Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei kukaan ole vapaata liikkuvuutta rajoittamassa!"

Miten kuvailisitte tilannetta, jossa henkilö on vakiintuneesti asunut jossain ja sitten yhtäkkiä hänen elämisen edellytykset katkaistaan. Hän saa ne takaisin ainoastaan siirtymällä toiselle seudulle asumaan.

Entä miten kuvailisitte tilannetta, jossa henkilö tietää, että jos hän haluaisi muuttaa johonkin maahan, johon työeläkettä kerryttänyt naapurikin muuttaa, niin hän menettää elämisen edellytykset.

Vapaan liikkumisen rajoittamista selvästi.

Ei ole mitään vapaan liikkumisen rajoittamista, jos ihmisille ei luvata maksaa sosiaalitukia minne vaan. Kysy vaikka toimeentulotuen tai työmarkkinatuen saajilta, saavatko ne noin vain muuttaa ulkomaille ja tuet Suomesta juoksee?

 

Eli siis mielestäsi työkyvyttömällä ei ole oikeutta liikkumisoikeuteen EU-alueella vammaisuutensa vuoksi siinä missä työkykyisellä? Jokaisella on yksilöllinen tilanne ja voi olla perhesuhteiden vuoksikin halua oleskella muualla muutakin kuin hyvin rajoitetut ajat mitä siis ei ole asetettu vipeille eli työeläkeläisille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei kukaan ole vapaata liikkuvuutta rajoittamassa!"

Miten kuvailisitte tilannetta, jossa henkilö on vakiintuneesti asunut jossain ja sitten yhtäkkiä hänen elämisen edellytykset katkaistaan. Hän saa ne takaisin ainoastaan siirtymällä toiselle seudulle asumaan.

Entä miten kuvailisitte tilannetta, jossa henkilö tietää, että jos hän haluaisi muuttaa johonkin maahan, johon työeläkettä kerryttänyt naapurikin muuttaa, niin hän menettää elämisen edellytykset.

Vapaan liikkumisen rajoittamista selvästi.

Ei ole mitään vapaan liikkumisen rajoittamista, jos ihmisille ei luvata maksaa sosiaalitukia minne vaan. Kysy vaikka toimeentulotuen tai työmarkkinatuen saajilta, saavatko ne noin vain muuttaa ulkomaille ja tuet Suomesta juoksee?

Eihän

Minun puolesta voisi maksaa vaikka kaikki tuet mutta EU-alueella on sovittu kansaneläkemaksuista ulkomaille eläke-etuuksina siinä missä työeläkkeissäkin. Nykyisellään myös esim opiskelijoille maksetaan vähimmäisetuustukia ulkomaille opiskeluaikaiseen oleskeluun.

Valtion näkökulma:

Työeläkkeet, maksetaan ulkomaille

Perhe eläkkeet, maksetaan ulkomaille. Niihin menee 2 miljardia

 kansaneläke, maksettiin ulkomaille, ei haluta maksaa enää joka koskee esim työkyvyttömiä ja vanhuksia

Opintoraha: maksetaan ulkomaille tietyissä tapauksissa.

Muut tuet: ei makseta ulkomaille.

Tiedättekö, että tälläkin hetkellä jonkun mummon sydän pamppailee jossain päin Eurooppaa ja verenpaine on katossa. Yöunet ja ruokahalu hävinneet jo huhtikuusta alkaen ja pelko hiipii mieleen jatkuvalla syötöllä. Olen niin huolissani näistä vanhuksista ja heidän selviämisestään päivästä toiseen. Enää kaksi kuukautta, sitten katkeaa eläke ja terveydenhoito, siinä menee elintärkeät lääkkeetkin. Miettikää omalle kohdalle tällaista henkistä kidutusta. Tämä kohtalo koskee tänäkin iltana 16.000 pelkkää kansaneläkettä saavaa jo valmiiksi sairasta ihmistä ja vanhusta. Yksikin riittäisi EU-tasolla tuomioon. Ei tule tekijät selviämään ilman rangaistusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei kukaan ole vapaata liikkuvuutta rajoittamassa!"

Miten kuvailisitte tilannetta, jossa henkilö on vakiintuneesti asunut jossain ja sitten yhtäkkiä hänen elämisen edellytykset katkaistaan. Hän saa ne takaisin ainoastaan siirtymällä toiselle seudulle asumaan.

Entä miten kuvailisitte tilannetta, jossa henkilö tietää, että jos hän haluaisi muuttaa johonkin maahan, johon työeläkettä kerryttänyt naapurikin muuttaa, niin hän menettää elämisen edellytykset.

Vapaan liikkumisen rajoittamista selvästi.

Ei ole mitään vapaan liikkumisen rajoittamista, jos ihmisille ei luvata maksaa sosiaalitukia minne vaan. Kysy vaikka toimeentulotuen tai työmarkkinatuen saajilta, saavatko ne noin vain muuttaa ulkomaille ja tuet Suomesta juoksee?

Eihän

Väärin, se alentaa mm vammaisten ja työkyvyttömien oikeuksia ja mahdollisuuksia vapaaseen liikkuvuuteen (sairaudet usein altistaa sille että joutuu olemaan sosiaaliturvaa nostavana) mistä EU-alueella ei ajatella niin että se olisi juuri järkevää rajoittaa EU:n periaatteiden mukaan jossa puhutaan mm syrjinnän kiellosta. Mm vammaisille on omia ihmisoikeussopimuksia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei kukaan ole vapaata liikkuvuutta rajoittamassa!"

Miten kuvailisitte tilannetta, jossa henkilö on vakiintuneesti asunut jossain ja sitten yhtäkkiä hänen elämisen edellytykset katkaistaan. Hän saa ne takaisin ainoastaan siirtymällä toiselle seudulle asumaan.

Entä miten kuvailisitte tilannetta, jossa henkilö tietää, että jos hän haluaisi muuttaa johonkin maahan, johon työeläkettä kerryttänyt naapurikin muuttaa, niin hän menettää elämisen edellytykset.

Vapaan liikkumisen rajoittamista selvästi.

Ei ole mitään vapaan liikkumisen rajoittamista, jos ihmisille ei luvata maksaa sosiaalitukia minne vaan. Kysy vaikka toimeentulotuen tai työmarkkinatuen saajilta, saavatko ne noin vain muuttaa ulkomaille ja tuet Suomesta juoksee?

 

Nimenomaan, sitä ei olla viemässä. Tämä hieman hämärtää myös valtion säästöbudjetti-ideaa toiminnan taustalla jota käytetään syyksi muuttaa kansaneläke eläke-etuudesta vähimmäisetuudeksi. Esim itse saan enemmän rahaa jos kumppani oleilee ulkomailla töiden vuoksi siirtäen kirjat sinne koska alan saada eläkkeensaajan asumistuen vrt oleilen kumppanin kanssa ulkomailla kun hän vapaasti liikkuvana ja palkkansa saavana on siellä töissä ajan x. 

 

Mikä niissä ulkomaissa on niin pelottavaa? Luulin, että virallinen Suomi yrittää kansainvälistyä. Pennejä pihistellään. Kansantaloudellisesti täysin yhdentekevää jos joku vie muutaman satasen eläkkeensä mihin tahansa. Mitä ihmettä virkamiehet ja hallitus pelkää. Ottakaa ulkomaanmummoa kädestä, jos ette itse uskalla ottaa askeltakaan Suomen rajojen ulkopuolelle. Kyllä mummo taluttaa.

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että tälläkin hetkellä jonkun mummon sydän pamppailee jossain päin Eurooppaa ja verenpaine on katossa. Yöunet ja ruokahalu hävinneet jo huhtikuusta alkaen ja pelko hiipii mieleen jatkuvalla syötöllä. Olen niin huolissani näistä vanhuksista ja heidän selviämisestään päivästä toiseen. Enää kaksi kuukautta, sitten katkeaa eläke ja terveydenhoito, siinä menee elintärkeät lääkkeetkin. Miettikää omalle kohdalle tällaista henkistä kidutusta. Tämä kohtalo koskee tänäkin iltana 16.000 pelkkää kansaneläkettä saavaa jo valmiiksi sairasta ihmistä ja vanhusta. Yksikin riittäisi EU-tasolla tuomioon. Ei tule tekijät selviämään ilman rangaistusta.

Onhan tuo kamalaa että luulee että oma elämä on siellä ja elämäkin ehtoopuolella, on perhe, suku, läheisiä ehkä siellä ja sitten pahimmassa tapauksessa yksinäisyyteen suomeen vielä pahimmassa tapauksessa heikkona kestämään kaikki muutot ja muut. Mitään muuta mahdollisuutta ei ole. Vaan jonkun hallituksen periaatteen ja sosiaalipummivihan vuoksi jossa kiima tehdä päätös nopeaa on suuri oman agendan vuoksi jota halutaan viedä nopeaa eteenpäin. Siellä sitten nostella vielä isompia tukia suomessa ja miettiä että miksi hiivatissa kaikki tämä? Omat tutut nostelee sinne eläkkeitä minkä ehtivät. 

Vierailija kirjoitti:

Mikä niissä ulkomaissa on niin pelottavaa? Luulin, että virallinen Suomi yrittää kansainvälistyä. Pennejä pihistellään. Kansantaloudellisesti täysin yhdentekevää jos joku vie muutaman satasen eläkkeensä mihin tahansa. Mitä ihmettä virkamiehet ja hallitus pelkää. Ottakaa ulkomaanmummoa kädestä, jos ette itse uskalla ottaa askeltakaan Suomen rajojen ulkopuolelle. Kyllä mummo taluttaa.

Ei siitä ole kyse. He haluaa romuttaa koko kansaneläkejärjestelmän ja muuttaa eläkejärjestelmän vain hyvätuloisia koskevaksi ja mummot ja papat yleistuelle jos ei ole riittävästi eläkettä. Mitkään eduthan ei verorahoilla kellekään sovi,paitsi tietenkin itselle. 

Kokkareet ja persut ei ole monien työkyvyttömien ja vammaisten asialla. 

Onko Suomessa sellainen käytäntö, että eduskunnan on otettava käsittelyyn ihan miten päätön esitys tahansa. Missä vaiheessa tulee raja vastaan. Minusta kun nyt ollaan rikkomassa kansainvälisiä ihmisoikeuksia ja EU:n asetuksia niin oltaisiin siinä pisteessä, että hallitus hajotettaisiin. Alijäämämenettelyssä suurimmat eläkkeet, mukaanlukien leskeneläkkeet, leikattaisiin välittömästi. Muutenkin tervehdyttäminen olisi pätevämmällä pohjalla. Toivon sydämeni pohjasta, että siihen päästäisiin mahdollisimman pian. Onneksi se kuitenkin tulee. Hallituksella on vieläkin käsijarru päällä kasvun aloittamisen suhteen, odotellaan huhtikuuta ja ministerit nyt keskittyvät setvimään uutta nuuskamakulakiesitystä, vaikka se firma jo lähti Suomesta.

Vetoomuksissa kannattaa vedota myös syrjintään vammaisia ja sairaita kohtaan jota tämä käytäntö tulee lisäämään. 

Vetoomuksessa kannattaa mainita, että meillä on jo Takuueläke vuodesta 2010, jota ei makseta Suomesta ulos. Se on vähimmäisetuus.

**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***

Olet väärässä. Asun ulkomailla. Olen asunut jo 10v. Ja Kansaneläke on maksettu minulle ulkomaille KOKO AJAN! Sitä ei laittomuuksilla lopeteta.

Minä määrään, että sinä muutat Ivaloon. Eikö passaa, sitähän minäkin.. Me ollaan EU:ssa sitä ei sinun kööri laittomuuksilla muuta. Sinähän varmasti itsekin näet miten tuo teidän toiminta ja suunnitelmat ei kestä EU-läpivalaisua. Sellainen on tulossa. 

Jos Suomi saisi Kansaneläkelakinsa katkaisun läpi EU:ssa se olisi ennakkotapaus, joka johtaa jokaisen maan apinoimaan saman menettelyn röyhkeästi yli EU-protokollan. Tämän jälkeen vapaa liikkuvuus EU:ssa on historiaa.

Lopeta Riikka taas tuo jankutus. Ja lue vielä sitä EU-lakia. Et oo vielä tuonu laillisia perusteita pöytään. Sinun argumenttisi on. Ei makseta ulkomaille. Stop. No mikset maksa, kerroppa lailliset perustelut.

Lopeta tuo trollaus. Ei mene läpi. Joudutte vastaamaan tästä EU:ssa. Sain hyviä uutisia tänään asiassa. Joten kannattaa siellä hallituksessa miettiä suunnitelma B kiireesti. 

Vierailija kirjoitti:

**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***

 

Olet väärässä. Asun ulkomailla. Olen asunut jo 10v. Ja Kansaneläke on maksettu minulle ulkomaille KOKO AJAN! Sitä ei laittomuuksilla lopeteta.

Minä määrään, että sinä muutat Ivaloon. Eikö passaa, sitähän minäkin.. Me ollaan EU:ssa sitä ei sinun kööri laittomuuksilla muuta. Sinähän varmasti itsekin näet miten tuo teidän toiminta ja suunnitelmat ei kestä EU-läpivalaisua. Sellainen on tulossa. 

Hae sieltä nykyisestä asuinmaastasi sitten tuet! Monet tekevät Suomessa ja ulkomailla myös eläkkeellä ollessaan töitä. Sillä saat helposti korvattua sen loppuvan kansaneläkeosuuden, jos et halua Suomeen muuttaa! Vaihtoehtoja on paljon!

**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***

Tuossahan se lipsahti RAJOITUS, tarkemmin liikkumisvapauden rajoitus.

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomi saisi Kansaneläkelakinsa katkaisun läpi EU:ssa se olisi ennakkotapaus, joka johtaa jokaisen maan apinoimaan saman menettelyn röyhkeästi yli EU-protokollan. Tämän jälkeen vapaa liikkuvuus EU:ssa on historiaa.

EU:ssa on jo nyt ainakin 100 miljoonaa ihmistä joilla ei ole varaa muuttaa tai asua muualla kuin kotimaassaan! Ei muutana suomalainen kansaneläkeläinen sitä määrää merkittävästi kasvata.

** Se teidän logiikka on ollut tässä ketjussa, että kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille olisi jotenkin vapaan liikkumisen rajoittamista, mutta ei Kela maksa muillekaan tukia ulkomaille! Joten Kela olisi sen teidän vapaaliikkuvuusperustelun perusteella pitänyt maksaa toimeentulotuet ja työmarkkinatuetkin ulkomailla asuville ihmisille koko ajan.**

Tästä ketjusta ei löydy yhtään viestiä, että olisimme halunneet takuueläkkeen, työmarkkinatuen, toimeentulotuen, hoitotuen, henkilökohtaisen avun, asumistuen ym. maksamista ulkomaille. Tässä ketjussa otsiikkoon viitaten puhutaan kansaneläkkeen maksusta ulkomaille.

Älä vääristele tietoa. Tuo faktat pöytään lainaamalla edellisiä tekstejä jossa vaadimme ulkomaille noita tukia. 

Vierailija kirjoitti:

**Ei kukaan ole sinun kansaneläkettä tässä viemässä. Siihen tulee vain rajoitus, ettei sitä makseta enää ulkomaille! Joten turhaan olet huolissasi!***

Tuossahan se lipsahti RAJOITUS, tarkemmin liikkumisvapauden rajoitus.

Ei mitään liikkumisvapautta olla rajoittamassa! Vain sitä minne tuet maksetaan! Jos varaa on, niin missä vain maailmassa voi asua! Muuttaa vaikka Monacoon!