Lue keskustelun säännöt.
YLE: Kela alkaa tarkkailla toimeentuloasiakkaiden rahapelaamista
18.10.2024 |
"Kela alkaa huomioida myös pelaamiseen käytetyt rahat. Aiemmin toimeentulotuen ratkaisuissa on otettu huomioon vain rahapelivoitot, kertoo Kela tiedotteessa. Kun pelaaminen vaikuttaa ongelmalta, Kela tekee huoli-ilmoituksen tai ohjaa muuten asiakkaan avun äärelle."
"Käytännössä ratkaisutyössä huomioidaan asiakkaan pelitililtä voittojen ja panosten erotus. Uudella ohjeistuksella halutaan välttää tilanteet, joissa toimeentulotukiasiakas joutuisi voittojen vuoksi kohtuuttomiin tilanteisiin."
"Tähän asti pienetkin kertavoitot on laskettu tukea vähentäviksi tuloiksi, vaikka asiakas olisi pelannut kaikki voittonsa usein saman tien."
"Uuden ohjeistuksen myötä Kela siirtyy tarkastelemaan voittoja yksittäisten tapahtumien sijaan pidemmällä ajalla."
Kommentit (327)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.
...kaveri nostaa voitot tilitään seinästä mulle kässinä lapaan.
Kela ei tiedä hevinuittua mun käteisvaroista.
Ja tuet rullaa niin kuin aina.
Kuinka paljon kässiä luulisit saavasi lapaan, jos kohdalle sattuisi esimerkiksi tämän viikon Eurojackpotin 40 000 000 egeä.
Pelitilisoppari on täynnä pykäliä, jotka kieltävät tilin käyttämisen muiden kuin tilin omistajan pelaamiseen -- kässit kuuluisivat siis yksiselitteisesti tilin omistajalle
No neljääkybäämillin jälkeen meillä ois kimppapelaajina AIKA MONTA ongelmaa vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.
...kaveri nostaa voitot tilitään seinästä mulle kässinä lapaan.
Kela ei tiedä hevinuittua mun käteisvaroista.
Ja tuet rullaa niin kuin aina.
Kuinka paljon kässiä luulisit saavasi lapaan, jos kohdalle sattuisi esimerkiksi tämän viikon Eurojackpotin 40 000 000 egeä.
Pelitilisoppari on täynnä pykäliä, jotka kieltävät tilin käyttämisen muiden kuin tilin omistajan pelaamiseen -- kässit kuuluisivat siis yksiselitteisesti tilin omistajalle
No neljääkybäämillin jälkeen meillä ois kimppapelaajina AIKA MONTA ongelmaa vä
Sinun peliongelmasiko katoaa tuon jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Eli jatkossa toimeentulotukihakemukseen pitää liittää myös Veikkauksen pelitilin tiedot? Mistä ne muuten tietäisi voittorahoista, jos rahoja ei siirrä omalle tilille.
On ne tähänkin asti pitänyt liittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.
...kaveri nostaa voitot tilitään seinästä mulle kässinä lapaan.
Kela ei tiedä hevinuittua mun käteisvaroista.
Ja tuet rullaa niin kuin aina.
Kuinka paljon kässiä luulisit saavasi lapaan, jos kohdalle sattuisi esimerkiksi tämän viikon Eurojackpotin 40 000 000 egeä
Voi luoja...
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi sitten ruokaostokset syyniin kauppojen kanssa yhteistyössä? Ja Kela tekee sitten huoli-ilmoituksen jos on ostettu liikaa herkkuja tai alkoholia? :D
Aivan varmasti on suunnitteilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vedonlyönnillekin halutaan pimeät markkinat.
Sellainen on jo, mutta toivottavasti se kasvaa.
Sisäministerihän haaveili kela-kyylistä. Kiva maksaa miljardi tolkulla veroja jotta jotain täysin turhaa kyttäämistä suoritetaan tiettyjen kiksien saamiseksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Totaalitääristä yhteiskuntaa ajavat esiin, Kela jne etunenässä. Ehetymishoidoista karmea huuto, se sentään oli vapaaehtoista! Tämmöinen ihmisten tekemisten valvominen on sairaan yhteiskunnan merkki.
Itse en pelaa, mutta kannatan tasa-arvoista demokratiaa, jossa yksilöillä on paljon valinnanvapautta. En toivo Pohjoiskoreaa meille.
Jostain syystä suuri osa suomalaisista haluaa lisää valvontaa ja ynnä muuta kyttäämistä ja ihan totalitarismia. Lieneekö tämä Neuvostoliiton perintöä, nöyristelimmehän alhaisesti Neuvostoliittoa vuodesta 1944 alkaen ainakin vuoteen 2023 asti eli suurimman osan itsenäisyyden ajastamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi sitten ruokaostokset syyniin kauppojen kanssa yhteistyössä? Ja Kela tekee sitten huoli-ilmoituksen jos on ostettu liikaa herkkuja tai alkoholia? :D
Aivan varmasti on suunnitteilla.
Päivän Hesarin mielipidekirjoituksessa lääkäri ehdotti, että ihmiset ottavat mukaan lääkäriin ja ravitsemusterapeutille kauppakuittinsa, joihin henkilökunta tekee sitten tarkistuksen kirjoittaen mukaan vaihtoehtoisten tuotteiden nimet ja määrät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi sitten ruokaostokset syyniin kauppojen kanssa yhteistyössä? Ja Kela tekee sitten huoli-ilmoituksen jos on ostettu liikaa herkkuja tai alkoholia? :D
Aivan varmasti on suunnitteilla.
Päivän Hesarin mielipidekirjoituksessa lääkäri ehdotti, että ihmiset ottavat mukaan lääkäriin ja ravitsemusterapeutille kauppakuittinsa, joihin henkilökunta tekee sitten tarkistuksen kirjoittaen mukaan vaihtoehtoisten tuotteiden nimet ja määrät.
Ja hinnat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi sitten ruokaostokset syyniin kauppojen kanssa yhteistyössä? Ja Kela tekee sitten huoli-ilmoituksen jos on ostettu liikaa herkkuja tai alkoholia? :D
Aivan varmasti on suunnitteilla.
Päivän Hesarin mielipidekirjoituksessa lääkäri ehdotti, että ihmiset ottavat mukaan lääkäriin ja ravitsemusterapeutille kauppakuittinsa, joihin henkilökunta tekee sitten tarkistuksen kirjoittaen mukaan vaihtoehtoisten tuotteiden nimet ja määrät.
Ei varmaan pakolliseksi sitä aja? Minulle kyllä tuollainen palvelu kelpaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi sitten ruokaostokset syyniin kauppojen kanssa yhteistyössä? Ja Kela tekee sitten huoli-ilmoituksen jos on ostettu liikaa herkkuja tai alkoholia? :D
Aivan varmasti on suunnitteilla.
Päivän Hesarin mielipidekirjoituksessa lääkäri ehdotti, että ihmiset ottavat mukaan lääkäriin ja ravitsemusterapeutille kauppakuittinsa, joihin henkilökunta tekee sitten tarkistuksen kirjoittaen mukaan vaihtoehtoisten tuotteiden nimet ja määrät.
Kuolen nauruun! Ravitsemusterapeutille ei pääse nytkään millään syyllä! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä riittää näihän kaikkiin huoli-huoli-huoli hommiin verorahat?! Tulee huomioida että kaikki nämä ilmoitukset, seurannat, kontrolloinnit ym tehdään veronmaksajien rahoilla.
Ei tässä ole kyse kuin siitä, että yritetään ohjata rahaa eri taskuihin niistä mihin sitä nyt menee. Ihan selvä asia, ettei tässä mitään säästetä, vaan lasku vain kasvaa
Eli suoraan sanottuna jotkut valtiolla töissä olevat saavat lopulta omaan käyttöönsä noita verovaroja, noita edunsaajia palkataan siis lisää entisten lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totaalitääristä yhteiskuntaa ajavat esiin, Kela jne etunenässä. Ehetymishoidoista karmea huuto, se sentään oli vapaaehtoista! Tämmöinen ihmisten tekemisten valvominen on sairaan yhteiskunnan merkki.
Itse en pelaa, mutta kannatan tasa-arvoista demokratiaa, jossa yksilöillä on paljon valinnanvapautta. En toivo Pohjoiskoreaa meille.
Jostain syystä suuri osa suomalaisista haluaa lisää valvontaa ja ynnä muuta kyttäämistä ja ihan totalitarismia. Lieneekö tämä Neuvostoliiton perintöä, nöyristelimmehän alhaisesti Neuvostoliittoa vuodesta 1944 alkaen ainakin vuoteen 2023 asti eli suurimman osan itsenäisyyden ajastamme.
Veronmaksajat tulee tietenkin jättää rauhaan, mutta muiden piikkiin laiskottelevien tukielättien rahankäytön tulee olla täysin läpinäkyvää jotta maksajat tietävät mihin rahansa oikein menevät.
Vierailija kirjoitti:
Eli me veronmaksajat rahoitetaan toisten pelaamiset. Kun jatkossa toimeentulotuessa huomioidaan myös pelaamiseen käytetyt rahat. Joo en oikein hyväksy tuollaista.
Aika tylsää. Tietäisitpä vain mihin kaikkeen verorahoja käytetään. Pitäisiköhän sinun hankkia elämä.
Jokus Ryysyrannan Joosepin aikoihin sata vuotta sitten (yhteis)kunnalla oli aikaa ja varaa mikromanageroida ja kytätä jokainen jauhokilo, mikä kunnan eläätille annettiin.
Käsittääkseni nykykyinen järjestelmä, jossa annetaan perusosa, jolla asiakkaan oletetaan hoitavan itse määrätyt kaIkille yhteiset perusasiat, ja asiakkaan yksilöllisiin tarpeisiin perustuva harkinnanvarainen lisäosa, on varsin toimiva ja kustannustehokas.
Suomi on tunnetusti sarvikuonojen maa, joten en ihmettele tämän palstan kirjoittajien nuivaa asennetta toimeentulotukiasiakkaiden omaan päätösvaltaan, mutta en voi kuin ihmetellä mistä nämä keskiaikaiset asenteet ovat luikerrelleet kelaan. Korkeakoulutettuja ammattilaisia -- paskanmarjat.
Peliriippuvaisten löytämiseksi.ei tarvita järjestelmää, jossa kaikki asiakkaat työllistetään lähettelemään pelitilitositteita (ilmaiseksi) ja henkilökunta syynäilemään niitä (kuukausipalkalla).
Jo nyt on mahdollista jakaa tuet asiakkaille muovilla (kelakortti 2). Halittaessa voidaan säätää kauppa- ja tuotekohtaisesti mitä kortilla voi ostaa ja lopettaa kessuttelu ja kaljan kanssa läträämimnen. Nìin ja vaikka maksullinen nettipoke ja huorissa käyminen veronmaksajien piikkiin.
Sitä odotellessa.
Vierailija kirjoitti:
Rahapelit pitäisi vallan kieltää tukien varassa laiskottelijoilta. Menkööt töihin ja hakatkoon palkkansa niihin peleihin. Ei ole veronmaksajien tehtävä maksaa tukirottien pelaamista.
Mikä niissä rahapeleissä niin ahdistaa. Onko tässä taas kyse äärimmilleen viritetystä perisuomalaisesta kateudesta: entäpä jos se luuseri voittaakin jättipotin ja pääsee pois toimeentulotuelta. Voin kertoa, että käytössä olevilla kertoimilla, se todennäköisyys on häviävän pieni.
Jos tyyplllinen yksinasuvan aikuisen perustoimeentulotuki (ravinto, puhelin, netti, vaatteet, perusterveydenhoito ja -hygienia, liikenne, harrastukset, virkistäytyminen ja muut vastaavat jokapäiväiset menot) on 590 €/kk, sillä tuskin pyöritetään noiden menojen jälkeen kummoistakaan uhkapelirinkiä, vaikka olisi kuinka pihi.
Veikkauksen pelitili on oltava vaikka lottoaisi vain rivin viikossa (4 €/kk). Suurin osa porukasta pelannee lottoa alle kympillä viikossa.
Saako toimeentulotukiasiakas ostaa itselleen jäätelötotteron tai keskioluen kuumana kesäpäivänä. Saako hän tupakoida. Saako hän ostaa lapselleen lauantaikarkkipussin kerran viikossa. Tai saako hän ostaa pahvikahvin ja iltapälvälehden terassilla nautittavaksi. Mikään näistä muutaman euron arkisista nautinnoistahan ei ole ehdottoman välttämätön.
Pienimuotoisen pelaamisen pitäisi kuulua otsikon harrastus- ja virkistystoiminta alle. Parin kympin satunnainen voittokaan ei mielestäni saisi pienentää toimeentulotulotukea.
Vierailija kirjoitti:
...Jos on varaa työntää toimeentulotuet rahapeleihin, sehän on silloin täysin ylimääräistä ja turhaa rahaa, ja hallituksemme täysin oìkeassa...
Tuskinpa kukaan toimeentulotukiasiakas peliriippuvaisia ja ammattipelaajia lukuun ottamatta työntää kaikki toimeentulotuet rahapeleihin.
Toki joukossa on yksittäisiä asiakkaita, jotka kuluttavat normia vähemmän esimerkiksi ruokaan, puhelimeen, nettiin, perusterveydenhoitoon ja -hygieniaan, paikallisliikenteeseen, harrastuksiin, virkistäytymiseen tai muihin vastaaviin jokapäiväisiin perustoimeentulotuella katettavaksi tarkoitettuihin menoihin.
Kuinka tarkkaan normi voidaan tai edes kannattaa räätälöidä kullekin asiakkaalle? Pitääkö kaikkien käydä 15 € turkkilaisella parturilla vai voiko käydä sillä 25 € parturilla, missä on aina käynyt. Entä jos leikkauttaa hiuksensa siskolikalla kotona vitosella, voiko pelata kympillä 5 riviä Eurojackpottia, vai pitääkö se palauttaa ķelalle?
Normi on hyvä ja tasapuolinen ratkaisu ongelmaan. Asiakkaat oppivat siinä sivussa suunnittelemaan talouttaan annetuissa rajoissa.
On käsittämätöntä miten tämä voi olla näin vaikeaa. Tulee mieleen työkkärin kehitys. Ensin siellä piti käydä kahden viikon välein kuittaamassa. Sitten tuli postitettava lomake, jossa oli päivämäärät, joiden perään oli kirjoitettava Työtön 14 kertaa alekkain. Jos käytti lainausmerkkejä (--"--), lomake tuli paluupostissa takaisin korjattavaksi. Toimeentulotuki voisi ottaa oppia työkkärin nykyisestä systeemistä, jossa pääosin riittää, kun ilmoittaa muutoksista.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla laki että veikkausvoitot toimeentulotuen saajilla tulee luovuttaa valtiolle.
Taisit nukkua kun koulussa puhuttiin motivoinnista. Ehdottamasi systeemi ei juurikaan motivoi pelaamaan omiin nimiin.
Et ole harkinnut politiikkaan siirtymistä?
Vasemmistolla on samansuuntaisia ajatuksia.. He uskovat, että yrityksiä, yrittäjiä ja rikkaita voidaan rahastaa ja verottaa loputtomasti ilman, että niiden motivaatio katoaa jonain päivänä, ja että ne nostavat kädet pystyyn luovuttamisen merkiksi.
Vasemmistolle povataan menestystä seuraavissa vaaleissa. Siellä voisi olla paikka sinullekin. Pane nimi mieleen: vasemmisto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi juuri veikkauksen pelejä pelaavien toimeentulotukiasiakkaiden ongelmapelaaminen olisi suurempi ongelma kuin minkä tahansa muun ryhmän ongelmapelaaminen?
Koska et pelaa omia rahojasi vaan muiden rahoja jotka on annettu sinulle jotta voit ostaa leipää kunnes löydät työpaikan.
Sinä otat ne rahat, työnnät ne hedelmäpeleihin ja sitten vingut siitä kuinka tukia pitäisi saada enemmän.
Muiden tienaamat rahat eivät ole sinun rahojasi. Miltä tuntuisi jos menet keräämään pulloja ja minä ilmestyn ottamaan sinulta puolet niistä rahoita jotta voin laittaa ne hedelmäpeliin ja voittaessani en anna sinulle mitää
Kyllä maailmaan ääntä mahtuu.
Onko tosiaan niin, että jos tuhlaat (pelaat) päivässä kuukauden tuet, saat seuraavana päivänä vinkumalla uudet fyffet.
Mitä kommenttisi viimeiseen kappaleeseen tulee, voin vain todeta, että:
Nallekarkit menevät harvoln tasan.
Hyvää päivää mikä kommentti.
..."mistä tunnet sä ystävän....onko oikea sulle hän..."
Pitää vaan huolen ettei luota yhteenkään naiseen, niin homma toimii vallan hyvin.