Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9307)
Vierailija kirjoitti:
,,,Ymmärrän tuon kateellisuuden! Ja vielä jos saatuja etuja leikataan, niin pahaltahan se varmaan tuntuu. Mutta hyvin harvalla suomalaisella on varaa matkuskella ja asustella ulkomailla! Omalla rahalla jos sen tekee niin kaikki kunnossa. Jos yhteiskunnan pitää teidän mielestä kustantaa sen kaikille, niin silloin yhteiskunnan pitää maksaa sen myös toimeentulotukiasiakkaille. Heitä on yli 400 000. Onko muissa EU maissa muka tällaista systeemiä?....
No mutta yhteiskuntahan maksaa toimeentulon noille 400.000 henkilölle. Mitä se sun napaa kaivaa missä he ovat milloinkin.
Toimeentulotukea joskus saanut voi saada kansaneläkettä sairastuessaan pysyvästi tai vanhana mahdollisesti. Lisäksi kyseinen tuki on myös sellainen että silloin on oltava työmarkkinoiden käytettävissä. Vääryyksiä toki löytyy, mm. toimeentulotuella on ihmisiä joille olisi pitänyt jo myöntää työkyvyttömyyseläke. Mutta se ei ole 600 000 kansaneläkeläisen vika.
Kansaneläke taas on sellainen tuki, jota saa vanhukset ja sairaat, joiden ei tarvitse olla työmarkkinoiden käytettävissä. Tällöin ei ole merkitystä, missä he aikaansa viettävät kuten ei ole työeläkeläisillään. Tai ei pitäisi olla merkitystä, mutta on jatkossa.
Jos asiaa perustellaan sillä että raha palaa jatkossa enemmän kulutukseen suosittelen Ruotsin rajalla asuvia jotka vastustaa lakiesitystä protestina ja kannustaa vapaata liikkuvuutta EU:ssa jatkossa kuluttamaan kansaneläkkeensä Ruotsin puolella. Työeläkeosan voivat kuluttaa missä haluavat maailmassa, kuten myös massiivisiakin perhe-eläkkeitä ja työeläkkeitä saavat saavat tehdä. Myös opiskelijat saavat kuluttaa opintotukea missä haluavat jos sitä maksetaan ulkomaisiin opintoihin. Isoja eläkkeitä voi kuluttaa ulkomaillekin koska Suomessa ei ole eläkekattoa kuten Ruotsissa ja monessa muussa EU-maassa. Kummasti tätä uudistusta ei haluttu Ruotsista ja muualta tuoda mutta halutaan tuoda sairaisiin ja vanhoihin vaikuttava kansaneläkkeen ulkomaille leikkaus. Tietenkin vähän erilaisena versiona, kuten moni muukin hallituksen tuoma uudistus. Ruotsi kun leikkasi takuueläkkeen ulkomaille jota Suomi ei ole ennenkään maksanut. Suomi haluaa tässä tehdä 600 000 kansaneläkkeestä vähimmäiseläkkeen. Siitä tässä on eniten kysymys. Vammaisten ja vanhojen oikeuksien leikkaamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi saisi Kansaneläkelakinsa katkaisun läpi EU:ssa se olisi ennakkotapaus, joka johtaa jokaisen maan apinoimaan saman menettelyn röyhkeästi yli EU-protokollan. Tämän jälkeen vapaa liikkuvuus EU:ssa on historiaa.
EU:ssa on jo nyt ainakin 100 miljoonaa ihmistä joilla ei ole varaa muuttaa tai asua muualla kuin kotimaassaan! Ei muutana suomalainen kansaneläkeläinen sitä määrää merkittävästi kasvata.
Puhumme tässä ketjussa Kansaneläkeläisistä. Heidän joukossaan on niitä, jotka asuvat tälläkin hetkellä ulkomailla. Heidän joukossaan on niitä, joilla on varaa muuttaa toiseen maahan vaikka metsäänsä myymällä, mutta uuden lain mukaan he menettävät kansaneläkkeensä ja oikeuden terveydenhoitoon, mikäli muuttavat eikä muuta eläketuloa ole. Emme puhu pelkästään rahasta, puhumme valinnanvapaudesta
Valinnanvapautta ei ole se, että voit liihotella ulkomailla veronmaksajien rahoilla. kansaneläkkeet ovat muiden maksamia rahoja joita nyt vaadit itsellesi. Muut siis maksaa sinulle kun et ole tehnyt aikoinasi töitä niin että saisit työeläkkeen.
Vierailija kirjoitti:
,,,Ymmärrän tuon kateellisuuden! Ja vielä jos saatuja etuja leikataan, niin pahaltahan se varmaan tuntuu. Mutta hyvin harvalla suomalaisella on varaa matkuskella ja asustella ulkomailla! Omalla rahalla jos sen tekee niin kaikki kunnossa. Jos yhteiskunnan pitää teidän mielestä kustantaa sen kaikille, niin silloin yhteiskunnan pitää maksaa sen myös toimeentulotukiasiakkaille. Heitä on yli 400 000. Onko muissa EU maissa muka tällaista systeemiä?....
No mutta yhteiskuntahan maksaa toimeentulon noille 400.000 henkilölle. Mitä se sun napaa kaivaa missä he ovat milloinkin.
Siis minun puolestani voivat oleskella vaikka Indo-Kiinassa ja kuten sanoin, EU:kasn ei ole ehdotuksissaan ollut täysin kielteinen sosiaalitukien ulkomaille maksamiseen. Valitettavasti kyseinen etuus on sellainen etuus jossa olet kokoajan työvoimaviranomaisten kanssa yhteydessä vrt kansaneläke jossa olet esim todettu pysyvästi työkyvyttömäksi tai vanha. Työkkäristä soitetaan sinulle :emme ole sinuun enää yhteydessä sairastuneena. Olet korkeintaan hoitosi kanssa yhteydessä mikäli senkään kanssa enää. Hoito ei ole pakollista. Sinut on todettu usean vuoden tarkkailun jälkeen työkyvyttömäksi jota on voitu tutkailla toimintaterapeutin, useiden lääkäreiden, asiantuntijakääkärin ym toimesta. Tehty kuntoutusyrityksiä.
Vastikään oli käynyt ilmi että joku oli nostanut jotain työkkäri/sosiaalitukea ja oleillut ulkomailla. Ja samaan aikaan tehnyt Turkissa töitä. Tokihan tuo hankaloittaisi tällaisen estämistä.
Harva sairas kumminkaan lähtee kokopäivätyöhön Turkkiin.
Tässä ollaan pakonomaisen kiinnostuneita missä sairas viettää aikaansa. Esim vammainen, jolla voi olla perhesuhteita vapaan liikkuvuuden EU:ssa.
Siispä, tietyltä osin nämä argumenttisi eivät tässä yhteydessä toimi.
Myös työ- ja perhe-eläkkeitä maksetaan ulkomaille. Leikkuunkin jälkeen myös kansaneläkettä maksetaan sosiaaliturvasopimusmaihin mikä on aika hupaisaa, eikö totta. Sitä ei siis makseta vapaan liikkuvuuden EU:hun mutta "pummisi" voi muuttaa Chileen.
Toki uskon että hallitus yrittää blokata tämänkin yleistukiuudistuksella joka on kaikkein suurin tavoite. Erilaisilla budjettilaeilla yritetään suhmuroida ensin vanha 1937 vuodesta asti voimassa ollut etuus minkä pohjalta koko Kela on nimetty ensin vähimmäistueksi kyetäkseen tekemään tällaisia uudistuksia jossa korostetaan vanhojen kotiäitinä olleiden sosiaalipummiutta ja mahdollisesti leikataan oikeuksia lisää. Ei sille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi saisi Kansaneläkelakinsa katkaisun läpi EU:ssa se olisi ennakkotapaus, joka johtaa jokaisen maan apinoimaan saman menettelyn röyhkeästi yli EU-protokollan. Tämän jälkeen vapaa liikkuvuus EU:ssa on historiaa.
EU:ssa on jo nyt ainakin 100 miljoonaa ihmistä joilla ei ole varaa muuttaa tai asua muualla kuin kotimaassaan! Ei muutana suomalainen kansaneläkeläinen sitä määrää merkittävästi kasvata.
Puhumme tässä ketjussa Kansaneläkeläisistä. Heidän joukossaan on niitä, jotka asuvat tälläkin hetkellä ulkomailla. Heidän joukossaan on niitä, joilla on varaa muuttaa toiseen maahan vaikka metsäänsä myymällä, mutta uuden lain mukaan he menettävät kansaneläkkeensä ja oikeuden terveydenhoitoon, mikäli muuttavat eikä muuta eläketuloa ole. Emme pu
No edelleen verovaroista maksetaan perhe-eläkkeitä ulkomaille. Myös vähimmäistuki opintotukea. Työeläkkeet on eri kautta maksettuja.
Asetat siis tässä myös työkyvyttömyyseläkeläiset ja vammaiset eri asemaan. Esim konginkankaan uhrit. Kyse on syrjinnästä vammaisuuden perusteella. Kukaan ei valitse vammautua. Mutta valtio valitsee sitoa ihmisiä vapaan liikkuvuuden eu:ssa lopuniäkseen Suomeen jos he ei ole kyenneet kartuttamaan toimeentuloa vammautumisen vuoksi.
Ja edelleen, miksi niitä ei saa maksaa ulkomaille kuten perhe-eläkkeitä? Ei mitään syytä. Jos kyse on rahojen laittamisesta suomalaiseen kysyntään, työeläkeläisiltä tätä ei odoteta eikä perhe-eläkeläisiltä. Ja opintotukilaisilta.
Kyse on suurimmaksi osaksi sinun kateudestasi ja pahansuopuudestasi estää esim vammaista viettämästä aikaa perheensä kanssa ulkomailla.
Tämä tullaan käymään läpi EU-tasolla, se on jo selvää ja toivon että käydään läpi syrjintänäkökulmasta ja myös näkökulmasta jonka esim Kela jo tietää. :) tämä etuus ei muutu olennaisessa mielessä vaikka sitä halutaan muuttaa eri etuudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi saisi Kansaneläkelakinsa katkaisun läpi EU:ssa se olisi ennakkotapaus, joka johtaa jokaisen maan apinoimaan saman menettelyn röyhkeästi yli EU-protokollan. Tämän jälkeen vapaa liikkuvuus EU:ssa on historiaa.
EU:ssa on jo nyt ainakin 100 miljoonaa ihmistä joilla ei ole varaa muuttaa tai asua muualla kuin kotimaassaan! Ei muutana suomalainen kansaneläkeläinen sitä määrää merkittävästi kasvata.
Puhumme tässä ketjussa Kansaneläkeläisistä. Heidän joukossaan on niitä, jotka asuvat tälläkin hetkellä ulkomailla. Heidän joukossaan on niitä, joilla on varaa muuttaa toiseen maahan vaikka metsäänsä myymällä, mutta uuden lain mukaan he menettävät kansaneläkkeensä ja oikeuden terveydenhoitoon, mi
Myöskin säästöt ovat kyseenalaistettavissa koska kansaneläkettä saa myös Suomeen. Ja saaja voi saada enemmän tukia suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei minulla siis kovin suuret odotukset ole tälle hallitukselle enää.
-Nikotiinipussimakukeissi (mitä amatööreilyä se oli?? Sille nauroikin joku professori lehdessä)
- Lapataan rahaa terveysfirmoille, heidän tulos paisuu ja hinnat nousee
-ihmisiltä leikataan inflaatiossa niin kovasti että toimeentulotukimenot paisuu samassa tahdissa ja häädöt ja muut nousee. En ole eläissäni törmännyt samaan kuin törmäsin yhdessä kaupassa jossa varkauksien vuoksi jokaisen kapsäkki katsottiin. Jokaisen asiakkaan.
Luottamus talouteen alkaa olla ihmisillä niin kehno että 100 000 työläisen sijaan tulee enemmän irtisanomisia
- maa on melkein yleislakossa kun hallitus tuo "Ruotsista uudistuksia". - siis ts uudistuksia jossa esim työläisen kannalta otetaan keppi mutta porkkana ei ole läheskään samalla tasolla. Raakileuudistusta jossa otetaan rusinat pullasta joka muistuttaa siis etäisesti Ruotsin ja Skandinavian malleja mutta ei eduiltaan työttömälle. Paikallisesti neuvoteltavat sopimukset saattaa olla potku työläiselle. Laitetaan työnantajia ja työläisiä napit vastakkain. Itse en protestina työläisten oikeuksille käy edelleenkään tietyissä kaupoissa joissa on tätä kannattavia yrityksiä
Tuodaan aina Ruotsista jotain mutta kuten tiedämme, Ruotsissa leikattiin takuueläke, ei kansaneläke. Eli tulee tunne vääristelystä.
Eläkekattoja ei kuitenkaan tuoda esim EU-maista koska ne ei sovi Kokoomuksen eikä persujen äänestäjäintresseihin
-leikataan vammaisten ja sairaiden ja vanhojen liikkuvuutta EU:ssa suhteessa työeläkeläisiin ja perhe-eläkeläisiin ja opiskelijoihin syrjivällä otteella yrittäen viedä tätä lakiprosessia sellaisella vimmalla eteenpäin että siirtymäaika verrattuna Ruotsin takuueläkeuudistukseen on todella julma. Ei varmaan ole korkea luotto että he on hallituksessa ensi kaudella uudistuksia tekemässä kun on kiire tehdä vähimmäistukimuutoksia budjettilakeina ynnä muina? Tämä ketju on hyvä esimerkki millä tempolla ja millä kyseenalaisilla keinoilla tätä viedään läpi taas omaten paljon kysymyksiä siitä säästetäänkö tällä edes, kuten monilla muilla uudistuksilla?
Agenda tuntuu olevan korostaa tiettyjen ihmisten sosiaalipummiutta muuttaen etuus eläke-etuudesta vähimmäistueksi jotta sitä voidaan rukata todennäköisesti lisää hallituksen toimesta yhä mielivaltaisemmilla keinoilla.
Yksi työkyvyttömyyseläkkeellä oleva tuttuni sanoi minulle "en koskaan enää äänestä persuja". Onneksi ihmiset tulee järkiinsä!
Vierailija kirjoitti:
Ei minulla siis kovin suuret odotukset ole tälle hallitukselle enää.
-Nikotiinipussimakukeissi (mitä amatööreilyä se oli?? Sille nauroikin joku professori lehdessä)
- Lapataan rahaa terveysfirmoille, heidän tulos paisuu ja hinnat nousee
-ihmisiltä leikataan inflaatiossa niin kovasti että toimeentulotukimenot paisuu samassa tahdissa ja häädöt ja muut nousee. En ole eläissäni törmännyt samaan kuin törmäsin yhdessä kaupassa jossa varkauksien vuoksi jokaisen kapsäkki katsottiin. Jokaisen asiakkaan.
Luottamus talouteen alkaa olla ihmisillä niin kehno että 100 000 työläisen sijaan tulee enemmän irtisanomisia
- maa on melkein yleislakossa kun hallitus tuo "Ruotsista uudistuksia". - siis ts uudistuksia jossa esim työläisen kannalta otetaan keppi mutta porkkana ei ole läheskään samalla tasolla. Raakileuudistusta jossa otetaan rusinat pullasta joka muistuttaa siis etäisesti Ruotsin ja Skandinavian m
Ja halutaan säästää kaikesta samaan aikaan puhuen tässä taloustilanteessa kun kaikilla pitää olla malttia ja osa jo epätoivoisia, 1 miljardin perintöveroleikkauksesta pois valtion kassasta. Toivoen että sieltä joku rikas laittaisi rahaa investointeihin. Siis sanattomaksi vetää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä hallitus on oman intressiryhmänsä edunvalvontahallitus joka muka esitti persuissa että sairailta ei leikata. Höpsisköpsis.
Jokainen heidän ei leikkaama tukimuotonsa ja uudistuksensa tukee rikasta ja hyvätuloista
Perhe-eläke: jotkut saa massiivisia perhe-eläkkeitä. Perhe-eläkkeisiin muutenkin menee 2 miljardia kun tässä tavoitellaan(ei niin sanottua että tulee) 38 miljoonan säästöä koska jengiä muutaa suomeen
Eläkkeet maksetaan ulkomaille työeläkeläisillä ja perhe-eläkeläisillä, ei esim vammaisille enää ketkä on vammautuneet kesken työelämän. Suomeen ei tuoda eläkekattoa kuten monessa EU-maassa on vaikka hallitus on erittäin kiinnostunut tuomaan uudistuksia ulkomailta kuten Ruotsista
Opintotuki:rikkaan perheen lapsi saa tukea ulkomaille edelleenkin ja lapsilisät on rikkaillekin
Sopeutumisraha:epämääräinen tukimuoto jolla jotkut on viettäneet huomattavan pitkiä aikoja keplotellen itselleen pitkän eläkeputken
Rahan lappaminen yksityisiin terveysfirmoihin. Anna mä arvaan jollakin on vielä osakkeitakin siellä:D
Ja nyt pitäisi vielä perintöverokin tässä kurjassa taloustilanteessa missä köyhää potkitaan kuin sälkiä leikata isoista perinnöistä. Monet köyhät kun ei juuri edes perintöveroa maksa ja kyllä siitä perinnöstä hyötyy perintöverosta huolimattakin. Sitten odotellaan sitä almua alaspäin.
Höpöhöpö, jos tekee investointeja, voisi saada esim veronalennuksia mutta turha heiltä on odottaa jotain lämmintä kättä.
Mutta köyhän ulkomaillaolosta ollan pakkomielteisimmän kiinnostunut. Sairasta ja julmaa sanon minä.
Jos olisin töissä vammautumisen sijaan, minua ei haittaisi missä vammainen, sairas, tai muu kansaneläkeläinen viettää aikaansa. Krooninen sairastaminen voi olla muutenkin todella elämänhalut vievää, siinä voi käydä aika synkissä vesissä. Voin kertoa omasta elämästä että olen jo vuosia lähinnä kävellyt lähiötä ympäri voimieni puitteissa. Siinä on arkielämäni tiivistettynä. En ole reissannut, en ole jaksanut tehdä mitään. Olen saattanut jopa joulut viettää erossa läheisistä kun ei ole voimia. Viimeisen vuoden oli jotain eteenpäin menoa.
Kun menetin terveyteni, käytännössä riisti minulta suuren osan elämänlaadustani.
Olen korviani myöten täynnä oireisiin mitä koen joista ylirasituksen vuoksi olen 2 kk ollut taas huonommassa kunnossa. Tässä makaan sängyssä ja naputan.
Tästä kontekstista miettien olen todella iloinen ihmisten puolesta jotka saavat olla jossain missä heillä on parempi olla kun sairaus on jo merkittävä piina. Esim auringonvalolla voi olla parantava vaikutus monille. Ja olen todella pahoillani miten tämä hallitus kohtelee vammaisia ja sairaita joilla on muutenkin jo vaikeaa. Todella pahoillani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
***Valinnanvapautta ei ole se, että voit liihotella ulkomailla veronmaksajien rahoilla. kansaneläkkeet ovat muiden maksamia rahoja joita nyt vaadit itsellesi. Muut siis maksaa sinulle kun et ole tehnyt aikoinasi töitä niin että saisit työeläkkeen. ***
Hyvä argumentti EU:ta vastaan.
* Liihottelu ulkomailla toisten rahoilla.
Tsemppiä sängyn pohjalle. Tässä vaaka asennossa itsekin. T- pallojalka
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkohan tää vänkääjä läheisissä väleissä Riikalaisen kans?
Vierailija kirjoitti:
Onkohan tää vänkääjä läheisissä väleissä Riikalaisen kans?
En tiedä mutta samasta puolueesta tai eräästä toisesta hallituspuolueesta hän taitaa olla peräisin siltä osin, mitä kannattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni kansaneläkkeen katkaisun uhrit olisivat oikeutettuja edes yhteen asiantuntijalausuntoon, josta selviäisi operaation perusteet ja laillisuus. Mutta ei, ei kukaan asiantuntija astu puoltamaan. Ei siis ole puollettavissa.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kansaneläkkeen katkaisun uhrit olisivat oikeutettuja edes yhteen asiantuntijalausuntoon, josta selviäisi operaation perusteet ja laillisuus. Mutta ei, ei kukaan asiantuntija astu puoltamaan. Ei siis ole puollettavissa.
Mitenhän tämä hiljentäminen on tapahtunut?
Vierailija kirjoitti:
,,,Ymmärrän tuon kateellisuuden! Ja vielä jos saatuja etuja leikataan, niin pahaltahan se varmaan tuntuu. Mutta hyvin harvalla suomalaisella on varaa matkuskella ja asustella ulkomailla! Omalla rahalla jos sen tekee niin kaikki kunnossa. Jos yhteiskunnan pitää teidän mielestä kustantaa sen kaikille, niin silloin yhteiskunnan pitää maksaa sen myös toimeentulotukiasiakkaille. Heitä on yli 400 000. Onko muissa EU maissa muka tällaista systeemiä?....
No mutta yhteiskuntahan maksaa toimeentulon noille 400.000 henkilölle. Mitä se sun napaa kaivaa missä he ovat milloinkin.
Ihan EU-aäännöt on siitä, että jos muuttaa yli kuudeksi kuukaudeksi toiseen EU-maahan, niin siirtyy toisen EU-maan sosiaaliturvan piiriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
,,,Ymmärrän tuon kateellisuuden! Ja vielä jos saatuja etuja leikataan, niin pahaltahan se varmaan tuntuu. Mutta hyvin harvalla suomalaisella on varaa matkuskella ja asustella ulkomailla! Omalla rahalla jos sen tekee niin kaikki kunnossa. Jos yhteiskunnan pitää teidän mielestä kustantaa sen kaikille, niin silloin yhteiskunnan pitää maksaa sen myös toimeentulotukiasiakkaille. Heitä on yli 400 000. Onko muissa EU maissa muka tällaista systeemiä?....
No mutta yhteiskuntahan maksaa toimeentulon noille 400.000 henkilölle. Mitä se sun napaa kaivaa missä he ovat milloinkin.
Ihan EU-aäännöt on siitä, että jos muuttaa yli kuudeksi kuukaudeksi toiseen EU-maahan, niin siirtyy toisen EU-maan sosiaaliturvan piiriin.
Mitkä ihme eu säännöt? Eläke-etuutena kansaneläkettä on maksettu toiseen maahan, nyt vain kokoomuksen ja persun tahtotila on tehdä kaikista näistä eläkeläisistä vähimmäistukilaisia miksi sitä ei enää makseta toiseen maahan kuten opintotukea joka on myös vähimmäistuki, perhe-eläkettä jota maksetaan myös verorahoista ja työeläkettä.
Eli älä vetoa mihinkään eu sääntöihin.
Kela: lakihanke voi pysähtyä eu-asetukseen
Kela ennustaa oikeusjuttuja, jos lakihanke menee läpi.
Kelan mukaan hallituksen esitys voisi toteutuessaan asettaa Suomen lain ja EU-lainsäädännön ristiriitaan. Kelalla on myös huoli siitä, onko lakihankkeen aikataulu lain toimeenpanon kannalta liian nopea.
Kelan etuuspäällikön Päivi Kuivasniemen mukaan lakihanke ei ole yksiselitteinen suhteessa EU-asetukseen ja sen liitteisiin.
Kuivaniemen mukaan ongelmana on se, että tällä hetkellä EU-asetuksessa kansaneläke luokitellaan eläke-etuudeksi.
Jotta kansaneläkkeen maksaminen ulkomaille voitaisiin lopettaa, tulisi sen luokitus poistaa vanhuus- ja työkyvyttömyysetuuksista ja se tulisi luokitella vähimmäisetuudeksi. Tämä kuitenkin vaatisi asetuksen liitteiden muuttamista.
EU-asetuksen liitteissä luokitellaan, mihin sosiaaliturvan alaan mikäkin etuus kuuluu. Luokittelun voi kukin maa tehdä itse. Näiden luokittelujen muuttaminen olisi Kuivasniemen mukaan pitkä prosessi.
Luokittelulla puolestaan on merkitystä sille, voidaanko maksua rajata asuinpaikan perusteella, Kuivasniemi sanoo.
Ongelmana on, jos etuuden luokitusta muutetaan, ilman että sen luonne itsessään muuttuu. Meidän mielestämme kansaneläkkeen luonne etuutena ei muutu niin perustavanlaatuisesti, että uudelleenluokittelu olisi perusteltua.
Kuivasniemi toteaa, että jos asia viedään oikeuteen, päättää etuuden luokittelusta viime kädessä EU-tuomioistuin.
Erikoinen yksityiskohta uudistuksessa on, että joissakin maissa kansaneläkkeen maksu jatkuu. Näitä maita ovat Chile, Kanada, Yhdysvallat, Australia ja Israel.
Sosiaali- ja terveysministeriön juristin Silja Dahlgrenin mukaan tämä johtuu siitä, että Suomella on näiden maiden kanssa kahdenvälinen sosiaaliturvasopimus. Kelan mukaan joulukuussa 2023 kyseissä maissa on asunut noin 1200 eläkkeensaajaa
https://yle.fi/a/74-20103576?utm_source=social-media-share&utm_medium=s…
Vierailija kirjoitti:
Kela: lakihanke voi pysähtyä eu-asetukseen
Kela ennustaa oikeusjuttuja, jos lakihanke menee läpi.
Kelan mukaan hallituksen esitys voisi toteutuessaan asettaa Suomen lain ja EU-lainsäädännön ristiriitaan. Kelalla on myös huoli siitä, onko lakihankkeen aikataulu lain toimeenpanon kannalta liian nopea.
Kelan etuuspäällikön Päivi Kuivasniemen mukaan lakihanke ei ole yksiselitteinen suhteessa EU-asetukseen ja sen liitteisiin.
Kuivaniemen mukaan ongelmana on se, että tällä hetkellä EU-asetuksessa kansaneläke luokitellaan eläke-etuudeksi.
Jotta kansaneläkkeen maksaminen ulkomaille voitaisiin lopettaa, tulisi sen luokitus poistaa vanhuus- ja työkyvyttömyysetuuksista ja se tulisi luokitella vähimmäisetuudeksi. Tämä kuitenkin vaatisi asetuksen liitteiden muuttamista.
Ei ihan kuka tahansa valtio uskaltaisi mennä katkaisemaan ilmoittamatta EU:lle ensin. Me pojat uskalletaan. Suomi ottaa ison riskin. Jos Suomalaiset näkevät tämän laittomuuden eikö EU:n ammattilaiset näe sen vielä paljon paremmin. Mihin tuo Suomen luottamus perustuu, ettei voida jäädä kiinni?
Alue: Aihe vapaa
Tuli mieleen vielä yks juttu tästä. Valmistuin siis siitä yliopistosta ja todistusten jako päivänä käteltiin rehtoria. Rehtori sanoi minulle, että 'Sinähän otit meidät parlamentin käsittelyyn' . Ja antoi todistusten mukana paikallisen lakikirjan :)