Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
28.09.2024 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itävallan "elokapinat" joutuivat lyömään hanskat tiskiin kansan inhotessa heitä syvästi. Eivät tehneet mitään luonnonsuojelun eteen.
Täälläkin vain istuvat kadulla kauniilla säällä kokispullo (lentorahdattu toki) tai olut (lentorahdattu toki) vieressä.
Suomenkin Elokapina tykkää elämöidä vain hyvällä säällä ja mestoissa, joissa voi voltata pepperonipitsaa ja kokista. Ei mitään sellaista, missä kädet likaantuisivat tai voisi väsyä, kuten taimien istuttamista ja roskien keräämistä luonnosta.
Sinäpä et taida tietää, mitä kaikkea elokapinalaiset tekevät silloin kun eivät ole siellä kadulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskuntatalon tuhonneille terroristeille löytyy vertailukohta vuodelta 2006. Porvoon kirkon polttaja. 6,5 vuotta linnaa ja yli 4 miljoonaa maksettavaa. Myös Turun synagogan tuhrija sai tuntuvan tuomion.
Persu unohti öyhöttäessä ettei mitään tuhottu. Ja alkoiko teitä persukavereiden kanssa pelottamaan vai miten saat tuosta terrorismia?😂😂😂
Terroriteoksi lasketaan myös demokratian uhkaaminen ja kansan valitsemien edustajien painostaminen ulkoparlamentaarisilla vaikutuskeinoilla, kuten ilkivallalla, häiriköinnillä ja haitanteolla sivullisia kohtaan.
Kannattaa katsoa vaikka sanakirjasta mitä terrorismi tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempää.
Vai alkoiko teitä persukavereiden kanssa pelottamaan pylväiden maalaus?😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kimmo Nuotion mielipiteet on aika lähellä vasemmistoa, kun katsoo, mitä kaikkea hän on vuosien mittaan kannattanut. Siinä mielessä ei yllätä nämäkään kommentit Elokapinaan liittyen.
Jostain kumman syystä koulutetun ja asiantuntevan ihmisen mielipiteet ihan sattumalta tuppaavat olemaan lähellä vasemmistoa. Valitettavasti hän on tässä se Suomen lakien asiantuntija, et sinä, etkä sinä myöskään päätä mikä on oikea laintulkinta.
Sanoihan moni lakien ja kansainvälisten sopimusten asiantuntija rajojen sulkemisesta "pakolaisilta", että se olisi kansainvälisten sopimusten vastainen. Noh, lopulta ne rajat suljettiin ja tehtiin oikein laki jolla saadaan hybridivaikuttaminen estettyä eikä kukaan valittanut vihervassareita lukuunottamatta.
Jos elokapina halutaan kieltää, on siihen keinot kyllä olemassa. Tämän lisäksi kuten täällä jo totesin, ei Elokapinan rikollisten vangitseminen edes riko mitään ihmisoikeussopimuksia, koska vastaavasta terroriteosta tuli Iso-Britanniassa melkein kaksi vuotta kakkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
😂😂😂 Kunhan nää nyt ensin veisi sen sinne eduskuntaan. Ja eduskunnalla on velvollisuus ottaa kansalaisaloite vastaan, muuta velvollisuutta sillä ei ole.
Eli transujen eheytyskieltoaloiteenkin voi heittää roskiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kimmo Nuotion mielipiteet on aika lähellä vasemmistoa, kun katsoo, mitä kaikkea hän on vuosien mittaan kannattanut. Siinä mielessä ei yllätä nämäkään kommentit Elokapinaan liittyen.
Jostain kumman syystä koulutetun ja asiantuntevan ihmisen mielipiteet ihan sattumalta tuppaavat olemaan lähellä vasemmistoa. Valitettavasti hän on tässä se Suomen lakien asiantuntija, et sinä, etkä sinä myöskään päätä mikä on oikea laintulkinta.
Sanoihan moni lakien ja kansainvälisten sopimusten asiantuntija rajojen sulkemisesta "pakolaisilta", että se olisi kansainvälisten sopimusten vastainen. Noh, lopulta ne rajat suljettiin ja tehtiin oikein laki jolla saadaan hybridivaikuttaminen estettyä eikä kukaan valittanut vihervassareita lukuunottamatta.
Jos elokapina halutaan kieltää, on siihen keinot kyllä
Kannattaa katsoa vaikka sanakirjasta mitä terrorismi tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempää😂😂😂
Jos tuo laki menisi läpi oikeusvaltio olisi lopetettu ja persut kiellettäisiin heti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
😂😂😂 Kunhan nää nyt ensin veisi sen sinne eduskuntaan. Ja eduskunnalla on velvollisuus ottaa kansalaisaloite vastaan, muuta velvollisuutta sillä ei ole.
Eli transujen eheytyskieltoaloiteenkin voi heittää roskiin.
Sehän riippuu ihan eduskunnasta, ihan kuten kaikkien kansalaisaloitteiden kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
"Tiesittekö muuten, että tämä aloite teki ennätyksen olemalla ensimmäinen tähän määrään täysin extempore ilman markkinointi ja muitakaan kampanjoita täyttynyt kansalaisaloite! Ihmiset vaan löysivät tämän kuten minäkin ihan sattumalta ja tietenkin kerroin tästä poikaystävälle ja perheelle. Ja ei, emme ole persuja. Itse asiassa poikaystävä on vihreä ja allekirjoitti silti, koska ei hyväksy Elokapinan toimintaa."
Persut on söpöjä kun ne on aina heti kieltämässä puoluekantansa. Kuvittelevat saavansa sillä symppausta totalitaritisille ajatuksilleen.
Ne ovat vaan niin yksinkertaisia etteivät tajua kuinka läpinäkyviä ovat öyhöttäessään Suomen perustuslain vastaista jargoniaan😅
Miksi vihervassut kieltävät olevansa vihervassuja? Suorastaan paskovat housuunsa, kun kommaritransun bluffi paljastuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tiesittekö muuten, että tämä aloite teki ennätyksen olemalla ensimmäinen tähän määrään täysin extempore ilman markkinointi ja muitakaan kampanjoita täyttynyt kansalaisaloite! Ihmiset vaan löysivät tämän kuten minäkin ihan sattumalta ja tietenkin kerroin tästä poikaystävälle ja perheelle. Ja ei, emme ole persuja. Itse asiassa poikaystävä on vihreä ja allekirjoitti silti, koska ei hyväksy Elokapinan toimintaa."
Persut on söpöjä kun ne on aina heti kieltämässä puoluekantansa. Kuvittelevat saavansa sillä symppausta totalitaritisille ajatuksilleen.
Ne ovat vaan niin yksinkertaisia etteivät tajua kuinka läpinäkyviä ovat öyhöttäessään Suomen perustuslain vastaista jargoniaan😅
Miksi vihervassut kieltävät olevansa vihervassuja? Suorastaan paskovat housuunsa, kun kommaritransun bluffi paljastuu.
Voi persukka koittaa käänteipsykoligiaaa mutta unohti ettei kukaan ole kieltänyt🤣🤣🤣🤣🤣
Vierailija kirjoitti:
Veikkaanpa että adressi persujen kieltämiseksi saattaisi räjäyttää pankin.
Poliittisen puolueen toiminnan kieltäminen täyttää totalitarismin tunnusmerkit, Iikori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://yle.fi/a/74-20114368?origin=rss
Itävallassa luontoaktivistit tuli järkiinsä ja lopetti protestit kun niistä ei ollut hyötyä vaan lisäsivät ihmisten vihaa ympäristöjärjestöjä kohtaan. Pitää ymmärtää lopettaa eikä se ole häpeä 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odotetaan hetki kun elokapina muuttuu väkivaltaiseksi antifan tapaan.
Jaetaanko teillä persujen kokouksessa noita foliohattuja😅
Väitätkö, ettei Antifalla ja Elokapinalla ole mitään tekemistä toistensa kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kimmo Nuotion mielipiteet on aika lähellä vasemmistoa, kun katsoo, mitä kaikkea hän on vuosien mittaan kannattanut. Siinä mielessä ei yllätä nämäkään kommentit Elokapinaan liittyen.
Jostain kumman syystä koulutetun ja asiantuntevan ihmisen mielipiteet ihan sattumalta tuppaavat olemaan lähellä vasemmistoa. Valitettavasti hän on tässä se Suomen lakien asiantuntija, et sinä, etkä sinä myöskään päätä mikä on oikea laintulkinta.
Sanoihan moni lakien ja kansainvälisten sopimusten asiantuntija rajojen sulkemisesta "pakolaisilta", että se olisi kansainvälisten sopimusten vastainen. Noh, lopulta ne rajat suljettiin ja tehtiin oikein laki jolla saadaan hybridivaikuttaminen estettyä eikä kukaan valittanut vihervassareita lukuunottamatta.
Jos elokapina halutaan kieltää, on siihen keinot kyllä
Joo kyllä eduskunnassa pystytään myös ohittamaan oikeusoppineiden mielipiteet tarvittaessa. Oikeusoppineet ei ole mikään ylin auktoriteetti, jota tulisi aina kuunnella kaikessa. Toki heiltäkin voi joskus hyödyllisiä neuvoja tulla. Asiat pitää katsoa tapauskohtaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaanpa että adressi persujen kieltämiseksi saattaisi räjäyttää pankin.
Poliittisen puolueen toiminnan kieltäminen täyttää totalitarismin tunnusmerkit, Iikori.
Sitähän te Persut tässä ajatte iigorien kanssa. Totalitaristista järjestelmää jossa kielletään mielivaltaisesti vaikuttaminen. Millainen sää Pietarissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
Ei sitä käsittele hallitus, vaan eduskunta. Toisin sanoen se joutuu valiokuntakäsittelyyn ja hautautuu sinne kuukausiksi tai vuosiksi. Jos hallitus ehtii vaihtua, aloite raukeaa.
Ei se kyllä taida mennä edes valiokuntakäsittelyyn, koska on lähtökohtaisesti lainvastainen. Mutta kyllä joku virkailija sen sinne jonnekin arkistoi. (Jos siis eduskunnassa on enää mitään virkailijoita, hallitushan aikoo erottaa tuhansia valtion virkamiehiä.)
Se arkistoidaan niin kuin liiton arkku indiana jonesin lopussa😄
Samaan roskikseen kuin transujen eheytyskieltoehdotelma. 😄😄😄
Vierailija kirjoitti:
Ikävää jos eduskunnan aikaa tuhlataan tämmöiseen hömppään.
No kai se vaan todetaan lainvastaiseksi ja pistetään arkistoon.
Sinne transujen eheytysulinan viereen.
Elokapina on nyt saanut mellastaa muutaman vuoden, mutta kaikella on rajansa. Jossakin vaiheessa leikin pitää loppua ja ihmisen pitää alkaa toimia niin kuin aikuinen, joka ottaa muutkin huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ekoterrorismi on sitä, että pyritään ympäristöaktivismin nimissä tekemään vahinkoa ja häiritsemään yhteiskuntarauhaa.
Persu koittaa määrittää sanoja oman agendan mukaan😂😂😂
Alkoiko teitä poikien kanssa pelottamaan vai miten saat tuosta terrorismia?
Ekoterrorismi on väkivaltaa tai voimankäyttöä, jonka tavoitteena on herättää väestössä PELKOA ja saada sitä kautta muutoksia hallituksen.
Sen takiahan te juuri hyökkäsitte demokratian ja kansanvallan symbolia vastaan, eli terrorismin määritelmä täyttyy selvästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Kyllä 87 500 saa jo aikaan uhriutumisen alkamisen 😂😂😂
Ei sillä ole väliä kuinka monta sen allekirjoittaa sen jälkeen kun riittävä raja on ylitetty. Ei se lainvastaista sisältöä muuta.
Mutta onhan se kiva että jotkut saa purettua paineita ja kokee tehneensä jotain. Protestin elokapinaa vastaan? Ei yhtä näyttävän kuin elokapina järjesti mutta onhan tämäkin sitten kai jotain. O
Yksien protesti toteutetaan laillisin keinoin vahinkoa tuottamatta ja toiset keskittyvät tärvelemään historiallisia rakennuksia ja taideteoksia, ilkivaltaan, häiriköimään ja aiheuttamaan haittaa sivullisille. Miltä tuntuu olla väärällä puolella historiaa, Valo-Korianteri?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskuntatalon tuhonneille terroristeille löytyy vertailukohta vuodelta 2006. Porvoon kirkon polttaja. 6,5 vuotta linnaa ja yli 4 miljoonaa maksettavaa. Myös Turun synagogan tuhrija sai tuntuvan tuomion.
Persu unohti öyhöttäessä ettei mitään tuhottu. Ja alkoiko teitä persukavereiden kanssa pelottamaan vai miten saat tuosta terrorismia?😂😂😂
Terroriteoksi lasketaan myös demokratian uhkaaminen ja kansan valitsemien edustajien painostaminen ulkoparlamentaarisilla vaikutuskeinoilla, kuten ilkivallalla, häiriköinnillä ja haitanteolla sivullisia kohtaan.
Lähde?
Alue: Aihe vapaa
Näin tapahtuu vihervassujen lempilapselle eli transujen eheytyskieltoaloitteelle.