Lue keskustelun säännöt.
Oma näkemykseni syntyvyyden laskuun
07.10.2024 |
Tämä kirjoitus herättää varmasti mielipiteitä, mutta todettakoon ettei tämän ole tarkoitus olla mikään miehet vs. naiset -vastakkainasettelu vaan purkaa osin omaa turhautumistani.
Olen noin kolmekymppinen nainen jolla on takanaan keskimäärin melko tavallinen deittailuhistoria muutamine pidempine parisuhteineen. Olen ihan tavallinen nainen, joten deittailu on aina vaatinut oma-aloitteisuutta ja yritteliäisyyttä. Siltikin, suurin osa kaikista miesten osoittamista kiinnostuksenosoituksista ovat olleet puhtaasti vonkaamista. Sitten ne pidemmät tapailu- ja parisuhteet ovat aina osoittaneet ettei miestä kiinnosta sitoutuminen avioliiton merkeissä tai lapset vaan sellainen mukava saman katon alla asuminen, laskujen jakaminen ja toimiva ruoka- ja pyykkihuolto. Olen käynyt elämäni kanssa lukemattoman monia keskusteluja ikäisteni miesten kanssa jotka eivät ole edes ajatelleet noita asioita tai ovat ilmaisseet ettei ne kiinnosta ollenkaan. Viimeisin monen vuoden parisuhteeni päättyi siihen että turhauduin olemaan vuosia kihloissa ja mies totesi että emmekö voisi olla vain tyttö- ja poikaystäviä toisillemme.
Suon miehille täyden oikeuden tavoitella juuri niitä asioita mitä he haluavatkin enkä syyllistä heitä valinnoistaan. En myöskään etsi tai tarvitse elättäjää itselleni tai ole kenenkään lompakolla tai etsi väkisin lapsille isää. Olen oikeastaan hyväksynyt sen että jään mahdollisesti lapsettomaksi ihan vain sen takia että tuntuu olevan lähes mahdotonta löytää miestä jolla olisi jokseenkin samanlaiset tulevaisuudentavoitteet. Enkä ole ainoa ystäväpiirissäni vaan monella on samanlaisia kokemuksia.
Kommentit (201)
"Viimeisin monen vuoden parisuhteeni päättyi siihen että turhauduin olemaan vuosia kihloissa ja mies totesi että emmekö voisi olla vain tyttö- ja poikaystäviä toisillemme."
Tämä ei varmaan liity kuitenkaan lasten tekemiseen mitenkään? Ei lapsen tekemistä varten pidä olla naimisissa. Avoparinakin voi lisääntyä. Avoparina on ollut hyvä olla jo yli 30 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ketjusta poistuu kommentteja mutta floodaus saa jäädä?
Vierailija kirjoitti:
"Viimeisin monen vuoden parisuhteeni päättyi siihen että turhauduin olemaan vuosia kihloissa ja mies totesi että emmekö voisi olla vain tyttö- ja poikaystäviä toisillemme."
Tämä ei varmaan liity kuitenkaan lasten tekemiseen mitenkään? Ei lapsen tekemistä varten pidä olla naimisissa. Avoparinakin voi lisääntyä. Avoparina on ollut hyvä olla jo yli 30 vuotta.
Ihmisten toiveet sitoutumisen määrästä ja asteesta vaihtelevat. Jos mies ei ole erityisen hoivaviettinen eikä sitoudu naiseen edes velvollisuudentuntoa ja yhteisyyttä osoittaen, niin ei kukaan hanki sellaisen kanssa lapsiakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleinen "ajan henki" voi tosiaan johtaa jopa syntyvyyden laskuun, enkä nyt tarkoita ulkoisia uhkakuvia (sodat, ilmasto-ongelmat, epävarmat talouden näkymät), vaan sitä mitä ja miten puhutaan.
Aina on ollut niitä, jotka eivät pidä lapsista (paitsi ehkä omistaan) ja niitä jotka ovat syystä tai toisesta itse valinneet lapsettomuuden (siitäkin huolimatta, että pitävät lapsista). Kuitenkin vahvat mielipiteet tyyliin "lastenhankinta on vakavin ilmastohaitta, mitä yksilö voi elämässään tehdä" ovat minun nähdäkseni olleet vasta verrattain vähän aikaa ilmoilla.
Viime vuosina lapsivastainen retoriikka ja lisäksi lasten vanhempien halveksunta ("prismaperheet", epäseksikäs ja tylsä elämä) on lisääntynyt ja "raaistunut" selvästi. Nekin, jotka eivät ole sen kummemmin pitäneet lapsi-ikäisistä ihmisistä, ovat sentään pitäneet mölyt mahassaan, eikä suoranaista inhoa ja halveksuntaa o
Lisääntyminen on kaikista itsekeskeisin teko, syy lisääntyä on aina koska minä haluan sitä sun tätä.
Minulla sitten taas se kokemus, että kun noin 15 vuotta sitten saimme kaksi lasta, niin myöhemmin 2020-luvulla olen kuullut painostaneeni ja sen, ettei mies olisi koskaan edes halunnut lapsia. Jokin tässä ajassa (2020-luku) on, ettei miehet keskimäärin enää halua lapsia tai jos ovat joskus halunneetkin, niin peilataan nykyajan tuntemuksia sinne taaksepäin.
Olen todella kiitollinen lapsistani, mutta perhe-elämä ydinperheenä - siihen harva enää tuntuu kykenevän. Onneksi sain lapset vielä silloin, kun sitä uskalsi tavoitellakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
LouLou kirjoitti:
Useinhan miehille tulee vauvakuume vasta 40-50-vuotiaana
Vauvakuume on fiktiota, yhteiskunnan aivopesua johon vähälahjaisimmat lankeavat. Tylsämieliset ja itsekkäät.
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus: Vanhemman rakkaus lapseen on muita rakkauden muotoja voimakkaampi
No nyt on tämäkin itsestäänselvyys tutkittu. Vapaaehtoisesti lapsettomien kommentteja odotellessa.
Haluan nähdä vastaavan tutkimuksen mutta niin, että aivoskanneriin joutuneet on poimittu Prismoista ja snägärijonoista eikä yliopistoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin niitä lapsia tarvitaan? Tiedän tiedän että veronmaksajiksi ja silloin tarvitsija on lähinnä valtio. Ennen lapsia tarvittiin henkilökohtaisista syistä kuten tilan jatkajiksi, toimeentulon turvaksi vanhuuden varalle, apukäsiksi, omaisuuden perijöiksi jnejne. Elämä jatkuu vaikka itse ei lapsia saisikaan.
Onneksi sain puolisoni kanssa kaksi ihanaa lasta. Siksi lapsia halutaan, että he tuovat mukanaan rakkautta. Olisin jäänyt paljosta vaille, jos elämässäni ei olisi omia lapsia, vaan "vain" kumppanin lapsia, lemmikkieläimiä jne. Saan heiltä rakkautta, ja ennen kaikkea saan antaa heille rakkautta, ja ylipäätään kaikkea hyvää, mitä elämä tarjoaa.
Vähän pateettinen loppu Aaro Hellaakosken klassikkorunosta, mutta kertoo silti olennaisen vanhemmaksi tulosta:
Sinä paljon vaadit Ja paljon saat
Sinä siunaat kättemme toukomaat.
Nyt
Et olisi paremmin voinut demonstroida, kuinka itsekästä lisääntyminen on! Varsinainen minäminäminä koska minulle-mamma.
Todistit, ettei kukaan lisääntyjä ajattele sen lapsen parasta. Syntymättömänä hän välttyisi kaikelta elämän pahuudelta.
Ja ei, hän ei myöskään kärsisi siitä, että jää ne ilotkin sitten kokematta.
Vierailija kirjoitti:
"Eli lapsia tehdään silkkaa itsekyyttä tyydyttämään niitä omia narsistisia tarpeita. Tyydyttämään läheisyyden kaipuuta, poistamaan yksinäisyyyttä, jne..."
Niin, lapsia tehdään silkasta ihmisyydestä, ihmisyyden rakkaudesta. Kyllä, kuulostaa kauhean narsistiselta ja itsekkäältä.
Välillä pitää oikein ihmetellä, miten monelta ihmiseltä täällä av:lla puuttuukaan palikoita päästä.
Näkyy puuttuvan jos et ymmärrä, että uusien ihmisten tekeminen omaksi viihteeksesi ja elämän sisällöksi on julminta itsekkyyttä.
Muista sitten kun lapsesi sairastuu vakavasti, että hän on siinä tilanteessa vain ja ainoastaan sinun takia. Revi siitä sitten humaania ihmisenrakkautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Viimeisin monen vuoden parisuhteeni päättyi siihen että turhauduin olemaan vuosia kihloissa ja mies totesi että emmekö voisi olla vain tyttö- ja poikaystäviä toisillemme."
Tämä ei varmaan liity kuitenkaan lasten tekemiseen mitenkään? Ei lapsen tekemistä varten pidä olla naimisissa. Avoparinakin voi lisääntyä. Avoparina on ollut hyvä olla jo yli 30 vuotta.
Ihmisten toiveet sitoutumisen määrästä ja asteesta vaihtelevat. Jos mies ei ole erityisen hoivaviettinen eikä sitoudu naiseen edes velvollisuudentuntoa ja yhteisyyttä osoittaen, niin ei kukaan hanki sellaisen kanssa lapsiakaan.
Lisääntyminen on miehellekin muutakin kuin spermaa. Isyys tarkoittaa, että sitoutuu huolehtimaan lapsestaan ja vauva-aikana myös naisestaan sekä taloudellisesti että muutekin. Tätähän vastuutahan miehet eivät halua tai ymmärrä.
LouLou kirjoitti:
eli lyhyestä virsi kaunis: Moni nainen haluaa lapsen, mutta moni mies ei halua. Tai sitten moni mies haluaa alkaa hankkia lapsia vasta 40-50-vuotiaana ja heillä on silloin vaikeuksia löytää kumppani, joka myös haluaa tai kykenee enää siinä iässä saamaan lapsia.
!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
naisestaan
Tuotahan yhteiskunnan lisääntymis-aivopesuun langenneet toivovat kanssasisarilleen, että hekin maalaisivat itsensä samaan nurkkaan, miehen omaisuudeksi, pelkäksi synnyttäjäksi.
Misery loves company.
Vierailija kirjoitti:
Minulla sitten taas se kokemus, että kun noin 15 vuotta sitten saimme kaksi lasta, niin myöhemmin 2020-luvulla olen kuullut painostaneeni ja sen, ettei mies olisi koskaan edes halunnut lapsia. Jokin tässä ajassa (2020-luku) on, ettei miehet keskimäärin enää halua lapsia tai jos ovat joskus halunneetkin, niin peilataan nykyajan tuntemuksia sinne taaksepäin.
Olen todella kiitollinen lapsistani, mutta perhe-elämä ydinperheenä - siihen harva enää tuntuu kykenevän. Onneksi sain lapset vielä silloin, kun sitä uskalsi tavoitellakin.
Hyvä analyysi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eli lapsia tehdään silkkaa itsekyyttä tyydyttämään niitä omia narsistisia tarpeita. Tyydyttämään läheisyyden kaipuuta, poistamaan yksinäisyyyttä, jne..."
Niin, lapsia tehdään silkasta ihmisyydestä, ihmisyyden rakkaudesta. Kyllä, kuulostaa kauhean narsistiselta ja itsekkäältä.
Välillä pitää oikein ihmetellä, miten monelta ihmiseltä täällä av:lla puuttuukaan palikoita päästä.
Näkyy puuttuvan jos et ymmärrä, että uusien ihmisten tekeminen omaksi viihteeksesi ja elämän sisällöksi on julminta itsekkyyttä.
Muista sitten kun lapsesi sairastuu vakavasti, että hän on siinä tilanteessa vain ja ainoastaan sinun takia. Revi siitä sitten humaania ihmisenrakkautta.
Suurin osa lapsista ei sairastu vakavasti. Huono perustelu sinulla.
Vierailija kirjoitti:
Mikäli lisääntyminen lisäisi merkittävästi elämänlaatua niin se houkuttelisi varmaan enemmän, mutta 2024 elämme erinlaisessa todellisuudessa kuin menneiden aikojen maaseutu-Suomessa jossa lapsia käytettiin työvoimana maatiloilla. Ennen sanottiin että "lapsi tuo leivän tullessaan". Nykyään voisi sanoa että lapsi vie leivän tullessaan. Tilastokeskuksen ja THL:n laskelmien mukaan yksi lapsi maksaa vanhemmilleen noin 130 000 euroa.
Kaupungistuminen = Kaupungeissa on paljon virikkeitä ja vaihtoehtoja lapsiperhe-elämälle. Ihmiset asuvat kalliisti ja ahtaasti, lisähuoneet lapsia varten maksaa maltaita ja varsinkin asuinalueella jossa on paremmat koulut ja oppilasmateriaali.
Elämä ilman lapsia on kaupungeissa halvempaa, helpompaa ja stressittömämpää.
Parisuhteet eivät kestä = ei välttämättä houkuttele lisääntymään kun on tietoinen huomattavasta eron riskistä.
Poliittiset valinnat = Suurin osa suomalaisista äänestää vaaleista toiseen puolueita jotka kannattaa loputonta t urvapaikkashoppailua maahamme. Aika harva äänestäjä käyttää yhtään aikaansa ja päätänsä miettimällä 50-luvulla solmittujen t urvapaikkasopimusten järkevyyttä nykypäivänä äänestyspäätöstä tehdessään tai muutenkaan. Moni asiasta ymmärtävä voi ajatella että on helpompaa pärjätä kehitysmaalaistuvassa ja turvattomammassa yhteiskunnassa ilman huolta jälkeläisistä.
Hyviä pointteja. Mikäli lisääntyminen nostaisi elämänlaatua oikeasti niin eihän me muuta tehtäiskään kun lisäännyttäisiin, mutta koska lisääntyminen vain laskee nyky kaupunkilaisen elämänlaatua niin ei ole ihme että syntyvyys laskee ympäri maailmaa erityisesti teollisuusmaissa.
Vierailija kirjoitti:
Suomen sisällä ihan kantasuomalaisilla miesten ja naisten arvomaailmat eroavat toisistaan sitä jyrkemmin mitä nuoremmista aikuisista puhutaan. Miehet konservatiivistuu, naiset liberaaliutuu. Ihmiset, oikeasti miehet kuin naisetkin kaipaa suhteelta myös henkistä yhteyttä ja samaa arvomaailmaa, varsinkin jos lapsia halutaan, joten suhteita ei siksikään synny.
Miehet ajattelevat asioista todennäköisesti samaan tapaan kuin aina ennenkin, mutta luultavasti somen myötä naiset ovat tutkitusti "wokeentuneet" erilleen miesten ajatusmaailmasta.
"Tuore suomalaistutkimus selvitti miesten ja naisten välisiä eroja niin sanotuissa woke-asenteissa.
Lopputulos oli erittäin selvä: naiset ovat merkittävän paljon wokempia kuin miehet."
"Kolme viidestä naisesta vastasi tutkimuksen väitteisiin wokesti, mutta miehillä vastaava luku oli vain yksi seitsemästä. Mitä enemmän vastaaja oli vasemmalla, sitä wokempi hän oli."
"Tutkimuksen mukaan esimerkiksi koulutustaustalla ei ollut samanlaista vaikutusta woke-asenteisiin suhtautumiseen kuin sukupuolella.
Jälkimmäisessä laajan yleisön tutkimuksessa selvitettiin myös vastaajan puoluetausta. Vasemmistoliiton äänestäjät keräsivät eniten woke-pisteitä, perussuomalaisten äänestäjät vähiten. Mitä enemmän vastaaja oli vasemmalla, sitä wokempi hän oli."
"Tutkimuksessa kävi ilmi se, että vasemmistolaiset mielipiteet ovat yhteydessä masentuneisuuteen ja ahdistuneisuuteen ihan yhtä paljon kuin woke-mielipiteet. Woke ei yksin aiheuta esimerkiksi mielenterveysongelmia tai selity niillä, vaan mielenterveysongelmat liittyvät enemmän aiemmin todettuun vasemmistolaisuuden yhteyteen.
Sukupuolierot toistuivat kaikilla yliopistoaloilla.
Esimerkiksi miespuoliset humanististen alojen opiskelijat olivat vastaamiskäyttäytymiseltään merkittävästi lähempänä perussuomalaisten äänestäjiä kuin naispuolisia humanististen alojen opiskelijoita, Lahtinen sanoo.
Wokeimpia eli mittarin kanssa eniten samaa mieltä olivat vasemmistoliiton ja vihreiden äänestäjät, kasvatustieteiden sekä humanististen alojen naispuoliset opettajat ja sosiaalitieteiden naispuoliset opiskelijat."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on. Useat miehet kavahtavat ajatusta lapsista neljäkymppiseksi asti ja sitten vasta EHKÄ olisivat valmiita. Siihen mennessä normaali lapsia haluava nainen on jo lähtenyt ajat sitten.
Ehkä pahinta on, jos naista vielä roikotetaan mukana kertomatta suoraan, ettei perhe-elämä kiinnosta. Aina puhutaan, että ehkä sitten kun on valmis.. ja sitä ei koskaan tule.Uutinen mies voi siittää 70 vuotiaaksi asti ei ole ikä este perheen perustamiselle, suomessa kylläkin asenteet.
Uutinen: mies ei edes elä 70 v jälkeen enää pitkään, niin miksi ihmeessä hän lykkäisi lasten hankitaa niin myöhään?
Toinen uutinen: nuoret naiset eivät halua parisuhdetta 70v papan kanssa. Enkä usko että tämä asenne on erityisen suomalainen. On toki maita, joissa nainen ei saa päättää, mutta eihän se silloin ole mikään asenne , vaan miesten pakkovalta naisia kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleinen "ajan henki" voi tosiaan johtaa jopa syntyvyyden laskuun, enkä nyt tarkoita ulkoisia uhkakuvia (sodat, ilmasto-ongelmat, epävarmat talouden näkymät), vaan sitä mitä ja miten puhutaan.
Aina on ollut niitä, jotka eivät pidä lapsista (paitsi ehkä omistaan) ja niitä jotka ovat syystä tai toisesta itse valinneet lapsettomuuden (siitäkin huolimatta, että pitävät lapsista). Kuitenkin vahvat mielipiteet tyyliin "lastenhankinta on vakavin ilmastohaitta, mitä yksilö voi elämässään tehdä" ovat minun nähdäkseni olleet vasta verrattain vähän aikaa ilmoilla.
Viime vuosina lapsivastainen retoriikka ja lisäksi lasten vanhempien halveksunta ("prismaperheet", epäseksikäs ja tylsä elämä) on lisääntynyt ja "raaistunut" selvästi. Nekin, jotka eivät ole sen kummemmin pitäneet lapsi-ikäisistä ihmisistä, ovat sentään pitäneet mölyt
Lisääntyminen on kaikista itsekeskeisin teko, syy lisääntyä on aina koska minä haluan sitä sun tätä.
Onneksi kaiken muun teemme täysin epäitsekeskeisesti, ja erityisesti koska emme halua?
LouLou kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla sitten taas se kokemus, että kun noin 15 vuotta sitten saimme kaksi lasta, niin myöhemmin 2020-luvulla olen kuullut painostaneeni ja sen, ettei mies olisi koskaan edes halunnut lapsia. Jokin tässä ajassa (2020-luku) on, ettei miehet keskimäärin enää halua lapsia tai jos ovat joskus halunneetkin, niin peilataan nykyajan tuntemuksia sinne taaksepäin.
Olen todella kiitollinen lapsistani, mutta perhe-elämä ydinperheenä - siihen harva enää tuntuu kykenevän. Onneksi sain lapset vielä silloin, kun sitä uskalsi tavoitellakin.
Hyvä analyysi
Maahanmuuttajilta tuo näyttää onnistuvan. Suomalaiset eivät juuri kulje pareittain, siis että pariskunnat pyörisivät vaikka kauppakeskuksissa. Tämä pk seutu, ehkä muualla toisin.
Mm isä äiti ja lapset tulee usein vastaan.
Olen luovuttanut munasoluja ja olen siitä ylpeä. Ei tarvitse hankkia itse lasta, mutta joku muu voi hankkia. Tuo terveystutkimus oli todella hyvä juttu, ilmaiseksi vielä. Muistaakseni palkkio oli 250e ja hajuvesi, eli rahan takia ei kannata tehdä.