Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7915)
Vierailija kirjoitti:
** Se teidän logiikka on ollut tässä ketjussa, että kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille olisi jotenkin vapaan liikkumisen rajoittamista, mutta ei Kela maksa muillekaan tukia ulkomaille! Joten Kela olisi sen teidän vapaaliikkuvuusperustelun perusteella pitänyt maksaa toimeentulotuet ja työmarkkinatuetkin ulkomailla asuville ihmisille koko ajan.**
Tästä ketjusta ei löydy yhtään viestiä, että olisimme halunneet takuueläkkeen, työmarkkinatuen, toimeentulotuen, hoitotuen, henkilökohtaisen avun, asumistuen ym. maksamista ulkomaille. Tässä ketjussa otsiikkoon viitaten puhutaan kansaneläkkeen maksusta ulkomaille.
Älä vääristele tietoa. Tuo faktat pöytään lainaamalla edellisiä tekstejä jossa vaadimme ulkomaille noita tukia.
No, sehän se pointtini oli juuri! Miksi juuri kansaneläkettä pitäisi maksaa muuhun maahan ja juuri sen maksamisen lopettaminen olisi vapaan liikkuvuuden rajoittamista, kun montaa muutakaan tukea ei ole tähän mennessä ulkomaille maksettu! Ei niiden maksua ole EU pakottanut ulkomaille sen takia, että vapaaliikkuvuus vaatisi sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***
Tuossahan se lipsahti RAJOITUS, tarkemmin liikkumisvapauden rajoitus.
Ei mitään liikkumisvapautta olla rajoittamassa! Vain sitä minne tuet maksetaan! Jos varaa on, niin missä vain maailmassa voi asua! Muuttaa vaikka Monacoon!
Jos eläkeläinen on osittain sosiaalituen varassa koska sairastui tai sai vamman, hänellä ei ole varaa liikkua kuten työeläkeläisellä. Silloin rajoitetaan vammaisten oikeutta liikkua siinä missä muutkin. Miksei se mene sinun aivoihisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***
Olet väärässä. Asun ulkomailla. Olen asunut jo 10v. Ja Kansaneläke on maksettu minulle ulkomaille KOKO AJAN! Sitä ei laittomuuksilla lopeteta.
Minä määrään, että sinä muutat Ivaloon. Eikö passaa, sitähän minäkin.. Me ollaan EU:ssa sitä ei sinun kööri laittomuuksilla muuta. Sinähän varmasti itsekin näet miten tuo teidän toiminta ja suunnitelmat ei kestä EU-läpivalaisua. Sellainen on tulossa.
Hae sieltä nykyisestä asuinmaastasi sitten tuet! Monet tekevät Suomessa ja ulkomailla myös eläkkeellä ollessaan töitä. Sillä saat helposti korvattua sen loppuvan kansaneläkeosuuden, jos et halua Suomeen muuttaa! Vaihtoehtoja on paljon!
Te olette tekemässä EU:ssa laittomuuksia. Joudutte vastaamaan niistä. Turha jatkaa jankutusta. Kun ei ymmärrys riitä näköjään adioiden erotteluun.. Vaikka Kelan sivuilla lukee Kansaneläke maksetaan ulkomaille, jankutus jatkuu. Sinun kans on turha kiistellä. Katotaan miten pulleana olet, kun joku päivä tulee EU:sta postia. Arvaa nauretaanko sulle ja sun köörille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
** Se teidän logiikka on ollut tässä ketjussa, että kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille olisi jotenkin vapaan liikkumisen rajoittamista, mutta ei Kela maksa muillekaan tukia ulkomaille! Joten Kela olisi sen teidän vapaaliikkuvuusperustelun perusteella pitänyt maksaa toimeentulotuet ja työmarkkinatuetkin ulkomailla asuville ihmisille koko ajan.**
Tästä ketjusta ei löydy yhtään viestiä, että olisimme halunneet takuueläkkeen, työmarkkinatuen, toimeentulotuen, hoitotuen, henkilökohtaisen avun, asumistuen ym. maksamista ulkomaille. Tässä ketjussa otsiikkoon viitaten puhutaan kansaneläkkeen maksusta ulkomaille.
Älä vääristele tietoa. Tuo faktat pöytään lainaamalla edellisiä tekstejä jossa vaadimme ulkomaille noita tukia.
No, sehän se pointtini oli juuri! Miksi juuri kansaneläkettä pitäisi maksaa muuhun maahan ja juuri sen m
Ei vt tää on tyhmä. Lueppa ensin se EU-tuomioistuimen päätös mitä siellä puhutaan. Jos et älyä tuon enempää, niin turha jatkaa
EU PÄÄTÖS, JOKA KOSKEE RUOTSIN TAKUU ELÄKKEEN MAASTA VIENTIÄ.
TAKUUELÄKE ON SOSIAALIETUUDEN KALTAINEN. EI KANSANELÄKE.
EU- TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖS, RUOTSI TAKUUELÄKE
https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=190284&…
TÄSSÄ LAINAUS EU TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖKSESTÄ. KO TAKUUELÄKE JONKA MAKSUSTA ULKOMAILLE VOI RUOTSI PIDÄTTÄYTYÄ.
*LAINAUS EU PÄÄTÖKSESTÄ ALKAA..
B Ruotsin lainsäädäntö
10. Ruotsin eläkejärjestelmä koostuu erilaisista osista. Käsiteltävässä asiassa on kyse yleisestä vanhuuseläkkeestä, johon kuuluu ansioeläke, lisäeläke ja takuueläke.
11. Ansioeläke ja lisäeläke ovat ansioperusteisia eläkkeitä. Ne ovat pääasiallisesti maksuihin perustuvia ja työperusteisia etuuksia.
12. Takuueläke on asumisperusteinen etuus, ja se rahoitetaan verovaroista. Sen tarkoituksena on saada aikaan uusi perusturva, joka on tarkoitettu niille, joilla on ollut pienet tulot tai joilla ei ole ollut lainkaan tuloja. Ennakkoratkaisua pyytäneen tuomioistuimen mukaan tämä eläke, joka vahvistetaan ottaen huomioon muut eläketulot, on sosiaalietuuden luonteinen. Tämän vuoksi sitä pienennetään asteittain siten, että otetaan huomioon ansioeläke, lisäeläke ja eräitä muita etuuksia. Henkilö, jonka eläketulot ja edellä mainitut etuudet ylittävät tietyn kynnyssumman, eivät saa lainkaan takuueläkettä.
(TAKUUELÄKE ON SOSIAALIETUUDEN LUONTEINEN)
Kohta 14
Ennakkoratkaisua pyytänyt tuomioistuin toteaa seuraavaa: [Takuueläkkeen tavoitteena on] uuden perusturvan aikaansaaminen, joka suunnataan niille, joilla on ollut pienet tulot tai joilla ei ole ollut lainkaan tuloja. Takuueläke on näin olleen sosiaalietuuden luonteinen.
17. Tämän vuoksi sitä ei rahoiteta samoista varoista, joista työeläke ja lisäeläke rahoitetaan. Ks. a contrario tuomio 20.1.2005, Noteboom (C101/04, EU:C:2005:51, 27 kohta).
19 Tästä seuraa, että takuueläkkeen saajat eivät välttämättä ole samoja kuin työeläkkeen ja lisäeläkkeen saajat. Ks. a contrario tuomio 20.1.2005, Noteboom (C101/04, EU:C:2005:51, 27 kohta). Takuueläkettä voidaan näet maksaa henkilöille, joilla ei ole lainkaan tuloja, eikä erityisesti minkäänlaista eläkettä. Ks. vastaavasti tämän ratkaisuehdotuksen 12 kohta.
20 Ks. tuomio 29.4.2004, Skalka (C160/02, EU:C:2004:269, 25 ja 26 kohta). Asetuksen N:o 1408/71 10 a artiklan mukaan henkilöille, joihin tätä asetusta sovelletaan, myönnetään 4 artiklan 2 a kohdassa tarkoitettuja maksuihin perustumattomia rahallisia erityisetuuksia yksinomaan sen jäsenvaltion alueella, jonka alueella he asuvat. Tämän vuoksi näitä etuuksia ei ole mahdollista viedä maasta.
____
Huomioikaa päätöksen sanamuoto:
Takuueläke on sosiaalietuuden luonteinen. Ratkaisussa puhutaan takuueläkkeestä, ei kansaneläkkeestä. Väite, jossa kansaneläkettä pidetään sosiaalietuutena on valhetta ja väärää tietoa.
____
EU PÄÄTÖS KOSKEE RUOTSIN TAKUU ELÄKKEEN MAASTA VIENTIÄ.
TAKUUELÄKE ON SOSIAALIETUUDEN KALTAINEN. EI KANSANELÄKE.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
** Se teidän logiikka on ollut tässä ketjussa, että kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille olisi jotenkin vapaan liikkumisen rajoittamista, mutta ei Kela maksa muillekaan tukia ulkomaille! Joten Kela olisi sen teidän vapaaliikkuvuusperustelun perusteella pitänyt maksaa toimeentulotuet ja työmarkkinatuetkin ulkomailla asuville ihmisille koko ajan.**
Tästä ketjusta ei löydy yhtään viestiä, että olisimme halunneet takuueläkkeen, työmarkkinatuen, toimeentulotuen, hoitotuen, henkilökohtaisen avun, asumistuen ym. maksamista ulkomaille. Tässä ketjussa otsiikkoon viitaten puhutaan kansaneläkkeen maksusta ulkomaille.
Älä vääristele tietoa. Tuo faktat pöytään lainaamalla edellisiä tekstejä jossa vaadimme ulkomaille noita tukia.
No, sehän se pointtini oli juuri! Miksi juuri kansaneläkettä pitäisi maksaa muuhun maahan ja juuri sen m
Sitä on maksettu oikeudellisessa mielessä koska se on eläke-etuus EU:n mukaan. Työeläkkeitä maksetaan ulkomaille myös työeläkeläisille. Tämän kautta myös sairailla, vammautuneilla ja pienempituloisilla eläkeläisillä on ollut oikeus oleskella ulkomailla. Esim jos Konginkankaan uhri olisi nuorena saanut pysyvän vammab.
Miksi työttömyystukea pitäisi maksaa ulkomaille? Sinunhan pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä,hankala se on Las Palmasista lennellä. Toki EU on ottanut kantaa jopa sosiaalietuuksien maksamiseen ulkomaille. Myös muihin tukiin liittyy työllistymisnäkökulma. Opiskelijat saa olla ulkomailla tuella. Jostain syystä valtio ei ole sallinut takuueläkkeläisten liikkumista joilla ei ole työeläkettä laisinkaan pohjana välttämättä.
Jankuttaja ala lukea. Ja opi!
Minä voin varmasti sanoa, että tämä otetaan EU:n käsiteltäväksi. Sinun mielipiteilläsi ei ole enää mitään merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi saisi Kansaneläkelakinsa katkaisun läpi EU:ssa se olisi ennakkotapaus, joka johtaa jokaisen maan apinoimaan saman menettelyn röyhkeästi yli EU-protokollan. Tämän jälkeen vapaa liikkuvuus EU:ssa on historiaa.
EU:ssa on jo nyt ainakin 100 miljoonaa ihmistä joilla ei ole varaa muuttaa tai asua muualla kuin kotimaassaan! Ei muutana suomalainen kansaneläkeläinen sitä määrää merkittävästi kasvata.
Puhumme tässä ketjussa Kansaneläkeläisistä. Heidän joukossaan on niitä, jotka asuvat tälläkin hetkellä ulkomailla. Heidän joukossaan on niitä, joilla on varaa muuttaa toiseen maahan vaikka metsäänsä myymällä, mutta uuden lain mukaan he menettävät kansaneläkkeensä ja oikeuden terveydenhoitoon, mikäli muuttavat eikä muuta eläketuloa ole. Emme puhu pelkästään rahasta, puhumme valinnanvapaudesta ja puhumme EU-kansalaisen oikeudesta valita vapaasti asuinpaikkansa EU:ssa. Jos joku meillä Impivaarassa ei välitä vapaudesta, vaan se pelottaa liikaa ja avovankila tuntuu turvan tyyssijalta, niin ei muiden tarvitse sen arimman yksilön pillin mukaan tanssia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***
Tuossahan se lipsahti RAJOITUS, tarkemmin liikkumisvapauden rajoitus.
Ei mitään liikkumisvapautta olla rajoittamassa! Vain sitä minne tuet maksetaan! Jos varaa on, niin missä vain maailmassa voi asua! Muuttaa vaikka Monacoon!
Jos eläkeläinen on osittain sosiaalituen varassa koska sairastui tai sai vamman, hänellä ei ole varaa liikkua kuten työeläkeläisellä. Silloin rajoitetaan vammaisten oikeutta liikkua siinä missä muutkin. Miksei se mene sinun aivoihisi?
Kyllähän matkustaa saa! Kunhan pysyvä asuinpaikka pysyy Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle riittää jankutus! Huomenna alan tekemään VETOOMUKSEN EU- :lle.
Enkä oo ensi kertaa asialla. Ulkomailla opiskellessani asetettiin yliopistossa Suomalaiset opiskelijat ja paikalliset opiskelijat eri asemaan maksujen suhteen. Minä marssin paikallisen Oikeuskanslerin luo valituksen kanssa, että voiko EU:ssa asettaa ihmiset eri asemaan. Oikeuskansleri otti asian käsittelyyn.
Asia meni sen maan parlamentin käsiteltäväksi, kun EU - kansalaiset asetettiin eri asemaan. Joutuivat nöyrtymään ja sen jälkeen perittiin ulkomaisilta ja kotimaisilta opiskelijoilta samat lukukausi maksut ja samat asuntola maksut. Heidän silloinen kulttuuri ministeri lähetti minulle kirjoittamansa moni sivuisen kirjeen, jossa pahoitteli tapahtunutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***
Tuossahan se lipsahti RAJOITUS, tarkemmin liikkumisvapauden rajoitus.
Ei mitään liikkumisvapautta olla rajoittamassa! Vain sitä minne tuet maksetaan! Jos varaa on, niin missä vain maailmassa voi asua! Muuttaa vaikka Monacoon!
Jos eläkeläinen on osittain sosiaalituen varassa koska sairastui tai sai vamman, hänellä ei ole varaa liikkua kuten työeläkeläisellä. Silloin rajoitetaan vammaisten oikeutta liikkua siinä missä muutkin. Miksei se mene sinun aivoihisi?
Kyllähän matkustaa saa! Kunhan pysyvä asuinpaikka pysyy Suomessa.
Onko sinulla tullut mieleen että se vammainen saattaa omata esim läheisen esim ihan kumppanin joka taas omaa vapaan liikkuvuuden ja saa oleskella pois ja voi työnsä takia jopa oleskella pois? Meneekö vammautuneelta koko elämäkseen oikeus oleskella ulkomailla pitempiä aikoja siksi? Tässä aletaan päästä niihin syrjinnän kieltoihin käsiksi.
Onko oikein vetää tätä säästölakina jos vammaisen jäädessä Suomeen hänen lähiomaisensa joka on todettu hänen arjen auttajakseen esim hoitotuessa häviää ulkomaille ja vammainen tarvii ulkopuolista apua arjessa ja saa lopulta jopa eläkkeensaajan asumistuen joutuessa asumaan yksin eli lisää rahaa?
Siinä missä työeläkeläinen saa viettää aikaansa eläkkeitä ulkomaille nostellen kaikkien läheisten, perheen ja muiden kanssa. Ja työläinen reissaa minkä ehtii vapaan liikkuvuuden ollessa, hänen saadessa palkka ulkomaille.
Minun mielestäni tässä haisee pieni pslaneen käry hyvin monessa suhteessa EU-näkökulmasta mutta katsellaan sitten myöhemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***
Tuossahan se lipsahti RAJOITUS, tarkemmin liikkumisvapauden rajoitus.
Ei mitään liikkumisvapautta olla rajoittamassa! Vain sitä minne tuet maksetaan! Jos varaa on, niin missä vain maailmassa voi asua! Muuttaa vaikka Monacoon!
Jos eläkeläinen on osittain sosiaalituen varassa koska sairastui tai sai vamman, hänellä ei ole varaa liikkua kuten työeläkeläisellä. Silloin rajoitetaan vammaisten oikeutta liikkua siinä missä muutkin. Miksei se mene sinun aivoihisi?
Kyllähän matkustaa saa! Kunhan pysyvä asuinpaikka pysyy Suomessa.
Tapahtuuko sinulle jotain kamalaa, jos kansaneläkettä edelleen maksetaan EU-alueelle. Alkaa vaikuttaa niin epätoivoiselta tuo.
Haluaisin myös eu näkökulmasta katsoen siellä päässä kuulla miksi työeläkkeitä, opintoetuuksia, perhe-eläkkeitä maksetaan ulkomaille mutta yhtäkkiä jonkun sairastumisen tai vammautumisen vuoksi työelämässä maksettua työkyvyttömyysELÄKETTÄ ei makseta kokonaisuudessaan makseta kansaneläkeosalta enää.. Hmm...
Ettei vain olisi vähän jotain syrjivä näkökulma eräässä hallituksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin myös eu näkökulmasta katsoen siellä päässä kuulla miksi työeläkkeitä, opintoetuuksia, perhe-eläkkeitä maksetaan ulkomaille mutta yhtäkkiä jonkun sairastumisen tai vammautumisen vuoksi työelämässä maksettua työkyvyttömyysELÄKETTÄ ei makseta kokonaisuudessaan makseta kansaneläkeosalta enää.. Hmm...
Ettei vain olisi vähän jotain syrjivä näkökulma eräässä hallituksessa.
Ettei vain ajateltaisi että he on ei tuottavia yksilöitä joilta on syytä rajoittaa etuuksien maksua ulkomaille siksi ja vain terveille ja hyväkuntoisille tuottaville ihmisille niitä maksetaan.
Siis kun kuitenkin opiskelijoillekin maksetaan opintoja ulkomaille.
Ja heidät halutaan viedä yhtäläisestä oikeudesta eläke-etuuksiin yhtäkkiä sosiaaliturvalaisiksi eläke-etuuslaisista vähimmäisetuuslaisiksi joiden oikeuksia alennetaan säästöbudjettisyistä edes välttämättä hallituksen toimet tietäen, säästämättä juurikaan. Periaate on siis syrjintää lisäävä sekä opiskelijoihin että työeläkeläisiin että perhe-eläkeläisiin nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***
Tuossahan se lipsahti RAJOITUS, tarkemmin liikkumisvapauden rajoitus.
Ei mitään liikkumisvapautta olla rajoittamassa! Vain sitä minne tuet maksetaan! Jos varaa on, niin missä vain maailmassa voi asua! Muuttaa vaikka Monacoon!
Jos eläkeläinen on osittain sosiaalituen varassa koska sairastui tai sai vamman, hänellä ei ole varaa liikkua kuten työeläkeläisellä. Silloin rajoitetaan vammaisten oikeutta liikkua siinä missä muutkin. Miksei se mene sinun aivoihisi?
Kyllähän matkustaa saa! Kunhan pysyvä asuinpaikka pysyy Suom
Joo se on periaate niille. Pahinta mitä oikeisto pelkää on se että köyhällä on enemmän lepoaikaa (vaikka kärsisi sairauden oireista 24/7) kuin heidän oravanpyörässään ja mukavammat maisemat.
Vierailija kirjoitti:
Minulle riittää jankutus! Huomenna alan tekemään VETOOMUKSEN EU- :lle.
Enkä oo ensi kertaa asialla. Ulkomailla opiskellessani asetettiin yliopistossa Suomalaiset opiskelijat ja paikalliset opiskelijat eri asemaan maksujen suhteen. Minä marssin paikallisen Oikeuskanslerin luo valituksen kanssa, että voiko EU:ssa asettaa ihmiset eri asemaan. Oikeuskansleri otti asian käsittelyyn.
Asia meni sen maan parlamentin käsiteltäväksi, kun EU - kansalaiset asetettiin eri asemaan. Joutuivat nöyrtymään ja sen jälkeen perittiin ulkomaisilta ja kotimaisilta opiskelijoilta samat lukukausi maksut ja samat asuntola maksut. Heidän silloinen kulttuuri ministeri lähetti minulle kirjoittamansa moni sivuisen kirjeen, jossa pahoitteli tapahtunutta.
Well done.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***
Tuossahan se lipsahti RAJOITUS, tarkemmin liikkumisvapauden rajoitus.
Ei mitään liikkumisvapautta olla rajoittamassa! Vain sitä minne tuet maksetaan! Jos varaa on, niin missä vain maailmassa voi asua! Muuttaa vaikka Monacoon!
Jos eläkeläinen on osittain sosiaalituen varassa koska sairastui tai sai vamman, hänellä ei ole varaa liikkua kuten työeläkeläisellä. Silloin rajoitetaan vammaisten oikeutta liikkua siinä missä muutkin. Miksei se mene sinun aivoihisi?
Kyllähän matkustaa saa! Kunhan pysyvä asuinpaikka pysyy Suom
Siinä missä työeläkeläinen saa viettää aikaansa eläkkeitä ulkomaille nostellen kaikkien läheisten, perheen ja muiden kanssa. Ja työläinen reissaa minkä ehtii vapaan liikkuvuuden ollessa, hänen saadessa palkka ulkomaille.
Minun mielestäni tässä haisee pieni pslaneen käry hyvin monessa suhteessa EU-näkökulmasta mutta katsellaan sitten myöhemmin.
Ymmärrän tuon kateellisuuden! Ja vielä jos saatuja etuja leikataan, niin pahaltahan se varmaan tuntuu. Mutta hyvin harvalla suomalaisella on varaa matkuskella ja asustella ulkomailla! Omalla rahalla jos sen tekee niin kaikki kunnossa. Jos yhteiskunnan pitää teidän mielestä kustantaa sen kaikille, niin silloin yhteiskunnan pitää maksaa sen myös toimeentulotukiasiakkaille. Heitä on yli 400 000. Onko muissa EU maissa muka tällaista systeemiä?
Sen tämä sekoilu on jo aiheuttanut, että lainarahat suomalaisilta yksityishenkilöiltä ovat kiristyneet kansainvälisissä pankeissa verrattuna muihin EU-kansalaisiin. Pankit seuraavat tarkasti ja ennakoiden eri maiden hallitusten esityksiä.
,,,Ymmärrän tuon kateellisuuden! Ja vielä jos saatuja etuja leikataan, niin pahaltahan se varmaan tuntuu. Mutta hyvin harvalla suomalaisella on varaa matkuskella ja asustella ulkomailla! Omalla rahalla jos sen tekee niin kaikki kunnossa. Jos yhteiskunnan pitää teidän mielestä kustantaa sen kaikille, niin silloin yhteiskunnan pitää maksaa sen myös toimeentulotukiasiakkaille. Heitä on yli 400 000. Onko muissa EU maissa muka tällaista systeemiä?....
No mutta yhteiskuntahan maksaa toimeentulon noille 400.000 henkilölle. Mitä se sun napaa kaivaa missä he ovat milloinkin.
No sano se EU:lle, jossa katsotaan ensin meneekö tämä oikeudellisella tasolla läpi vähimmäisetuutena eläke-etuuden sijaan (etuushan ei muutu vaikka sen nimi muuttuu ja prosessi muutokseen voi viedä aikaa) ja myös kun tutkitaan tätä uutta lakia syrjinnän näkökulmasta,vammaisten oikeuksien näkökulmasta ja muusta. Jos menee, voidaan todeta että EU on lähinnä sanoja, ei tekoja. On eu ottanut kantaa ja muutosta pienempiinkin asioihin mikä persun mieltä kovasti painaa kuten pullonkorkkeihin. Luonnonsuojelussa ollaan myös tiukkoja.