Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (10454)
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin ei virkamieseläkkeitä saanut viedä maasta, mutta tätä historiallista tosiasiaa ei haluta muistella. Virkamiesten palkat tulevat täysin verovaroista. Sensijaan ikänsä raatanut maatilan emäntä ei saa viedä kansaneläkettään, koska väitetysti se on tarkoitettu vain Suomessa asumiseen historiallisesti. Miksi valikoitu historiallisuus saman ikäluokan ihmisille.
Puurot ja vellit menevät sekaisin. Julkisen sektorin työntekijät tekevät ihan samanlaista palkkatyötä kuin yksityisen ja samoilla ehdoilla ansaitsevat eläkkeensä. Ero on siinä, tuleeko julkinen raha palkkana työstä vai sosiaalitukena.
Kyse oli historiallisiin syihin vetoamisesta kansaneläkkeen katkaisussa jättäen virkamieseläkkeiden historia vastaavasti rauhaan. Historiallisiin syihin vetoaminen ei päde EU;n lainsäädännössä. Se on vaarallinen populistinen syrjintäkeino, jota naapurimaamme presidentin kaltaiset diktaattorit käyttävät ryhtyessään sortamaan valikoimiaan ihmisryhmiä.
Nykypäivään palataksemme kansaneläkeläisillä oli täysi syy luottaa Suomen vuosikymmeniä jatkuneeseen vakiintuneeseen linjaan j kansaneläkkeen maksamisesta jäsenmaihin ja elää sen mukaisesti varsinkin kun 8 vuotta sitten Ruotsia koskeva päätös ei tuolloin aiheuttanut mitään reaktioita Suomessa eivätkä uhrit ole tämmöisestä muinaisjäänteestä siksi edes kuulleet, koska päätös ei silloin koskenut Suomea mitenkään. Kaikki ovat eläneet uskoen olevansa turvassa. Kansaneläke ei ole ollut sosiaaliavustus vaan vuosikymmeniä voimassa oleva vakiintunut vanhuuden perusturvan takaava eläke. EU:ssa tämä siksi katsotaan toimeentulon takaavaksi omaisuuden suojan piiriin kuuluvaksi oikeudeksi, jonka maksaminen ei rajoita liikkumisvapautta.
Nyt kun kansaneläkkeen katkaisu vietiin komissioon, niin tämä hallitus ei tuomion pelossa tohdi tehdä minkäänlaista eläkeuudistusta, vaikka maan talous laahaa pohjamudissa eikä kukaan investoi, koska eläkejärjestelmän tulevaisuus on epäselvä.. Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatio sitoi päätöksentekijöiden kädet pitkäksi aikaa.
Toivottavasti vielä tarkistetaan oliko talous todella niin huonossa jamassa kuin hallitus aloittaesaan alkoi hokemaan vai liioiteltiinko, jotta päästiin toteuttamaan ideologiaan oerustuvaa leikkauspolitiikkaa. Tämähän meni siitä alaspäin eikä se tuntunut hallitusta haittaavan ennen kuin nyt kun löysivät itsensä korviaan myöten lisäveloista. Vaikutusarvioita ei tehty, koska niillä ei ollut väliä. Kansaneläkkeen katkaisu ei tuo mitään säästöä, mutta tyydyttää ideologisesti liikkumisvapautta kavahtavia. Samoin lapsiperheiden sysääminen pienempiin ja huonommin varustelluihin kämppiin syrjemmälle palveluista ei tuo mitään säästöä yhteiskunnalle vaan vanhempien tahallinen kuormittaminen arjessa näkyy kasvavana huonovointisuutena ja lisääntyvinä jopa rikollisuutena väliinputoajien kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Kyse oli historiallisiin syihin vetoamisesta kansaneläkkeen katkaisussa jättäen virkamieseläkkeiden historia vastaavasti rauhaan. Historiallisiin syihin vetoaminen ei päde EU;n lainsäädännössä. Se on vaarallinen populistinen syrjintäkeino, jota naapurimaamme presidentin kaltaiset diktaattorit käyttävät ryhtyessään sortamaan valikoimiaan ihmisryhmiä.
Se on sekä nykypäivää että menneisyyttä, ettei kansaneläkettä maksella rajojemme yli. Ei sitä tarvitse historialla perustella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse oli historiallisiin syihin vetoamisesta kansaneläkkeen katkaisussa jättäen virkamieseläkkeiden historia vastaavasti rauhaan. Historiallisiin syihin vetoaminen ei päde EU;n lainsäädännössä. Se on vaarallinen populistinen syrjintäkeino, jota naapurimaamme presidentin kaltaiset diktaattorit käyttävät ryhtyessään sortamaan valikoimiaan ihmisryhmiä.
Se on sekä nykypäivää että menneisyyttä, ettei kansaneläkettä maksella rajojemme yli. Ei sitä tarvitse historialla perustella.
Ihme periaatteellinen heitto taas täysin vailla pohjaa ja konkretiaa. Väitätkö, että ei ole tapahtunut kansaneläkkeiden katkaisua EU-ja ETA-maihin Iso-Britanniaab ja Sveitsiin kun kansaneläkettä ei maksettu sinne. . Väitätkö, ettei tänä päivänä makseta edelleen kansaneläkettä USA:han, Kanadaan, Chileen, Australiaan. Se on nykypäivää. Eriarvoista asumiseen perustuvaa nykypäivää. Teknisesti johdettua eriarvoistavaa nykypäivää.
Nyt on äånestäjillä hankala asetelma, jos on oikeistolaisesti ajatteleva. Voi olla, että kokoomuksessa on vielä vastuuntuntoisia jäseniä, jotka yritysjohtajina pitävät huolta henkilökunnastaan ja käyttävät valtaansa koko yhteiskunnan hyvinvoinnin edistämiseen ja vaurastumiseen, mutta he ovat siellä hiljaisena vähemmistönä kun nämä päällepäsmäröivät keskinkertaiset somemannekiinit tunkevat päivittäin ärsyttävät naamansa eetteriin. Ettekö ymmärrä, että siellä pitää vaihtaa some-edustajia, mikäli ääniä halutaan. Teoillanne ette toistaiseksi onnistu, mjtta uudet naamat antaisivat edes toivoa paremmasta.
Mikään ei takaa, että luottoluokitus putoaa pykälän kerrallaan. Se voi romahtaa monta pykälää kerralla kun oikein kunnolla ryssitte ettekä tee mitään muuta kuin kansalaisia kiusaavia näpertelyjä, millä ei ole positiivista vaikutusta mihinkään. Alijäämäkin tuli yllätyksenä, sen uskottiin estyvän kun ylpeiltiin, että ollaan leikattu jopa enemmän kuin vaadittiin. Sitten ollaan ihan että mitä, mitä!!
Vierailija kirjoitti:
Nyt on äånestäjillä hankala asetelma, jos on oikeistolaisesti ajatteleva. Voi olla, että kokoomuksessa on vielä vastuuntuntoisia jäseniä, jotka yritysjohtajina pitävät huolta henkilökunnastaan ja käyttävät valtaansa koko yhteiskunnan hyvinvoinnin edistämiseen ja vaurastumiseen, mutta he ovat siellä hiljaisena vähemmistönä kun nämä päällepäsmäröivät keskinkertaiset somemannekiinit tunkevat päivittäin ärsyttävät naamansa eetteriin. Ettekö ymmärrä, että siellä pitää vaihtaa some-edustajia, mikäli ääniä halutaan. Teoillanne ette toistaiseksi onnistu, mjtta uudet naamat antaisivat edes toivoa paremmasta.
Erehdyt pahemman kerranjos luulet, että eläkeläiset tulevat saamaan mitään parannuksia tulevaisuudessa. Nyt jo paukkuu alijäämät ylisuurten eläkkeiden takia suhteessa yhteiskunnan kantokykyyn, kylmää kyytiä on tulossa. Varsinkin kun on eläkeläiset toistaiseksi jätetty pois talkoista. Erityisesti niiden, joilla on sosiaalietuusperusteinen eläke kannattaa olla varpaillaan, työeläkkeessä menoa hillitsee omaisuuden suoja.
Sehän tässä on sosiaalimtnisteriölle kyseenalaista, että koskeeko työeläkkeiden omaisuuden suoja vastikkeettomia perhevapaita, kodinhoidontukea, työttömyysjaksoja, opiskelua., joita kansaneläkeläisille ei enää muka onaisuudensuojaan kuulunut historiallisista syistä vaan heiltä eläke katkaistaan väärän osoitteen perusteella EU:ssa. Noilta, joilla ne kuuluvat omaisuuden suojaan, ei mitään katkaista osoitesyistä. Vastikkeettomista eduista on molemmilla ryhmillä kyse ja saman ikäisistä ihmisistä jatkossa. Miten selitätte komissiolle.
Kuinka paljon Sosiaaliministeriölle annetaan anteeksi näitä jatkuvia perusoikeuksien ja yhdenvertaisuuden vastaisia säätämisiä. Ensin sekoiltiin nuuskapussien kanssa naurettavuuksiin asti, sitten kehitettiin ylikallis yli 65-vuotiaiden yksityislääkärikokeilu, joka paljastui kaikkea muuta kuin asiakasmaksun hinnalla hoidettavaksi niille, jotka tarvitsevat muuta kuin lueteltuja laboratoriokokeita, sitten katkaistiin kansaneläke ja kaikkein heikoimmassa asemassa olevilta vanhuksilta ja vammaisilta myös terveydenhoito EU-maista ym., mutta jatkettiin valtamerentakaisiin kolmansiin sopimusmaihin. Kirsikkana kakussa organisoitiin maan sisäinen pakkomuutto rauhassa kotonaan eläneille perheille huonompiin asuntoihin ja katkaistiin vakiintuneet naapuruussuhteet ja lapset menettivät leikkikaverinsa, vaihtoivat koulua ja päiväpotia. Näin ainakin lainlaatija halusi toimittavan ja kehotettiin viranomaiskirjeissä muuttamaan. Seurauksena lapsiköyhyys lisääntyi 31.000 uudella lapsiraukalla. Tätä kaikkea perustellaan säästöllä. Uusin sekoilu oli se, kun ensin opiskelijoiden olisi pitänyt lopettaa opiskelut selvitäkseen kesän yli. Nyt ei tarvitsekkaan, tiedotti joku. Tajuatteko ollenkaan kuinka paljon rahaa, henkistä pääomaa ja luottamusta olette menettäneet osaamattomalla ja kansalaisia kohtaan äärettömän ylimielisellä, harhaanjohtavalla säästöretoriikalla, joka ei pidä alkuunkaan paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin ei virkamieseläkkeitä saanut viedä maasta, mutta tätä historiallista tosiasiaa ei haluta muistella. Virkamiesten palkat tulevat täysin verovaroista. Sensijaan ikänsä raatanut maatilan emäntä ei saa viedä kansaneläkettään, koska väitetysti se on tarkoitettu vain Suomessa asumiseen historiallisesti. Miksi valikoitu historiallisuus saman ikäluokan ihmisille.
Puurot ja vellit menevät sekaisin. Julkisen sektorin työntekijät tekevät ihan samanlaista palkkatyötä kuin yksityisen ja samoilla ehdoilla ansaitsevat eläkkeensä. Ero on siinä, tuleeko julkinen raha palkkana työstä vai sosiaalitukena.
Julkinen raha tulee verovaroista. Nimilappu vaan on eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin ei virkamieseläkkeitä saanut viedä maasta, mutta tätä historiallista tosiasiaa ei haluta muistella. Virkamiesten palkat tulevat täysin verovaroista. Sensijaan ikänsä raatanut maatilan emäntä ei saa viedä kansaneläkettään, koska väitetysti se on tarkoitettu vain Suomessa asumiseen historiallisesti. Miksi valikoitu historiallisuus saman ikäluokan ihmisille.
Puurot ja vellit menevät sekaisin. Julkisen sektorin työntekijät tekevät ihan samanlaista palkkatyötä kuin yksityisen ja samoilla ehdoilla ansaitsevat eläkkeensä. Ero on siinä, tuleeko julkinen raha palkkana työstä vai sosiaalitukena.
Julkinen raha tulee verovaroista. Nimilappu vaan on eri.
Pitäisikö julkisen työt jättää tekemättä ja kaikki menevät yksityiselle? Vai ilmaiseksi virkamiehet tulevat töihin?
Nyt ei puhuta lääkäreistä, sairaanhoitajista, opettajista, poliiseista jne., vaan esim. STM:n virkamiehistä, joiden olisi ollut hyvä jäädä kotiin. Heidän laatimat sosiaaliturvan näpertelyt aiheuttavat suurta hätää, kärsimystä ja vahinkoa ihmisille: äideille, isille vahuksiulle, vammaisille, lapsille, nuorille, opiskelijoille, joita varten he ovat ensin rakentaneet riipouvuussysteemin valtiovaltaan vauvasta vaariin. Nämä kansakaisia kiusaavat ilkeät näpertelyt ovat mittavista haittavaikutuksistaan huolimatta symboolisia eiväkä vaikuta alijäämään ja vekkasuhteeseen yhtään mitään sinne eikä tänne. Se on ainoastaan ollut poliittista uhoa, jolla yritetään esittää, että mukamas kyetään tekemään kovia päätöksiä. Niillä ei ole merkitystä. Päättäjillä ei ole mitään käsitystä mittakaavasra, kun pihutaan, että pienillä puroilla tämä hoidellaan. Ei onnistu eikä mene läoi alijäämämenettelyssä ja EU tietää jo tämän. Suomi ei ole tehnyt yhtään rakenteellista päätöstä. Ei osata eikä uskalketa. Ne olisivat niitä kovia päåtöksiä ja niitä Suomen päöttäjiltä odotetaan. Hallitus on ilmoittanut, eträ niitä se ei tällä hallituskaudella tee. EU tulee siis kiristämään itse toimiaan Suomen alijäämämenettelyssä sitten.
Kun viranomaisemme tulevat sälyttämään vastuun kansaneläkkeen katkaisuoperaatiostaan selittämällä komissiolle, että EU:n alijäämämenettely velvoitti (kun EU:n tuomioistuimen velvoittaminen ei mennytkään läpi), niin he tulevar saamaan vastauksen alijäämäasiantuntijoilta, että 24.000 vanhuksen ja vamnaisen kansaneläkkeiden katkaisu on symbolinen eikä merkityksellinen toive eikä alijäämämenettely edellytä liikkumisvapauksien rajoittamista keneltäkään. Siinä taas kuitenkin paljastuu kuinka heppoisissa käsissä on Suomen talousosaaminen. En tidellakaan suosittele ratsastamaan alijäämämenettelyllä kansaneläkkeiden katkaisun juurisyynä EU:n kuulemisissa.
Kun velkasuhde kerran oli tiedossa niin kirjattuinko hallitusohjelmaan yhtään merkityksellistä rakenteellista uudistusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse oli historiallisiin syihin vetoamisesta kansaneläkkeen katkaisussa jättäen virkamieseläkkeiden historia vastaavasti rauhaan. Historiallisiin syihin vetoaminen ei päde EU;n lainsäädännössä. Se on vaarallinen populistinen syrjintäkeino, jota naapurimaamme presidentin kaltaiset diktaattorit käyttävät ryhtyessään sortamaan valikoimiaan ihmisryhmiä.
Se on sekä nykypäivää että menneisyyttä, ettei kansaneläkettä maksella rajojemme yli. Ei sitä tarvitse historialla perustella.
Sehän katkaistiin symboolisena eleenä EU:n alijäämämenettelyn estämiseksi nimenomaan EU:sta ja jätettiin voimaa amerikoihin. Komissio voi nähdä sen pikkusieluisena näpäytyksenä kun suvereniteettiimme oltiin puuttumassa.
Aiotaanko tehdä kovanluokan päätös ja vähentää nimenomaan viinerivirkamiehiä. Ei sairaanhoitajia. Sääntösuomessa nauttii verorahoitteista kovaa palkkaa virkamieskunta, jolla laskelmien mukaan pyöritettäisiin 50 miljoonaista kansaa ja nämä kaikki saavat viedä eläkkeensä ulkomaille kun se pieneltä, hajallaan ympäri Eurooppaa asuvalta vemmistöltä kansaneläkeläisiä brutaalisi katkaistiin samoin kuin osalta elintärkeä terveydenhoito. Olipa kovan luokan päätös joka ei vaikuta mihinkään valtiontaloudessa, mutta jää historiaan EU:n arkistoihin esimerkkinä suomalaisten kallispalkkaisten viinerivirkamiesten olemattomasta laskutaidosta ja oikeudentunnosta. Poliitikot voidaan vaihtaa, mutta virkamiehiä ei. Heitä odottaa ökyeläke palmun alle. Vai teettekö Suomelta edellytetyn rakennemuutoksen tällä hallituskaudella.
Aiemmin ei virkamieseläkkeitä saanut viedä maasta, mutta tätä historiallista tosiasiaa ei haluta muistella. Virkamiesten palkat tulevat täysin verovaroista. Sensijaan ikänsä raatanut maatilan emäntä ei saa viedä kansaneläkettään, koska väitetysti se on tarkoitettu vain Suomessa asumiseen historiallisesti. Miksi valikoitu historiallisuus saman ikäluokan ihmisille.