Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitteessa aika selkeästi sanotaan, että jos järjestön lakkauttaminen ei ole mahdollista nykyisen lainsäädännön voimin, täytyy lainsäädäntöä muuttaa sellaiseksi, että lakkautus on mahdollista. Tuo professorin perustelu ei siis toimi.
Niin eli Persut vastustavat Suomen perustuslakia, oikeuvaltiota ja ihmisoikeuksia. Se ei oikein auta ymmärrätkö? Aloite ei voi edetä mihinkään.
Perustuslaki on laki siinä missä muutkin. Lait on tehty muutettaviksi, vaikka joitakin niistä onkin vaikeampi muuttaa. Briteissä vastaavasta teosta tuli juuri 2 vuotta linnaa kahdelle aktivistille niin en näe miten tuo nyt olisi kansainvälisiä perus- ja ihmisoikeuksia ajavia sopimuksia vastaan kun jo muissa maissa noin voi tehdä.
Perustuslakia ei ole tehty
Kuitenkin sitä on muutettu. Esimerkiksi EUhun liityttäessä sitä on ollut pakko muuttaa
Kyllä se nyt on niin, että elokapinan tarina alkaa olla lopussa. Ihmiset, myös monet poliitikot ovat kyllästyneet niiden kakaroiden kiusantekoon ja häiriköintiin.
Tulette näkemään miten tällä aloitteella on vaikutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapinasta ei ole mitään muuta kuin haittaa, menisivät sinne, missä on todelliset ongelmat.
Elokapinan tilanne on siinä mielessä ristiriitainen ettei naruja vetelevä Putinin porukka voi ottaa niitä Venäjälle, koska se ei ole demokratia kuten Suomi. Putinin lonkerot ulottuvat pitkälle ja täälläkin on aatteelle uskollisia alamaisia, jotka edistävät sekasorron levittämistä länsimaisiin demokratioihin.
Näiden lisäksi tarvitaan helposti manipuloitavia ja mielellään hieman yksinäisiä ihmisiä, joita löytyy helpoiten nuorista naisista ja jo hieman vanhemmista naisista, jotka ovat aina olleet kallellaan horoskooppeihin ja ennustajilla käynteihin. Sitten johdatetaan heidät kokemaan lain rajat ylittävä jännityksen hurmos tutussa porukassa. On helppoa manipuloida tietyntyyppiset ihmiset toteuttamaan rikoksia kun tekee sen ystävällisesti ja uskottelee tavoitteen olevan
Fossiilisiin taloutensa nojaava Venäjä siis rahoittaa ympäristöjärjestöä, joka pyrkii lopettamaan fosiilisten käytön? Vähän voisit tsempata.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nyt on niin, että elokapinan tarina alkaa olla lopussa. Ihmiset, myös monet poliitikot ovat kyllästyneet niiden kakaroiden kiusantekoon ja häiriköintiin.
Tulette näkemään miten tällä aloitteella on vaikutusta.
Niinpä. Piiskauskin on nykyään kiellettyä.
Missään muuallakaan ei noista XR porukasta pidetä. Ilmeisesti se ei tarkoitus olekaan, vaan yleinen rikollisuus, töhriminen ja häirintä on näiden apinoiden ainoa tavoite
Vierailija kirjoitti:
Miksi emme vain yksinkertaisesti hae joukolla tuota professoria kolostaan ja saata hänelle ansaitsemaansa rangaistusta rikoksistaan?
Kannattaa varoa ettei tule raivopäissään syyllistyttyä rikokseen😉
Eikö ketään öyhöttäjistä tajua ettei elokapina maalannut tolppia vaan ruotsalainen Återställ Våtmarker. Elokapinaa koitetaan siis saada järjetäytyneeksi rikollisjärjestöksi kadulla istumisen perusteella😂
Kimmo Nuotion mielipiteet on aika lähellä vasemmistoa, kun katsoo, mitä kaikkea hän on vuosien mittaan kannattanut. Siinä mielessä ei yllätä nämäkään kommentit Elokapinaan liittyen.
Vierailija kirjoitti:
Kimmo Nuotion mielipiteet on aika lähellä vasemmistoa, kun katsoo, mitä kaikkea hän on vuosien mittaan kannattanut. Siinä mielessä ei yllätä nämäkään kommentit Elokapinaan liittyen.
Jostain kumman syystä koulutetun ja asiantuntevan ihmisen mielipiteet ihan sattumalta tuppaavat olemaan lähellä vasemmistoa. Valitettavasti hän on tässä se Suomen lakien asiantuntija, et sinä, etkä sinä myöskään päätä mikä on oikea laintulkinta.
Vierailija kirjoitti:
Eikö ketään öyhöttäjistä tajua ettei elokapina maalannut tolppia vaan ruotsalainen Återställ Våtmarker. Elokapinaa koitetaan siis saada järjetäytyneeksi rikollisjärjestöksi kadulla istumisen perusteella😂
Elokapina oli myös mahdollistamassa sekä osallistui tuohon tempaukseen. Ei Elokapinan edustajaa varmaan turhaan kutsuttu A-studioon selittämään tuota tapausta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapinasta ei ole mitään muuta kuin haittaa, menisivät sinne, missä on todelliset ongelmat..........
........Näiden lisäksi tarvitaan helposti manipuloitavia ja mielellään hieman yksinäisiä ihmisiä, joita löytyy helpoiten nuorista naisista ja jo hieman vanhemmista naisista, jotka ovat aina olleet kallellaan horoskooppeihin ja ennustajilla käynteihin. Sitten johdatetaan heidät kokemaan lain rajat ylittävä jännityksen hurmos tutussa porukassa. On helppoa manipuloida tietyntyyppiset ihmiset toteuttamaan rikoksia kun tekee sen ystävällisesti ja uskottelee tavoitteen olevan hyvä. Näin kukaan ei tule edes epäilleeksi muita piilossa olevia tavoitteita. Hurmos alkaa elättää itseään.
Nämä ovat jo itseasiassa vanhoja ajatuksia. Muistin mm. Noitavasarassa jo käsitellyn laajasti aihetta. Siinä kirjassa H.Kramer toteaa naisten tuhonneen melkein kaikki maailman valtakunnat. Esimerkkeinä mainitsee Troijan, Juudean ja Rooman.
Vierailija kirjoitti:
Itävallan "elokapinat" joutuivat lyömään hanskat tiskiin kansan inhotessa heitä syvästi. Eivät tehneet mitään luonnonsuojelun eteen.
Täälläkin vain istuvat kadulla kauniilla säällä kokispullo (lentorahdattu toki) tai olut (lentorahdattu toki) vieressä.
Suomenkin Elokapina tykkää elämöidä vain hyvällä säällä ja mestoissa, joissa voi voltata pepperonipitsaa ja kokista. Ei mitään sellaista, missä kädet likaantuisivat tai voisi väsyä, kuten taimien istuttamista ja roskien keräämistä luonnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kimmo Nuotion mielipiteet on aika lähellä vasemmistoa, kun katsoo, mitä kaikkea hän on vuosien mittaan kannattanut. Siinä mielessä ei yllätä nämäkään kommentit Elokapinaan liittyen.
Jostain kumman syystä koulutetun ja asiantuntevan ihmisen mielipiteet ihan sattumalta tuppaavat olemaan lähellä vasemmistoa. Valitettavasti hän on tässä se Suomen lakien asiantuntija, et sinä, etkä sinä myöskään päätä mikä on oikea laintulkinta.
Tuo on totta, että yliopistossa on paljon vasemmistoa lähellä olevia mielipiteitä. Se ei kuitenkaan tarkoita, että ne olisivat aina oikein. Myös koulutetut ihmiset voivat olla väärässä. Itse olen kannattanut miltei kaikkia puolueita elämäni aikana ja olen huomannut, että hyvinkin viisaat ihmiset voivat erehtyä. Totuus ei ole vasemmistolainen tai oikeistolainen, vaan se on pelkästään totuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ketään öyhöttäjistä tajua ettei elokapina maalannut tolppia vaan ruotsalainen Återställ Våtmarker. Elokapinaa koitetaan siis saada järjetäytyneeksi rikollisjärjestöksi kadulla istumisen perusteella😂
Elokapina oli myös mahdollistamassa sekä osallistui tuohon tempaukseen. Ei Elokapinan edustajaa varmaan turhaan kutsuttu A-studioon selittämään tuota tapausta?
Olivat mukana mielenosoituksessa mutta eivät maalanneet tolppia. Ei siihen ketään tarvita mahdollistamaan että kävelet eduskuntatalolle. Eikä Suomessa voi ketään tuomita muiden tekemistä rikoksista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei lakkauteta tämän aloitteen perusteella, sitten pitää tehdä uusi aloite.
Lakkauteta? Ymmärrätkö sinä nyt yhtään mikä on kansalaisaloitteen ja adressin ero?
Teittehän tekin transujen eheytyskieltoaloitteen, vaikka ette edes osaa selittää, mitä eheyttäminen transujen kohdalla tarkoittaa, tai kuka, miten ja missä sitä tehdään :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisipa vihreät vielä se sama puolue, joka käytti järkeä. Maailmalla olisi toivoa. Ai niin, järki-sanaa ei saa täällä missään muodossa käyttää.
Esimerkiksi ajamalla moniavioisuutta ja kannustamalla näin patriarkaatin vahvistumista Suomessa? Hyvästit naisten oikeuksille!
Persu nuo ovat sinun omia harhaisia pelkoja. Moniavioisuus koskisi kaikkia ei vain miehiä. Mutta ymmärrän että noin sovinistisessa porukassa se ei tullut edes mieleen😅
Kuinka monta aviomiestä musunaisella voi olla? Niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Mikä isovelipykälä se on, jos halutaan kieltää ilkivalta, häiriköinti ja haitan aiheuttaminen sivullisille laillisten mielenilmausten keinovalikoimasta? Kukaan ei ole estämässä sua rääkymästä megafoniin tai paukuttamasta tamburiinia, kunhan et töhri rakennuksia ja taideteoksia tai aiheuta muuta haittaa kanssaihmisille.
Siten, että jos kaikista pienistä rikkeistä ja rikoksista julistetaan järjestö rikollisjärjestö, olemme joko isovelivaltio tai sitten koko käsite menettää voi
Kuinka monta isompaa tai pienempää rikettä ja rikosta järjestö saa tietoisesti ja tarkoituksellisesti tehdä, ennen kuin sitä voidaan sanoa rikollisjärjestöksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisipa vihreät vielä se sama puolue, joka käytti järkeä. Maailmalla olisi toivoa. Ai niin, järki-sanaa ei saa täällä missään muodossa käyttää.
Esimerkiksi ajamalla moniavioisuutta ja kannustamalla näin patriarkaatin vahvistumista Suomessa? Hyvästit naisten oikeuksille!
Persu nuo ovat sinun omia harhaisia pelkoja. Moniavioisuus koskisi kaikkia ei vain miehiä. Mutta ymmärrän että noin sovinistisessa porukassa se ei tullut edes mieleen😅
Kuinka monta aviomiestä musunaisella voi olla? Niinpä.
Ai persu kuvitteli että lait koskevat vain maahanmuuttajia. Niinpä 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskuntatalon tuhonneille terroristeille löytyy vertailukohta vuodelta 2006. Porvoon kirkon polttaja. 6,5 vuotta linnaa ja yli 4 miljoonaa maksettavaa. Myös Turun synagogan tuhrija sai tuntuvan tuomion.
Persu unohti öyhöttäessä ettei mitään tuhottu. Ja alkoiko teitä persukavereiden kanssa pelottamaan vai miten saat tuosta terrorismia?😂😂😂
Terroriteoksi lasketaan myös demokratian uhkaaminen ja kansan valitsemien edustajien painostaminen ulkoparlamentaarisilla vaikutuskeinoilla, kuten ilkivallalla, häiriköinnillä ja haitanteolla sivullisia kohtaan.
Elokapina voi ottaa mallia Itävallasta. Saa elokapina vain aikaan tympääntymistä asialliseenkin ilmastopuheeseen.