei ole tulossa, ryöväämään en ala, sijoittamiseen en usko). Niin olemattoman pieni mahdollisuus kuin se onkin. Onko 1€/vk säännöllisesti liikaa, olenko peliriippuvainen, tehtäisiinkö minustakin huoli-ilmoitus siksi että uskallan unelmoida elämästä jossa ei tarvitsisi täytellä tukihakemuksia? Omasta mielestä tuo on juuri sen verran pieni summa minkä voi ns. heittää hukkaan ilman että oma talous kärsii. Käytän sen mieluummin toivoon kuin johonkin turhaan, esim. klassikkoesimerkki kalja.
Toimeentulotukea saavat ovat kyllä hyvin perillä siitä että kaikki raha vaikuttaa tukeen. Jos voittaa vähän ja törsää kaiken niin ensikuussa ei sitten tipu Kelalta tukea, Sossusta voi yrittää jos on hengenhätä, näin se on aina ollut. En usko että on Kelan asia holhota aikuisia ihmisiä huoli-ilmoituksilla vaan ohjata sossuun jos on peli- ja talousongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se vuoksi veikkaus pelitilit luotiin jotta pelaajia voitaisiin ylhäältä seurata..
Sanoisin että kyllä kelassa päästää myös veikkauksen pelitileille kun laitetaan tietokantaan haku kaikista TT hakijoista joilta löytyy veikkaukselta tili..
Ei tässä ole tuosta kyse. Vaan siitä, että enää et voi käyttää edes käteistä kelalta anonyymisti ihan mihin tahansa.
Koska tulee pakolliset rekisterit käteisen käytölle kaupassa, että kelassa voidaan olla varmoja ettet osta kaupasta mitään väärää?
No voi. Tiesin että tiliäni seurattiin. (Kyllä luvattomasti ja rikollisesti)Ihan kiusallani en kuitenkaan ikinä alkanut käyttämään käteistä, vaikka tietenkin olisin voinut. Siitä vaan katselkaa ja laskekaa jos haluatte.
Vaihtelun vuoksi päätin joskus toteuttaa kulutuksen niin, että vain järkevät ostokset kortilla kuten lasten vaatteet ja ruoka ja höpö löpö leivos ja ulkonadyömiset tai meikki käteisellä. Nynnyyy olisiko joku oikeasti ollut tyytyväinen,että nyt ainoastaan on niitä järkiostoksia. Enkä tuotakaan jaksanut virittää huippuunsa. Jos oli ostettavana jotain järkevää kuten lasten vaatteita, ostin kuitenkin käteisellä jos nyt sitä sattuu olemaan eikä tilillä mitään.
Se on sitten voi voi jos muka ei olut ostettu jotain kun tilillä ei näkyny. Otan kyllä käteisostoistakin kuitin. Käteisenä seuraaminen kai hieman hankalaa. Jonkunhan pitäisi olla perässä joka kaupassa ja suhteita joka paikkaan niin että saa kerättyä kaikista käteisostoistakin kuitit. Pitää siis olla aikamoinen seuranta henkilön perässä. Jos ei käytä bonuskortteja mahdotonta yhdistää kuitti ja henkilö.
Mitenköhän resurssit riittää tuollaiseen.
Vierailija kirjoitti:
Saan itsekin tt-tukea ja tuo on vain hyvä. Ihan älytöntä että tuilla voi rahapelata, typerämpää touhua ei olekaan. Yhtä hyvin voisi polttaa ne tukirahansa jos saisi ne käteisenä.
Tupakointi on tietysti yksi järkevä tapa, veti sitten karvapersenorttia, pilveä tai kemiallisia päihteitä. Monen mielestä jopa toimeentulotukirahojen tissuttelu on ihan OK. Vaikka kallista sekin on.
Joidenkin tosikoiden mielestä niistä tulee vielä lisäksi kaikenlaisia sivukuluja syövistä, maksakirrooseista järjestyshäiriöistä ja ties mistä.
Puolenkymmentä riviä eurojackpottia sen sijaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kuin tutun pesukone. Hajos ja kaveri osti uuden käytetyn 200 eurolla. Sai siitä 150 e vakuutuksesta. Kelan mukaan korvaus oli tuloa ja vähennettiin tt-tuesta. Pesukone oli kuitenkin maksettava eli äijän budjetti putos 310 egee tuossa kuussa."
Saako kela tietää noista korvauksista muuten kuin tiliotteiden kautta? Pystyisikö ne kierrättämään jonkun toisen tilin kautta?
Kai noista voi valittaakin? Jos sattuu humaanimpi virkailija ja tiliotteesta näkee mistä raha on tullut ja mihin on mennyt, niin voi olla löyhempää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.
...kaveri nostaa voitot tilitään seinästä mulle kässinä lapaan.
Kela ei tiedä hevinuittua mun käteisvaroista.
Ja tuet rullaa niin kuin aina.
Kuinka paljon kässiä luulisit saavasi lapaan, jos kohdalle sattuisi esimerkiksi tämän viikon Eurojackpotin 40 000 000 egeä.
Pelitilisoppari on täynnä pykäliä, jotka kieltävät tilin käyttämisen muiden kuin tilin omistajan pelaamiseen -- kässit kuuluisivat siis yksiselitteisesti tilin omistajalle.
Vaikka ahneus ei iskisikään bulvaaniin, muutaman kymppimillin siirtäminen frendiltä toiselle ei olisi helppo tai halpa rasti.
Kävisi miten kävisi, toimeentulotuen tarve toki pienenisi oleellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erittäin hyvä! Tunnen kaksi peliongelmaista toimeentulotukiasiakasta. Järjetöntä, että valtion varoin kustannetaan nettikasinopanostukset.
Tarvitseeko sitä varten skannata kaikki veikkaavat toimeentulotukiasiakkaat.
Luulisi että nuokin loydetään, kun tulevat vonkaamaan lisää rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Onko sulla tapimusta neuroottisuuteen?
Tuossahan selkeästi kerrotaan, että kyse on pelaajista, jotka pelaavat isoja määriä rahaa tai tallettavat isoja määriä rahaa tililleensä. Mutta jotenkin saat tuon käännettyä itseesi, vaikka itsesi mukaan pelaat vain euron viikossa.
Onko sinulla taipumusta kompastua epäolennaisuuksiin sen sijaan että todella ymmärrät lukemaasi? Ensimmäinen osa oli vastaus niille kapitalistin paskoille tässä ketjussa jotka ilmaisivat että tuella elävillä ei tulisi olla oikeutta lotota. Lopussa oli se varsinainen kysymys: onko Kelan eli tuen maksajan tehtävä (leikatuilla resursseillaan ja kasvavilla asiakasmäärillään) holhota asiakkaitaan asiassa jossa on jo moninkertaisia turvaverkkoja muualla yhteiskunnassa? Veikkauksella on omat peliriippuvuutta ehkäisevät toimet, sossut ottaa kopin talousvaikeuksista kärsivistä, lääkärit osaavat hoitaa riippuvuuksia jne.. Ei ole mitään syytä vyöryttää tällaista lisätyötä Kelan väelle jotka usein eivät koskaan edes tapaa asiakkaitaan kasvotusten. Ei heillä ole osaamista arvioimaan sairautta, mutta he osaavat ohjata kyllä oikealle luukulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten ounastelinkin. Kauhea ulina Kelan kestoeläteillä siitä kuinka rahaa pitäisi saada enemmän, ja kuitenkin ne työnnetään markettien pelikoneisiin.
Senttiäkään ei pidä maksaa yhteisestä kassasta idiooteille jotka tunkevat ne uhkapeleihin. Se raha on tarkoitettu pärjäämiseen. Jos sitä löysää on niin paljon että se menee hedelmäpeleihin, maksetaan sitä aivan liikaa.
Jokainen joka ulisee tukien leikkauksista on vastuussa siitä että yksikin teistä pelaa rahoillaan uhkapelejä. Moderoikaa toistenne käytöstä, itse en huvitteluunne osallistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huolenpidoksi naamioitua vallankäyttöä.
Juuri näin. Äänestäkää jatkossakin äärioikeistoa, niin kohta ette käy paskallakaan ilman että kela tietää sen ja se uloste sitten punnitaan!
Jos uhkapelaaminen on sinulle yhtä pakonomaista käytöstä kuin paskallakäynti, niin kuulut aidosti hoitoon ja Veikkauksen pitäisi estää sinulta pelaaminen kokonaan.
Jos rahaa jää kuluista yli hedelmäpeleihin, maksetaan sinulle liikaa tukia. Leikkuriin vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttuun av-tapaan aika väsynyttä länkytystä suurin os keskustelusta. Ei ole vainoamista, että Kela näitä voittorahoja kyttää. Vai kuuluuko teistä toimeentulotuki tulla normaalisti, jos on voittanut pelaamalla vaikka 500 euroa? Huom. nyt ei puhuta perustulosta vaan toimeentulotuesta.
Sinä länkytät lukematta koko uutista. Nyt ei puhuta voittorahoista, niitä on aina toimeentulotuellisten kohdalla seurattu ja vähennetty tuesta. Nyt jo valmiiksi ylikuormittuneille Kelan virkailijoille halutaan lisätyötä sillä että stalkkaavat toimeentulotuella olevien ostamia lottorivejä ja tekevät huoli-ilmoituksia jos mielivaltaisesti päättävät asiakkaalla olevan ongelma pelaamisen kanssa. Veikkauksella on jo omat toimenpiteensä peliriippuvuutta vastaan. Asiakkaat kyllä tietää että voitot vähennetään tuista, he vain toivovat isompaa voittoa jotta pääsev
Jos elät yhteiskunnan tuilla ja työnnät rahasi pelikoneisiin mielummin kuin ruokaan ja välttämättömyyksiin, sinulla on jo määritelmällisesti peliongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sinulla taipumusta kompastua epäolennaisuuksiin sen sijaan että todella ymmärrät lukemaasi? Ensimmäinen osa oli vastaus niille kapitalistin paskoille tässä ketjussa jotka ilmaisivat että tuella elävillä ei tulisi olla oikeutta lotota. Lopussa oli se varsinainen kysymys: onko Kelan eli tuen maksajan tehtävä (leikatuilla resursseillaan ja kasvavilla asiakasmäärillään) holhota asiakkaitaan asiassa jossa on jo moninkertaisia turvaverkkoja muualla yhteiskunnassa? Veikkauksella on omat peliriippuvuutta ehkäisevät toimet, sossut ottaa kopin talousvaikeuksista kärsivistä, lääkärit osaavat hoitaa riippuvuuksia jne.. Ei ole mitään syytä vyöryttää tällaista lisätyötä Kelan väelle jotka usein eivät koskaan edes tapaa asiakkaitaan kasvotusten. Ei heillä ole osaamista arvioimaan sairautta, mutta he osaavat ohjata kyllä oikealle luukulle..
Eli vastaus siihen onko sulla ta
Henkilöön hyökkääminen ei ole hyvä argumentti.
Kukaan ei pelaa koko toimeentulotukeaan jatkuvasti ilman että jo ensimmäisellä kerralla ohjataan (ja joutuu myös menemään jos aikoo saada rahaa ruokaan yms.) sossutyöntekijöiden luo ja heillä on sitten ne resurssit ohjata lääkäriin, kuntoutukseen, mitä ikinä asiakas tarvitsee ongelmaansa. Kelalla ei ole aiemminkaan ollut aikaa ja resursseja toteuttaa mitään kyttäämisiä, joten ihan turhanpäiväinen hanke.
Vierailija kirjoitti:
Jaa-a. Olen vammaisen lapsen omaishoitaja jonka pääasialliseksi tuloksi on viranomaisten toimesta määrätty työttömyystuki, vaikka käytännössä mahdollisuuteni työllistyä kodin ulkopuolella on olemattomat, varsinkin nyt kun osa-aikatöistä tehtiin kannattamatonta, ja tukileikkausten ja elinkustannusten nousun takia aina vaarassa pudota toimeentulotuelle. Pelaan lottoa 10€/10vk, koska minulla ei ole käytännössä muuta mahdollisuutta päästä köyhyysloukusta kuin tuuri (perintöä ei ole tulossa, ryöväämään en ala, sijoittamiseen en usko). Niin olemattoman pieni mahdollisuus kuin se onkin. Onko 1€/vk säännöllisesti liikaa, olenko peliriippuvainen, tehtäisiinkö minustakin huoli-ilmoitus siksi että uskallan unelmoida elämästä jossa ei tarvitsisi täytellä tukihakemuksia? Omasta mielestä tuo on juuri sen verran pieni summa minkä voi ns. heittää hukkaan ilman että oma talous kärsii. Käytän sen mieluummin toivoon kuin johonkin turhaan, esim. klas
Säästämällä kolmen kuukauden ajan tuon 10€/10 viikkoa voit ostaa omaksesi tilastotieteen perusopuksen (tai lukea sellainen ilmaiseksi netistä), jolloin tajuat miten absoluuttisen v* tun tyhmä roisto sinä olet. Minä käyn töissä jotta sinä voit työntää rahasi lottoon.
Onko se liikaa? Se on v* tusti liikaa. Sinulle maksetaan liikaa tukia. Peliongelmaisen määritelmä on idiootti joka ei pelaa huvikseen vaan koska luulee voittavansa.
Opettele matematiikkaa niin voisit työllistyäkin. Tuo on aivan h* lvetin halveksuttavaa.
Senkin laiska lurjus.
Vierailija kirjoitti:
Jos elät yhteiskunnan tuilla ja työnnät rahasi pelikoneisiin mielummin kuin ruokaan ja välttämättömyyksiin, sinulla on jo määritelmällisesti peliongelma.
Jos käytät jokaisen senttisi ruokaan, olet läskisimo. Jos käytät jokaisen senttisi muka tärkeään roinaan, olet materia-addikti, hamsteri ja kuulut hoitoon. :D
Totta. Muka olivat huolissaan pelaamisesta.