Lue keskustelun säännöt.
Oma näkemykseni syntyvyyden laskuun
07.10.2024 |
Tämä kirjoitus herättää varmasti mielipiteitä, mutta todettakoon ettei tämän ole tarkoitus olla mikään miehet vs. naiset -vastakkainasettelu vaan purkaa osin omaa turhautumistani.
Olen noin kolmekymppinen nainen jolla on takanaan keskimäärin melko tavallinen deittailuhistoria muutamine pidempine parisuhteineen. Olen ihan tavallinen nainen, joten deittailu on aina vaatinut oma-aloitteisuutta ja yritteliäisyyttä. Siltikin, suurin osa kaikista miesten osoittamista kiinnostuksenosoituksista ovat olleet puhtaasti vonkaamista. Sitten ne pidemmät tapailu- ja parisuhteet ovat aina osoittaneet ettei miestä kiinnosta sitoutuminen avioliiton merkeissä tai lapset vaan sellainen mukava saman katon alla asuminen, laskujen jakaminen ja toimiva ruoka- ja pyykkihuolto. Olen käynyt elämäni kanssa lukemattoman monia keskusteluja ikäisteni miesten kanssa jotka eivät ole edes ajatelleet noita asioita tai ovat ilmaisseet ettei ne kiinnosta ollenkaan. Viimeisin monen vuoden parisuhteeni päättyi siihen että turhauduin olemaan vuosia kihloissa ja mies totesi että emmekö voisi olla vain tyttö- ja poikaystäviä toisillemme.
Suon miehille täyden oikeuden tavoitella juuri niitä asioita mitä he haluavatkin enkä syyllistä heitä valinnoistaan. En myöskään etsi tai tarvitse elättäjää itselleni tai ole kenenkään lompakolla tai etsi väkisin lapsille isää. Olen oikeastaan hyväksynyt sen että jään mahdollisesti lapsettomaksi ihan vain sen takia että tuntuu olevan lähes mahdotonta löytää miestä jolla olisi jokseenkin samanlaiset tulevaisuudentavoitteet. Enkä ole ainoa ystäväpiirissäni vaan monella on samanlaisia kokemuksia.
Kommentit (201)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on. Useat miehet kavahtavat ajatusta lapsista neljäkymppiseksi asti ja sitten vasta EHKÄ olisivat valmiita. Siihen mennessä normaali lapsia haluava nainen on jo lähtenyt ajat sitten.
Ehkä pahinta on, jos naista vielä roikotetaan mukana kertomatta suoraan, ettei perhe-elämä kiinnosta. Aina puhutaan, että ehkä sitten kun on valmis.. ja sitä ei koskaan tule.Uutinen mies voi siittää 70 vuotiaaksi asti ei ole ikä este perheen perustamiselle, suomessa kylläkin asenteet.
Uutinen: siittäjistä ei ole pulaa, vaan kuten ap sanoi, isistä on pulaa.
Eikä se toimiva siittiö tai siitin yksin riitä mihinkään vaan tarvitaan nuori nainen joka haluaa vanhan miehen siittiöitä
Mutta mikä tahansa sitten käykin, siis ihan mikä vaan. Pääasia ettei tee lapsia itseään vanhemmalle suomalaiselle miehelle, se on jo rikos feminismin pyhissä kirjoituksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"oma näkemys:"
"...miesten vika"
Olipa taas kerran tarina. Kiitti vaan, ap.
Et kaikessa viisaudessasi ehtinyt miettimään, että ehkä juuri NE miehet joita sinä ja kaverinne valitsette ei halua niitä lapsia, vaan helpon elämän ja kissanpäivät. Ja ehkä nekin miehet jotka haluaisivat lapsia, eivät halua niitä teidän kanssa. Kattokaapa joskus sinne peiliin.
Jos luit tekstin niin sanoinkin että joillain harvoilla kavereillani on käyny hyvä säkä, mutta moni meistä on jumissa deittailulimbossa jossa mies- ja naisosapuolten intressit ei kohtaa eli toisin sanoen suhteilta ei lähtökohtaisesti haluta samoja asioita. Ei se ole miesten vika enkä ole esim. minkään vanhapoikaveron varjolla miehiä pakottamassa perhe-elämään. Mielestäni vaan tässä syntyvyyskeskustelussa harvoin puhutaan tästä kulmasta selittävänä tekijänä. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin niitä lapsia tarvitaan? Tiedän tiedän että veronmaksajiksi ja silloin tarvitsija on lähinnä valtio. Ennen lapsia tarvittiin henkilökohtaisista syistä kuten tilan jatkajiksi, toimeentulon turvaksi vanhuuden varalle, apukäsiksi, omaisuuden perijöiksi jnejne. Elämä jatkuu vaikka itse ei lapsia saisikaan.
Kyllä se nykypäivänä on ihan sama vanhuuden turva lapsissa kuin ennenkin. Ei toki tarvitse olla omia lapsia ja niin kuin sanot, niin elämä jatkuu, vaikka itse ei lapsia saisikaan. Ja sehän toimii, kunhan vaan on tarpeeksi niitä muita, jotka lapsia saavat. Jos ei ole, tulevaisuus on aikalailla synkempi.
Toki automaatio ja tekoäly sekä robotit voivat tulevaisuudessa korvata ne puuttuvat lapset, mutta mikäli sieltä pelastajaa ei tule, niin tavikselle tulee kyllä ankea vanhuus. Rahalla varmasti saa niin kuin aina enn
Mihin on unohtunut inhimillisyys, yhteisöllisyys, yhteisön diversiteetti (vauvasta vaariin)? On kyllä ankeista ankein skenaario tuollainen robottien ja tekoälyn valtaama maailma.
1970-luvulle. 1980-luvulla lapsista tuli Suomessa kaiken keskipisteitä ja suomalaisista on tullut pelkkiä naristeja.
Mihin on unohtunut inhimillisyys, yhteisöllisyys, yhteisön diversiteetti (vauvasta vaariin)? On kyllä ankeista ankein skenaario tuollainen robottien ja tekoälyn valtaama maailma.
Ei välttämättä. Parhaassa tapauksessa tekoäly ja robotit yms. tekevät suurimmaksi osaksi työt ja niille vähemmille lapsille, aikuisille ja vanhuksille jää enemmän aikaa inhimillisyydelle, yhteisöllisyydelle yms.
Tulevaisuuden ennustaminen kun on erityisen vaikeaa, niin paha sanoa. Mutta aina on mahdollista myös se, että asiat menevät paremmin kuin on ajateltu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin niitä lapsia tarvitaan? Tiedän tiedän että veronmaksajiksi ja silloin tarvitsija on lähinnä valtio. Ennen lapsia tarvittiin henkilökohtaisista syistä kuten tilan jatkajiksi, toimeentulon turvaksi vanhuuden varalle, apukäsiksi, omaisuuden perijöiksi jnejne. Elämä jatkuu vaikka itse ei lapsia saisikaan.
Niin että mitä....keijukaisetko ne nykyään meidän eläkkeet maksaa vai ketkä?
No, onhan ongelmaan keksitty jo ratkaisu; tuodaan ulkomailta työvoimaa, joka maksaa meidän veromme ja hoitaa meidän vanhuksemme. Ulkoistetaan hyvinvointivaltion rahoitus ulkomaalaisille.
Tämä on avannut myös naisille ihan uuden parisuhdemarkkinat. Ehdotankin, että naiset joilla on ongelmia löytää lasta haluavaa miestä, ottavat parisuhtee
Minusta ulkomaalainen mies on parempi. Istuvat paljon kahvila ja komeampi kuin ruma suomalainen mies. Kaunis ruskea suklaa. Nainen tykkää minäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla päinvastainen kokemus. Kaikki miehet haluavat lapsia vaikka ensin puhuvat muuta. Eli sanovat sen minkä haluan kuulla, sillä en halua lapsia. Ei ikinä lapsia todellakaan muuttuu muutamassa kuukaudessa muotoon ehdottomasti lapsia ja mieluiten pian.
Mulla on sama kokemus, paitsi miehet eivät ole olleet ihan "mieluiten pian"-mielellä. Enemmänkin silleen et nyt haluankin lapsia, mutta eihän tässä ole mikään kiire, ja kaikki osapuolet olleet yli 30v! Minulle asialla olisi todellakin kiire siinä vaiheessa, jos naisena olisin yli 30 ja haluaisin useamman lapsen. Miehet vaan "katselee vielä pari vuotta". Ja olen saanut ihan itse erota, miehet ovat ajatelleet ettei sen asian takia kannata erota _vielä_. Mutta miksi ihmeessä seurustelisin kumppanin kanssa kenen kanssa ei ole tulevaisuutta...
Koko asia on sinänsä todella outo itselle ymmärtää, koska olen tiennyt 25-vuotiaasta asti etten halua lapsia. Mietin asian silloin joka kantilta ja ei vuodet, kumppanit tai ystävien lisääntyminen ole saanut mieltä muuttumaan, joten vaikea ymmärtää miten joku 30-35v voikin yhtäkkiä muuttaa mielensä noin isosta asiasta kun alkaa seurustella. Välillä olen lähipiirin suhteita tarkkailemalla ajatellut, että jotkut eivät oikeasti tiedä itsekään mitä haluavat ja "varmasti lapsia" muuttuu "ei nyt tai ehkä koskaan" silloin kun kumppani olisi valmis, koska se on eka kerta kun aletaan oikeasti miettiä asiaa ja siitä tulee konkreettisempaa. Ikävää niille ketkä ovat vuosia suhteessa tietämättään että tulevaisuuden suunnitelmat ovatkin muuttuneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin niitä lapsia tarvitaan? Tiedän tiedän että veronmaksajiksi ja silloin tarvitsija on lähinnä valtio. Ennen lapsia tarvittiin henkilökohtaisista syistä kuten tilan jatkajiksi, toimeentulon turvaksi vanhuuden varalle, apukäsiksi, omaisuuden perijöiksi jnejne. Elämä jatkuu vaikka itse ei lapsia saisikaan.
Kyllä se nykypäivänä on ihan sama vanhuuden turva lapsissa kuin ennenkin. Ei toki tarvitse olla omia lapsia ja niin kuin sanot, niin elämä jatkuu, vaikka itse ei lapsia saisikaan. Ja sehän toimii, kunhan vaan on tarpeeksi niitä muita, jotka lapsia saavat. Jos ei ole, tulevaisuus on aikalailla synkempi.
Toki automaatio ja tekoäly sekä robotit voivat tulevaisuudessa korvata ne puuttuvat lapset, mutta mikäli sieltä pelastajaa ei tule, niin tavikselle tulee kyllä an
1970-luvulle. 1980-luvulla lapsista tuli Suomessa kaiken keskipisteitä ja suomalaisista on tullut pelkkiä naristeja.
Hyvinvointivaltio. Sen tarkoitus on ollut pohjoismaissa katkaista ihmisiltä siteet perheeseen. Ennen perhe oli se paikka josta haettiin taloudellista ja muuta apua ongelmiin, mutta nykyään ihmiset on opetettu hakemaan se apu valtiolta. Pohjoismainen sosiaalidemokratia/kapitalismi on tehnyt ihmisestä kylmän. Ihmiset ovat laitostuneet, valtio kapaloi, opettaa, hommaa duunipaikan, maksaa eläkkeen ja hautaa.
Siitä on seurannut valtiovetoisuus. Tähän kuuluvat ajatukset siitä, että ihmisten ei tarvitse välittää lastensa kasvatuksesta, ikääntyvistä sukulaisistaan, eikä naapurustostaan, eikä edes omasta taloudestaan. Valtio ottaa vastuun näistä, ja syyttää voi muita, jos asiat menevät pieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin niitä lapsia tarvitaan? Tiedän tiedän että veronmaksajiksi ja silloin tarvitsija on lähinnä valtio. Ennen lapsia tarvittiin henkilökohtaisista syistä kuten tilan jatkajiksi, toimeentulon turvaksi vanhuuden varalle, apukäsiksi, omaisuuden perijöiksi jnejne. Elämä jatkuu vaikka itse ei lapsia saisikaan.
Niin että mitä....keijukaisetko ne nykyään meidän eläkkeet maksaa vai ketkä?
No, onhan ongelmaan keksitty jo ratkaisu; tuodaan ulkomailta työvoimaa, joka maksaa meidän veromme ja hoitaa meidän vanhuksemme. Ulkoistetaan hyvinvointivaltion rahoitus ulkomaalaisille.
Tämä on avannut myös naisille ihan uuden parisuhdemarkkinat. Ehdotankin, että naiset joilla on ongelmia löytää lasta haluavaa miestä, ottavat parisuhtee
Lähtökohtaisesti olen hyvin avoin kansalaisuuden puolesta ja olenkin tapaillut muitakin kuin juroja suomalaisia. Sitä paitsi ei ole ollut vaikeaa löytää miestä joka haluaa ainakin joskus lapsia, mutta vaikeampaa on ollut löytää miestä joka haluaisi naimisiin ja elää tasa-arvoista perhe-elämää. En halua olla kotiäiti ja tienaan keskivertoa reippaasti enemmän, mutta moni mies on tehnyt ison numeron siitä miten kaikki ostokset tulee maksaa puoliksi aina ja esim. äitiysvapaalla voin paikata tulovajetta omista säästöistäni. Vaikka en ole kenenkään rahojen perään tai halua yhteisiä rahoja, on tuollainen puhe vastenmielistä.
Vastuullisista ihmisistä suuri osa ei tee lapsia. Suuri osa 25-50-vuotiaista naisista (joista vanhimmat olisivat olleet 10-25-vuotta sitten lapsentekoiässä) on roikkuneet pätkätöissä koko työuransa. Myös korkeastikoulutetut. Tämä on suuri ongelma, sillä yhteiskunnan kannalta olisi järkevintä tukea korkeastikoulutettujen naisten lisääntymistä (aiheesta on tutkimuksia). Nyt ongelma on, että suuria lapsilaumoja tehdään lähinnä uskonnollisista syistä/taustoista käsin. Ja valtio eli veronmaksajat tukevat tätä tendenssiä lapsilisien korotusten kautta.
Mikä ratkaisuksi? - Tulee tarjota ensimmäisestä lapsesta tämän kouluikään asti massiiviset tuet riippumatta äidin (tai toisen vanhemman) palkkatuloista. Sen sijaan tukisumma sidotaan äidin koulutukseen. Maisterinpapereilla varustetuille vanhemmille kaksinkertaiset tuet verrattuna peruskoulun käyneisiin, välimuodoille siitä välistä. Neljännestä lapsesta ei enää lapsilisää. Tällöin saataisiin tuki sinne, missä sitä yhteiskunnan kannalta tarvitaan. Tahaton lapsettomuus kun koskee eniten heitä, jotka eivät tee sitä ensimmäistäkään lasta.
Kaikenikäisille lasta haluaville naisille tulee tarjota ilmaiset hedelmöityshoidot, etusijalla ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet. Tällä tavalla saataisiin koulutettujen naisten geenit jatkoon. Kotihoidon tuki pois. Heikosti koulutetuille naisille kimmoketta opiskella eteenpäin. Ongelmia tästä toki seuraisi, kuten kaikesta. Toisaalta nykytilanne on sekin parinmuodostuksen, lapsihaaveiden kariutumisen ja syntyvyyden kannalta historiallisen huono.
Kuitenkin: riippumatta siitä, mikä on työllisyys/työttömyysaste koulutetuilla naisilla, he tutkimusten mukaan suurella todennäköisyydellä lukisivat lapsilleen, pitäisivät huolta lapsen iänmukaisten kognitiivisten taitojen kehittymisestä ja, mikäli heille tarjottaisiin muutama koulutuspäivä vuodessa ammattivarhaiskasvattajien taholta, he kaiken kaikkiaan pystyisivät tarjoamaan lapsilleen sellaista varhaiskasvatusta, jota vaaditaan siihen, että lapsi on koulukypsä ja kykenee oppimaan koulussa sen, mitä siellä on tarkoitus oppia.
Pidemmmällä tähtäimellä (20-30 vuotta) tämä kuvio maksaisi itsensä takaisin, kun liian suurista varhaiskasvatuksen lapsiryhmistä johtuvat käytös- ja oppimishäiriöt sekä kiusatuksi tulemisen kokemukset vähenisivät - puhumattakaan siitä, jos varhaiskasvattaja ei osaa suomea. Näiden tekijöiden kumuloituminen näkyy ongelmina, joista asiantuntijat ja media huutavat naama punaisina.
Jos on neljännen polven "syrjäytynyt" pienen lapsen vanhempi, jonka oma koulutausta on heikko, hyvin harvoin hän pystyy tarjoamaan lapselle iänmukaista kognitiivista kehitystä tukevaa kotikasvatusta, ja tätä paikkaamaan on luotu varhaiskasvatus, joka on totaalisessa kriisissä. Ei voi antaa kauhalla, jos itselle ei ole annettu edes lusikalla. Tämä siis kantasuomalaisilla heikossa sosioekonomisessa asemassa olevilla vanhemmilla. Heidän lapsensa tulisi jatkossakin osallistua ammattimaisten varhaiskasvattajien tarjoamaan hoitoon ja kasvatukseen, kun taas äidit/vanhemmat, joilla olisi kognitiivinen kapasiteetti tarjota sitä itse kotona, tekisivät sen taloudellisesti tuettuina - etenkin, jos heidän korkeakoulutukselleen ei ole rakenteellisista syistä kysyntää työmarkkinoilla. Niille korkeakoulutetuille vanhemmille, joilla on töitä tulee töissäkäynti mahdollistaa joustavasti. Matalasti koulutetuilta maahanmuuttajilta tulee vaatia osallistumista suomen kielen, kulttuurin, yhteiskunnan ja historian tulokselliseen opiskeluun edellytyksenä tuille. Samaa kannattaisi vaatia myös sosioekonomisesti matalamman tason kantasuomalaisilta.
Ennen kaikkea tärkeintä olisi saada älykkäät naiset hankkiutumaan raskaaksi, synnyttämään ja kasvattamaan lapsensa parhaan kykynsä mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on. Useat miehet kavahtavat ajatusta lapsista neljäkymppiseksi asti ja sitten vasta EHKÄ olisivat valmiita. Siihen mennessä normaali lapsia haluava nainen on jo lähtenyt ajat sitten.
Ehkä pahinta on, jos naista vielä roikotetaan mukana kertomatta suoraan, ettei perhe-elämä kiinnosta. Aina puhutaan, että ehkä sitten kun on valmis.. ja sitä ei koskaan tule.
40-v miehissä on usein vikaa: luonnevikaisia tai pettäjiä tms.👹 Ja ovat pappoja kun omat lapset 20-v.😨. Haluavat pelata tuohon saakka ja sitten joskus heräävät: kah, mihin se elämä onkaan kulunut?! En ainakaan halua tuollaista rupsahtanutta 40-v miestä itselle. Eri asia jos on pitänyt itsestään huolen ja urheillut. Mutta ei toisella kierroksella olevia, kiitos! Miksi itsenäisenä ja itseni elättävänä naisena haluaisin tuollaisen miehen? Jos haluan oman perheen ja omia lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vastuullisista ihmisistä suuri osa ei tee lapsia. Suuri osa 25-50-vuotiaista naisista (joista vanhimmat olisivat olleet 10-25-vuotta sitten lapsentekoiässä) on roikkuneet pätkätöissä koko työuransa. Myös korkeastikoulutetut. Tämä on suuri ongelma, sillä yhteiskunnan kannalta olisi järkevintä tukea korkeastikoulutettujen naisten lisääntymistä (aiheesta on tutkimuksia). Nyt ongelma on, että suuria lapsilaumoja tehdään lähinnä uskonnollisista syistä/taustoista käsin. Ja valtio eli veronmaksajat tukevat tätä tendenssiä lapsilisien korotusten kautta.
Mikä ratkaisuksi? - Tulee tarjota ensimmäisestä lapsesta tämän kouluikään asti massiiviset tuet riippumatta äidin (tai toisen vanhemman) palkkatuloista. Sen sijaan tukisumma sidotaan äidin koulutukseen. Maisterinpapereilla varustetuille vanhemmille kaksinkertaiset tuet verrattuna peruskoulun käyneisiin, välimuodoille siitä välistä. Neljännestä lapsesta ei enää lapsilisää. Tällöin saa
Miten tuossa estetään se, että hakee korkeakouluun ja valmistuu vain rahan takia? Se, että on maisteri ei vielä tee ihmisestä hyvää ja tasapainoista vanhempaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin niitä lapsia tarvitaan? Tiedän tiedän että veronmaksajiksi ja silloin tarvitsija on lähinnä valtio. Ennen lapsia tarvittiin henkilökohtaisista syistä kuten tilan jatkajiksi, toimeentulon turvaksi vanhuuden varalle, apukäsiksi, omaisuuden perijöiksi jnejne. Elämä jatkuu vaikka itse ei lapsia saisikaan.
Niin että mitä....keijukaisetko ne nykyään meidän eläkkeet maksaa vai ketkä?
Okei, eli meidän pitäisi kasvattaa väestöä jotta olisi lisää väestöä elättämään edellinen sukupolvi? Talouselämässä tätä kutsutaan Ponzi-huijaukseksi. Yksilötasolla tätä voitaisiin verrata tilanteeseen, jossa pitäisi aloittaa laihdutus, tietenkin vasta huomenna.
Älä nyt tee itsestäsi typerämpää mitä oletkaan. Ei väestön o
Vain hetkellisesti. Sen jälkeen positiiviset vaikutukset kasvattavat alaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on. Useat miehet kavahtavat ajatusta lapsista neljäkymppiseksi asti ja sitten vasta EHKÄ olisivat valmiita. Siihen mennessä normaali lapsia haluava nainen on jo lähtenyt ajat sitten.
Ehkä pahinta on, jos naista vielä roikotetaan mukana kertomatta suoraan, ettei perhe-elämä kiinnosta. Aina puhutaan, että ehkä sitten kun on valmis.. ja sitä ei koskaan tule.40-v miehissä on usein vikaa: luonnevikaisia tai pettäjiä tms.👹 Ja ovat pappoja kun omat lapset 20-v.😨. Haluavat pelata tuohon saakka ja sitten joskus heräävät: kah, mihin se elämä onkaan kulunut?! En ainakaan halua tuollaista rupsahtanutta 40-v miestä itselle. Eri asia jos on pitänyt itsestään huolen ja urheillut. Mutta ei toisella kierroksella olevia, kiitos! Miksi itsenäisenä ja itseni elättävänä naisena haluaisin tuollaisen miehen? Jos haluan oman perheen ja omia lapsia.
Eiköhän naisilla ole enemmän peliä ja pelivaraa. Miehet ottaa minkä sattuu saamaan. Nykyään ei mitään koska miehiä on jatkuvan muuttovirran takia ainakin 3 kertaa enemmän kuin naisia. Naiset ne pelaa sinne 40v asti ja pääsee toteamaan ettei se lasten teko enää onnistu kun pärsä ei kiinnosta ja munasoluja ei vaan enää ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastuullisista ihmisistä suuri osa ei tee lapsia. Suuri osa 25-50-vuotiaista naisista (joista vanhimmat olisivat olleet 10-25-vuotta sitten lapsentekoiässä) on roikkuneet pätkätöissä koko työuransa. Myös korkeastikoulutetut. Tämä on suuri ongelma, sillä yhteiskunnan kannalta olisi järkevintä tukea korkeastikoulutettujen naisten lisääntymistä (aiheesta on tutkimuksia). Nyt ongelma on, että suuria lapsilaumoja tehdään lähinnä uskonnollisista syistä/taustoista käsin. Ja valtio eli veronmaksajat tukevat tätä tendenssiä lapsilisien korotusten kautta.
Mikä ratkaisuksi? - Tulee tarjota ensimmäisestä lapsesta tämän kouluikään asti massiiviset tuet riippumatta äidin (tai toisen vanhemman) palkkatuloista. Sen sijaan tukisumma sidotaan äidin koulutukseen. Maisterinpapereilla varustetuille vanhemmille kaksinkertaiset tuet verrattuna peruskoulun käyneisiin, välimuodoille siitä välistä. Neljänn
Lukekaapa uusia tutkimuksia. Juuri korkeakoulutetut äidit tekevät lapsia. Kouluttamattomat jäävät useimmiten lapsettomiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla päinvastainen kokemus. Kaikki miehet haluavat lapsia vaikka ensin puhuvat muuta. Eli sanovat sen minkä haluan kuulla, sillä en halua lapsia. Ei ikinä lapsia todellakaan muuttuu muutamassa kuukaudessa muotoon ehdottomasti lapsia ja mieluiten pian.
Mulla on sama kokemus, paitsi miehet eivät ole olleet ihan "mieluiten pian"-mielellä. Enemmänkin silleen et nyt haluankin lapsia, mutta eihän tässä ole mikään kiire, ja kaikki osapuolet olleet yli 30v! Minulle asialla olisi todellakin kiire siinä vaiheessa, jos naisena olisin yli 30 ja haluaisin useamman lapsen. Miehet vaan "katselee vielä pari vuotta". Ja olen saanut ihan itse erota, miehet ovat ajatelleet ettei sen asian takia kannata erota _vielä_. Mutta miksi ihmeessä seurustelisin kumppanin kanssa kenen kanssa ei ole tulevaisuutta...
Koko asia on sinänsä todella outo itselle ymmärtää, kosk
Oman kokemukseni perusteella en usko noihin mielenmuutoksiin. 100% ihmisistä, jotka ovat sanoneet etteivät halua lapsia ja ovat silti niitä hankkineet, ovat oikeasti olleet asiasta alunperinkin hyvin epävarmoja. Esimerkkinä ystäväni (nainen) joka sanoi useampaan otteeseen olevansa vapaaehtoisesti lapseton. Löysi miehen ja tuli raskaaksi vuoden kuluttua. Kysyin että mites näin kävi kun lapsia ei pitänyt tulla, ja ystäväni vastasi ettei hän koskaan ajatellut ettei halua lapsia, vaan ettei ehkä tapaa isäksi sopivaa miestä.
Työkaverini (mies) pamautti joskus terassidrinksujen yhteydessä että on päättänyt olla hankkimatta koskaan lapsia. Parin minuutin päästä kertoi etsivänsä omistusasuntoa, mutta sen pitäisi olla kolmio että on sitten lastenhuone valmiina. Kysyin että mihin sitä tarvitaan, ja vähän hämmentynyt vastaus kuului että no tietenkin siihen, että jos hän tapaa jonkun kivan naisen ja sitten tehdään lapsi tai useampi.
On ehkä olemassa niitäkin jotka oikeasti muuttavat mielensä 180 astetta joskus kolmekymppisinä, mutta epäilen. Puheet lapsettomuudesta ovat useimmiten olleet ihan vain sanahelinää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastuullisista ihmisistä suuri osa ei tee lapsia. Suuri osa 25-50-vuotiaista naisista (joista vanhimmat olisivat olleet 10-25-vuotta sitten lapsentekoiässä) on roikkuneet pätkätöissä koko työuransa. Myös korkeastikoulutetut. Tämä on suuri ongelma, sillä yhteiskunnan kannalta olisi järkevintä tukea korkeastikoulutettujen naisten lisääntymistä (aiheesta on tutkimuksia). Nyt ongelma on, että suuria lapsilaumoja tehdään lähinnä uskonnollisista syistä/taustoista käsin. Ja valtio eli veronmaksajat tukevat tätä tendenssiä lapsilisien korotusten kautta.
Mikä ratkaisuksi? - Tulee tarjota ensimmäisestä lapsesta tämän kouluikään asti massiiviset tuet riippumatta äidin (tai toisen vanhemman) palkkatuloista. Sen sijaan tukisumma sidotaan äidin koulutukseen. Maisterinpapereilla varustetuille vanhemmille kaksinkertaiset tuet verrattuna peruskoulun käyneisiin, välimuodoille siitä välistä. Neljänn
Miten tuossa estetään se, että hakee korkeakouluun ja valmistuu vain rahan takia? Se, että on maisteri ei vielä tee ihmisestä hyvää ja tasapainoista vanhempaa
Ei tietenkään tee. Mutta jonkunlainen todistus se maisterinpaperikin on, jostakin. Ei se älykkyyden kanssa korreloi (varsinkaan nykyään, kun rimaa on laskettu ja lasketaan koko ajan lisää), mutta se olisi yksi selkeä osoitus siitä, että ihminen ainakin pystyy vetämään laaja-alaiset opinnot sekä ison projektin läpi. En halua rinnastaa minkään gradun tekoa lasten hoitamiseen, ja ymmärrän pointtisi enemmän kuin hyvin, mutta toisaalta jo pitkään politiikot ovat halunneet nostaa suomalaisten koulutustasoa. En haluaisi myöskään sanoa, että Suomessa tehdään lapsia rahan (lapsilisät, kotihoidontuki, muut mahdolliset tuet) takia, mutta erilaisia kannustinloukkuja on olemassa, halusimmepa sitä tai emme. Tuossa sinun esittämässäsi "kauhuskenaariossa" että haetaan korkeakouluun (eli yliopistoon, jos halutaan maksimoida lapsesta saatu tuki) pelkästään rahan takia ja sitten suoritetaan se maisterintutkinto loppuun pelkästään rahan takia, no, olisiko se sitten niin vaarallista? Ja totean vielä nykytilanteen: on todella paljon maisterintutkinnon saaneita, jotka eivät ole tehneet yhtäkään lasta. Vaikka he todennäköisesti olisivat hyviä ja vastuullisia, myös tasapainoisia vanhempia. Mutta taloudellinen tilanne, pätkätyöt, jne. ovat esteenä. Juuri siksi, että he ymmärtävät lapsesta aiheutuvat kulut eivätkä toisaalta halua tulla "yhteiskunnan eläteiksi" lapsensa kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin niitä lapsia tarvitaan? Tiedän tiedän että veronmaksajiksi ja silloin tarvitsija on lähinnä valtio. Ennen lapsia tarvittiin henkilökohtaisista syistä kuten tilan jatkajiksi, toimeentulon turvaksi vanhuuden varalle, apukäsiksi, omaisuuden perijöiksi jnejne. Elämä jatkuu vaikka itse ei lapsia saisikaan.
Kyllä se nykypäivänä on ihan sama vanhuuden turva lapsissa kuin ennenkin. Ei toki tarvitse olla omia lapsia ja niin kuin sanot, niin elämä jatkuu, vaikka itse ei lapsia saisikaan. Ja sehän toimii, kunhan vaan on tarpeeksi niitä muita, jotka lapsia saavat. Jos ei ole, tulevaisuus on aikalailla synkempi.
Toki automaatio ja tekoäly sekä robotit voivat tulevaisuudessa korvata ne puuttuvat lapset, mutta mikäli sieltä pelastajaa ei tule, niin tavikselle tulee kyllä an
Kannattaa katsoa 80-90 luvun romanttisia komedioita, Kun Harry tapasi Sallyn, Singles..Hieman on muuttunut parisuhde vihamieliseksi maailma. Silloin ihmiset oikeasti halusi kumppanin.
Vierailija kirjoitti:
Älä lannistu, kyllä niitä lapsia haluavia miehiä on olemassa. Sun kohdalle on vain sattunut tuollaisia vätyksiä.
Voi olla, mutta ovatko sellaisia joiden kanssa olisi mitään muuta yhteistä? Kavereita seuraamalla olen päätynyt uskomaan, että lisääntymisikäiset (kauhea sana) miehet ja naiset ovat arvomaailmoiltaan usein tosi kaukana toisistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin niitä lapsia tarvitaan? Tiedän tiedän että veronmaksajiksi ja silloin tarvitsija on lähinnä valtio. Ennen lapsia tarvittiin henkilökohtaisista syistä kuten tilan jatkajiksi, toimeentulon turvaksi vanhuuden varalle, apukäsiksi, omaisuuden perijöiksi jnejne. Elämä jatkuu vaikka itse ei lapsia saisikaan.
Niin että mitä....keijukaisetko ne nykyään meidän eläkkeet maksaa vai ketkä?
No, onhan ongelmaan keksitty jo ratkaisu; tuodaan ulkomailta työvoimaa, joka maksaa meidän veromme ja hoitaa meidän vanhuksemme. Ulkoistetaan hyvinvointivaltion rahoitus ulkomaalaisille.
Tämä on avannut myös naisille ihan uuden parisuhdemarkkinat. Ehdotankin, että naiset joilla on ongelmia löytää lasta haluavaa miestä, ottavat parisuhtee
Aika iso osa viime vuosina tänne tulleista on perheellisiä. Ja valtaosa lopuistakin kulttuureista, jotka ovat arvoiltaan ja kasvatusnäkemyksineen tosi kaukana pohjoismaisesta.
Mihin on unohtunut inhimillisyys, yhteisöllisyys, yhteisön diversiteetti (vauvasta vaariin)? On kyllä ankeista ankein skenaario tuollainen robottien ja tekoälyn valtaama maailma.