Lue keskustelun säännöt.
Mitä haluat kysyä kristityltä
Kommentit (7639)
Vierailija kirjoitti:
Tää onkin jännä. Tää jumala -kaveri olis voinu vaa luoda suoraan haluamansa jengin sinne paratiisiin. Vaan ei. Luo vauvoja jotka ovat 5 päivää elossa kamalissa tuskissa, luo lapsia rakkaudettomiin perheisiin jotka kuolevat 5 vuotiaina pahoinpitelyyn, luo orjia jotka elävät kurjissa oloissa 50 vuotta toisen tahdon alla työskennellen piiskaniskut selässään. Luo terveitä ja onnellisia ihmisiä tietäen että he kuolevat ateisteina koska piilottelee ja ei jaksa kertoa olemassaolostaan. Koko poppoo ilmeisesti menossa helvettiin jos ei usko tähän kaveriin.
Tässä ollaan ytimessä tietyllätapaa. Olisi voinut luoda sinne paratiisiin sen jengin ja olisi luonnutkin.
Mitäs siitä olisi tullut kun oli niitä langenneita ihmisiä? Eikös ne olis pilannu sen paratiisin samalla tavalla kun koko maapallon?
Jumala tiesi lankeemuksen etukäteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Timmy Gibson on entinen karismaattinen pastori/saarnamies/evankelista, joka tuli uskoon jo 7 vuotiaana,ollut uskossa suurimaan osan elämäänsä,nyt hiukan päälle 50 vuotias. On elänyt elämänsä todella kuten raamatullinen uskovainen,ollut aina erittäin aktiivinen srkn toiminnassa, ryhmissä, toiminut monien projektien vetäjänä vuosikymmeniä ja on ollut mukana myös ns. globaalien uskonnollisten johtajien sisäpiirissä vuosikausia nähden, millaisia tekoja siellä seurakuntien johdossa todellisuudessa harjoitetaanT todennäköisesti ollut paljon voimakkaammin uskossa ja ainakin oaljon aktiivisempi mm Sanan julistamisessa ja evankelioinnissa,kuin useimmat tällä palstalla. 24/7 raamattu,rukous,seurakunta/ym. ja parannuksessa vaeltaminen. Kielilläpuhumista, uudestisyntymistä, Hengellä täyttymistä, syvällistä raamatun tuntemista ja laajat opinnot kristilliseltä/teologiselta puolelta. Hänen tarinansa on kyllä hyvin mielenkiintoinen, kuin myös se tosiasia, miten uskovaiset häneen nykyisin suhtautuvat.
======
Älä yleistä, että kaikki uskovat suhtautuvat häneen penseästi. Tuo karismaattisuus jo itsessään kertoo, että hän ei ole tunnettu luterilaisten joukossa, koska juuri karismaattisuutta kehotetaan välttämään. Vievät sielun väärille teille ja vaativat kuuntelijoiden rahat. Karismaattisuus vie pois Herramme Jeesuksen Kristuksen tuiki tärkeistä opetuksista. Köyhille ja vähäosaisille Hän toivoo apua annettavan eikä karismaattisille saarnaajille tai johonkin esim. Nauruherätykseen,
Helsingissä tuntuu ja näyttää uusia vapaasuuntaisia seurakuntia nousevan kuin sieniä sateella. TV7 näyttää näitä aina joskus, mistä kiitos tuolle mainiolle TV-kanavalle, jossa on jokaiselle jotain, jopa luterilaisia jumalanpalveluksia ja raamattuopetusta luterilaisen papin opettamana.
Niin ne uudet seurakunnat, joita telkusta näkee, aloittavat hyvin näennäisen vaatimattomasti ollen näin matalan kynnyksen paikkoja. Mutta eipä aikaakaan, kun noiden seurakuntien vetäjät kulkevat hyvin kalliin näköisissä vaatteissa ja tunkevat oppi-isiensä amerikkalaisten karismaattisten saarnaajien sanomisia ja esiintymistemppuja mukaan saadakseen seuraajansa ns. nalkkiin. Sitten ei voi rahan tuloa estää ja ja perustajat elävät ilmeisesti yltäkylläisyydessä, valitettavasti. Tuossa on jo tarpeeksi syytä, miksi meitä kehotetaan välttämään noiden pauloihin joutumasta.
Kiitos Sinulle Kristus!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun tämän ketjun nimeksi ei voi vaihtaa Vinner spämmää.
Sen takia hän voisi vaihtaa nimensä looseriksi, koska sitä hän jokaisella viestillään todistaa olevansa,
Niin, mitä kertoo ateismista että sitä kannattaa lähinnä lapselliset trollit.
Ateismia ei kannateta. Kuinka voisi?
Nonnih, vastailin Pyhän Hengen antamilla sanoilla ja lopetan toistaiseksi tähän.
Siunausta ja Jumalan armosta Pyhä Henki kaikkille uskoville, jotka sitä tahtovat ja pyytävät.
Kunnia Sinulle Jeesus Kristus!
Kunnia Herralle!
Jeesus Kristus sinä olet meidän Pelastajamme ja Kuninkaamme, nyt ja ikuisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me olemme tehneet väärin, me olemme tehneet syntiä, olemme rikkoneet sinua vastaan, kapinoineet ja poikenneet sinun käskyistäsi ja laeistasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää onkin jännä. Tää jumala -kaveri olis voinu vaa luoda suoraan haluamansa jengin sinne paratiisiin. Vaan ei. Luo vauvoja jotka ovat 5 päivää elossa kamalissa tuskissa, luo lapsia rakkaudettomiin perheisiin jotka kuolevat 5 vuotiaina pahoinpitelyyn, luo orjia jotka elävät kurjissa oloissa 50 vuotta toisen tahdon alla työskennellen piiskaniskut selässään. Luo terveitä ja onnellisia ihmisiä tietäen että he kuolevat ateisteina koska piilottelee ja ei jaksa kertoa olemassaolostaan. Koko poppoo ilmeisesti menossa helvettiin jos ei usko tähän kaveriin.
Taipukaa siis Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa Paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä.
Ei kannata luottaa oman pienen ihmismielen tulkintoihin. Rukoile Jumalaa näyttämään sinulle totuus
Niinpä. Jumala nimenomaan on pienen ihmismielen tulkinta. Siihen ei kannata luottaa.
Ei niille keille Herra on tuonut itsensä ilmi ja antanut Pyhän Henkensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää onkin jännä. Tää jumala -kaveri olis voinu vaa luoda suoraan haluamansa jengin sinne paratiisiin. Vaan ei. Luo vauvoja jotka ovat 5 päivää elossa kamalissa tuskissa, luo lapsia rakkaudettomiin perheisiin jotka kuolevat 5 vuotiaina pahoinpitelyyn, luo orjia jotka elävät kurjissa oloissa 50 vuotta toisen tahdon alla työskennellen piiskaniskut selässään. Luo terveitä ja onnellisia ihmisiä tietäen että he kuolevat ateisteina koska piilottelee ja ei jaksa kertoa olemassaolostaan. Koko poppoo ilmeisesti menossa helvettiin jos ei usko tähän kaveriin.
Tässä ollaan ytimessä tietyllätapaa. Olisi voinut luoda sinne paratiisiin sen jengin ja olisi luonnutkin.
Mitäs siitä olisi tullut kun oli niitä langenneita ihmisiä? Eikös ne olis pilannu sen paratiisin samalla tavalla kun koko maapallon?
Jumala tiesi lankeemuksen etukäteen.
Tarkoitatko että et halua elää?
Vierailija kirjoitti:
Hassua kuinka ainoa jolla tässä keskustelussa on ollut karismaa ja seuraajia oon mä ;DDDD
Eli kuka vaan voi perustaa lahkoja, selitellä mitä vaan ja saada kannattajia :/
AP mukaanlukien.
On tää maailma sekaisin ja uskovat ennenkaikkea.
-winner-
Eivätköhän he olleet nuoria ateisteja, jotka nyt ihailevat saatanaakin kunhan vaan pilkkaa uskovia ja Jumalaa. Ei siihen nyt kovasti ainakaan älynlahjoja tarvita. Turhaan kehut itseäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei näy aitoja etsijöitä, ei.
Mitä täällä näkyy on: joka kerta kun jumalan mahdottomuuksia ja moraalittomuuksia haastetaan niin jätetään vastaamatta ja siteerataan raamatunsäkeitä. Ei kannata edes kysyä
-jp
Hei jp,
Jumala toimii eri tavalla kuin ihmiset. Samat säännöt eivät päde molempiin. Sana todistaa Hänestä. Joten jos ja kun sinulle vastataan Sanalla, joka esimerkiksi kuvaa Jumalan ominaisuuksia, tämä on erittäin hyvä vastaus. Sana ei valehtele, joten kun Sana (Jumalan totuus) kertoo meille, että Herra on hyvä, voimme luottaa siihen. Ilman oikeaa viitekehystä ei voi ymmärtää mitään. Pyhä Henki antaa viisauden ja ymmärryksen, Herra on piilottanut totuuden viisailta.
No hei!
Tuossa sinun vastauksessasi näen rivien välistä suoraan kaksi yleistä argumentointivirhettä. Toinen on erikoiskriteeri (jumala yksin on logiikan ulottumattomissa) ja toinen on kehäpäätelmä (pitää uskoa pyhään henkeen/ raamattuun jossa todistetaan pyhä henki ja raamatun totuus). Kannattaa googlata molemmat. Valitettavasti jos perusteet ovat tämmöisiä on loogisen ihmisen hylättävä väitetty jumaluusolento muiden vastaavien joukossa. Jos mikään jumaluus haluaisi minun uskovan häneen, kannattaisi tarjota hieman parempaa ja loogisesti valideja todisteita. Toistaiseksi näin ei ole käynyt joten joko yksikään ei ole asiasta kiinnostunut tai niitä ei ole olemassa. Ei ole joka tapauksessa minun ongelmani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei näy aitoja etsijöitä, ei.
Mitä täällä näkyy on: joka kerta kun jumalan mahdottomuuksia ja moraalittomuuksia haastetaan niin jätetään vastaamatta ja siteerataan raamatunsäkeitä. Ei kannata edes kysyä
-jp
Hei jp,
Jumala toimii eri tavalla kuin ihmiset. Samat säännöt eivät päde molempiin. Sana todistaa Hänestä. Joten jos ja kun sinulle vastataan Sanalla, joka esimerkiksi kuvaa Jumalan ominaisuuksia, tämä on erittäin hyvä vastaus. Sana ei valehtele, joten kun Sana (Jumalan totuus) kertoo meille, että Herra on hyvä, voimme luottaa siihen. Ilman oikeaa viitekehystä ei voi ymmärtää mitään. Pyhä Henki antaa viisauden ja ymmärryksen, Herra on piilottanut totuuden viisailta.
No hei!
Tuossa sinun vas
unohdin lisätä kiitokset joka tapauksessa vastauksestasi.
-jp
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin siis miten ihminen on tyrinyt yhtään mitään? Kyllä tässä hommassa vastuu on täysin tarinan jumalalla.
>> Esimerkin vuoksi: Jos sinä päätät lopettaa hampaiden pesemisen, onko se Jumalan vika, että sinun hampaat on pian huonossa kunnossa? Miksei Jumala luonut hampaista niin kestäviä ettei niitä tarvi ikinä pestä?
Toinen esimerkki: Lehmät eivät lennä. Miksi Jumala ei antanut lehmille siipiä, että voisivat lentää karkuun petoeläimiä?
Eikö kuulostakin vähän hassulta? Entä miksi taivaasta satava vesi ei ole pinkkiä? Tätä voi jatkaa ikuisuuksiin. Jumala on luonut maailman sellaiseksi kuin Hän on sen luonut.
Tällä tavalla ei ikinä pääse Herraa lähelle.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi koko puu edes oli siellä? Ihan vaan koska jumala sen sinne houkuttimeksi asetti.
Näin vertauskuvana: Ostaisin koiranpentuja ja kertoisin niille että lattialla on 1000 koirankeksiä joista yksi on punainen jota ei saa syödä. Kun yksi sitten jossain vaiheessa sen erehtyy syömään, pudotan kaikki lattialuukusta ulos kellariin jonne jatkossa heitän vain yhden koirankeksin päivässä. "Oli koirien valinta toimia niinkun toimi". Kyllä siinä vastuu on minulla kun olen koko skenaarion tehnyt ja tiesin hyvin että asian kertominen koiralle ei riitä.
Vertauskuva sillä erotuksella että jumalalla tosiaan raportoidusti kaikkivoipa mahti ja kyky nähdä tulevaisuuteen eli pitäisi olla vielä enemmän vastuussa."
Puut ovat ihmisiä. Nehän elivät aluksi lähes tuhat vuotta. Samoin kuin Kristus hallitsee valittujensa kanssa tuhat vuotta. (Ilm. 20:1,4) Jumala siis opetti ensin ihmisille, mitä rakkaus on.
Adamin "kylkiluu" on oksa. Sanahan tarkoittaa kylkiluun lisäksi myös mm. palkkia lehtiä ja lankkua. Eeva siis luotiin varttamalla.
Kuten Johanneksen evankeliumissa Jumalaa kuvataan. "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri" Joh. 15:1
Kai nyt "viinipuu" osaa muuttaa veden viiniksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin siis miten ihminen on tyrinyt yhtään mitään? Kyllä tässä hommassa vastuu on täysin tarinan jumalalla.
>> Esimerkin vuoksi: Jos sinä päätät lopettaa hampaiden pesemisen, onko se Jumalan vika, että sinun hampaat on pian huonossa kunnossa? Miksei Jumala luonut hampaista niin kestäviä ettei niitä tarvi ikinä pestä?
Toinen esimerkki: Lehmät eivät lennä. Miksi Jumala ei antanut lehmille siipiä, että voisivat lentää karkuun petoeläimiä?
Eikö kuulostakin vähän hassulta? Entä miksi taivaasta satava vesi ei ole pinkkiä? Tätä voi jatkaa ikuisuuksiin. Jumala on luonut maailman sellaiseksi kuin Hän on sen luonut.
Tällä tavalla ei ikinä pääse Herraa lähelle.
Jos olet kaikkitietävä ja kaikkivoipa luoja niin periaatteessa ihan kaikki on sinun vastuulla koska teet valinnan luomishetkellä. Tässä tapauksessa Jumala olis voinu luoda vaan paratiisin ja sinne kaksi ihmistä. Teki kuitenkin kaikkitietävänä ja tulevaisuuteen näkevänä paratiisin, kaksi ihmistä, puun sinne keskelle ja käärmeen. Ja sitten vaan alkaa harjoitella hämmästynyttä ilmettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei näy aitoja etsijöitä, ei.
Mitä täällä näkyy on: joka kerta kun jumalan mahdottomuuksia ja moraalittomuuksia haastetaan niin jätetään vastaamatta ja siteerataan raamatunsäkeitä. Ei kannata edes kysyä
-jp
Hei jp,
Jumala toimii eri tavalla kuin ihmiset. Samat säännöt eivät päde molempiin. Sana todistaa Hänestä. Joten jos ja kun sinulle vastataan Sanalla, joka esimerkiksi kuvaa Jumalan ominaisuuksia, tämä on erittäin hyvä vastaus. Sana ei valehtele, joten kun Sana (Jumalan totuus) kertoo meille, että Herra on hyvä, voimme luottaa siihen. Ilman oikeaa viitekehystä ei voi ymmärtää mitään. Pyhä Henki antaa viisauden ja ymmärryksen, Herra on piilottanut totuuden viisailta.
No hei!
Tuossa sinun vas
Hei taas, eipä kestä.
Minäkin luulin ennen olevani Jumalaa fiksumpi, nyt tajuan päivä päivältä paremmin Herran armosta kuinka vähäinen olen. Ja silti rakastettu ja pelastettu. Herra kutsuu kaikkia, sinuakin. Hän pitää nöyristä ihmisistä, jotka haluavat tehdä Hänen tahtonsa. Hän antaa uskovalle niin vahvat todisteet ettei niitä voi epäillä - ja jos ei ole antanut niin pyytävälle annetaan. Ketään ei voi oppia tuntemaan jos ei halua olla tämän henkilön (tai Jumalan) lähellä.
Jumalalla on logiikka, hyvinkin selkeä, jonka uskova ymmärtää. Minusta on hyvinkin loogista, että ihmisen viisaus on hyvin pientä Jumalan viisauteen verrattuna. Ajattele luontoa, ajattele ihmiskehoa. Kaikki toimii sopusoinnussa. Vertaa edellä mainittuja ihmisen luomuksiin, vaikka kehittyneimpiin robotteihin. Aikamoinen ero, vai mitä?
Mikä vika on kehäpäätelmässä? Jos et osaa kiinaa, et voi ymmärtää kiinan kielisiä teoksia. Ja Raamatun ymmärtämiseen tarvit Pyhän Hengen.
Oletko tietoinen siitä, että James Clerk Maxwell oli uskossa? Isaac Newton tutki Raamattua intensiivisesti ja kirjoitti enemmän uskosta kuin tieteestä ja Charles Darwin tuli kuulemma uskoon kuolinvuoteellaan ja totesi olleensa väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin siis miten ihminen on tyrinyt yhtään mitään? Kyllä tässä hommassa vastuu on täysin tarinan jumalalla.
>> Esimerkin vuoksi: Jos sinä päätät lopettaa hampaiden pesemisen, onko se Jumalan vika, että sinun hampaat on pian huonossa kunnossa? Miksei Jumala luonut hampaista niin kestäviä ettei niitä tarvi ikinä pestä?
Toinen esimerkki: Lehmät eivät lennä. Miksi Jumala ei antanut lehmille siipiä, että voisivat lentää karkuun petoeläimiä?
Eikö kuulostakin vähän hassulta? Entä miksi taivaasta satava vesi ei ole pinkkiä? Tätä voi jatkaa ikuisuuksiin. Jumala on luonut maailman sellaiseksi kuin Hän on sen luonut.
Tällä tavalla ei ikinä pääse Herraa lähelle.
Jos olet kaikkitietävä ja kaikkivoipa luoja niin periaatteessa ihan kaikki on sinun vastuulla koska teet valinnan luomishetkellä. Tässä
Ja vieläkin luulet olevasi Häntä viisaampi. Voi kunpa tietäisit kuinka paljon Hän sinuakin rakastaa.
Se, että ihminen ei ymmärrä Jumalaa ja siksi pidä Hänestä ei muuta todellisuutta.
Minkäslaisia ne ihmiset sitten on, kun puut on sulle ihmisiä?
Miksi te annatte huomiota noille trolleille? Jättäisitte ne huomiotta ja ilmoittaisitte asiattomaksi, niin ketjukin pysyisi asiallisena.
H&PT Puun ja käärmeen luominen paratiisiin oli jumalalta laskelmoitu teko ja hänelle ei varmasti tullut lopputulos yllätyksenä. Tästä ei pääse yli eikä ympäri.
Ketju on lukittu.
Niinpä. Jumala nimenomaan on pienen ihmismielen tulkinta. Siihen ei kannata luottaa.