A-studiossa aiheena hoitajien robotisoiminen

" Robotti oon ja tahdon rokata, voisko joku minut ohjelmoida?"

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Et sitten katsonut keskustelua? Esimerkiksi nyt on jo kirjaamisen apuna. Ja kun joku robotti kuljettaa ruoat ja jakaa ne pillerit, niin hoitajille jää enemmän aikaa potilaille. Nyt hoitajien aikaa kuluu kirjaamisiin ja juuri tuohon ruoan jakeluun jne. 

Nro 106: "Lain mukaan hoitosuunnitelma tulee laatia yhdessä potilaan kanssa. Ei siis mene niin, että joku laatii ja potilaalle vain kerrotaan, mitä hänelle on suunniteltu. Kai vuorovaikutus robotinkin kanssa saadaan sujumaan, mutta ihminen voi varmistaa, että potilas on ymmärtänyt hoitosuunnitelmaan valittujen ratkaisujen merkityksen. "

Minkä lain? Laissa potilaan asemasta ja oikeuksista kyllä sanotaan, että potilasta on hoidettava yhteisymmärryksessä potilaan kanssa (tai jos potilas ei ole tähän kykenevä esimerkiksi tajuttomuuden takia, potilaan lähiomaisen tai muun edunvalvojan kanssa), mutta ei siinä hoitosuunnitelmasta puhuta mitään. Olen ollut sairaalassa viimeksi joulukuussa 2019, kun puhkesi umppari ja aiheutti vatsakalvontulehduksen, eikä ainakaan silloin hoitosuunnitelmaa laadittu yhdessä mun kanssani. Ei edes kysytty mun mielipidettäni yhtään mihinkään hoitooni liittyvään. Ylipäätään jos halusin tietää jotain (vaikka sen, mitä verinäytteitä tänä aamuna otetaan, tai mitä antibioottia mulle suonensisäisesti tiputetaan), ihan itse piti älytä kysyä. 

Eutanasia. 

"Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja."

Ei ole iso apu. Yksi robotti ei paljon auta esim ruoan jakelussa. Sitten kun robotti vie sen ruuan, niin asukas soittaa kelloa että haluaisin vessaan ja saisiko sitä ja tätä ym. Ehkä pitää auttaa asennon tai pöydän tms kanssa. Ei sellainen höpö vekotin korvaa ihmistä.

Jonkun hoitajan pitää olla valvomassa robotin kameran takana että lääkkeet otetaan. Eihän niitä voi pistää vaan menemään. Voi löytyä lattialta, jemmattuna ja ehkä asiakas ottaa myöhemmin yliannoksen jne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi inhimillisempää sallia se eutanasia. Tosin tää hallitus tekisi varmaan siihenkin jonkun lain, että koskee vain köyhintä kansanosaa. 

Voin jo kuvitella ne kirjaukset... "Pitkään jatkunut työttömyys, ennuste hyvin huono. Ei jatketa enää sosiaalitukia vaan siirrytään loppuvaiheen hoitoon"

 

Sehän voi olla mitä vain. Lopulta kaikki vain noudattavat käskyjä kuten tekivät joskus eräässä toisessa maassa. Kukaan ei tee väärin koska noudattavat lakeja. Hallitukset voivat teoriassa säätää mitä tahansa lakeja. Kun empatia ei kuulu politiikkaan ja kaikki lasketaan rahassa niin miettikää mitä siitä voi seurata. Raha on yksi jännimpiä juttuja. Sitä riittää muutama miljardi vuodessa 9 euron sirkukseen mutta sitä ei riitä soteen. Ja junakin maksaa miljardeja niin leikataan köyhimmiltä satoja miljoonia. 

Jos ei nyt ihan eutanasiaan mennä niin boteilla ja tekoälyillä toteutettu terveydenhuolto olisi varmaan halvempi koska ei palkkakuluja. Kokoomuksen mielestä hyvä bisnes ja mun mielestä terveydenhuolto ei saisi olla bisnes. Etiikan ja moraalin takia koko hoitoalan pitäisi olla niin että sillä ei pyritä tekemään voittoa. Mehiläisten ja muiden pörriäisten omistus on veroparatiiseissa. Niiden veroparatiisien käyttö pitäisi olla laitonta koska verojahan siinä kierretään. 

Ihan tarkkaa lainkohtaa en nyt juuri löytänyt mis hoitosuunnitelmasta puhutaan mutta kyllä se on velvoitettu tietyissä tilanteissa laatimaan.

"Terveys- ja hoitosuunnitelma täytyy laatia kaikille potilaille, joiden hoito edellyttää koordinoimista ja jotka hyötyvät tehdystä suunnitelmasta. Tällaisia ovat erityisesti pitkäaikais- ja monisairaat potilaat, joita halutaan motivoida omasta terveydestä huolehtimiseen."

Hoitosuunnitelma ei edellytä sitä että sekä hoitaja että potilas olisi fyysisesti samassa tilassa. Jo nyt hoitosuunnitelmia laaditaan etänä. Hoitosuunnitelma on myös vanhuksille laadittava palvelusuunnitelma jossa asiakkaan palvelutarpeet kartoitetaan. Kyse ei siis ole siitä mitä palveluita asiakas haluaa vaan mitä välttämättömiä palveluja hän tarvitsee. Kartoitus esim. ohjaa asiakasta ostamaan vaikkapa ateriapalvelun paikasta x jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Et sitten katsonut keskustelua? Esimerkiksi nyt on jo kirjaamisen apuna. Ja kun joku robotti kuljettaa ruoat ja jakaa ne pillerit, niin hoitajille jää enemmän aikaa potilaille. Nyt hoitajien aikaa kuluu kirjaamisiin ja juuri tuohon ruoan jakeluun jne. 

Hoitajalle ei jää yhtään enempää aikaa potilaalle sillä robotisaatio vähentää hoitajia. Hoitajilla tulee olemaan kiire kuten ennenkin, sen lisäksi he joutuvat hoitamaan yhä enemmän teknisiä ongelmia. Ja kun tekniikka pettää, ne entistä vähemmät hoitajat joutuvat kuitenkin tekemään ne robottien tehtävät.

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Tälläistä näennäistä pikkuapua ja todennäköisesti ihminen tekee lopulta yli puolet siitäkin hommasta. Sillä verukkeella saadaan hoitajien määrää vähemmäksi.

Vierailija kirjoitti:

Jonkun hoitajan pitää olla valvomassa robotin kameran takana että lääkkeet otetaan. Eihän niitä voi pistää vaan menemään. Voi löytyä lattialta, jemmattuna ja ehkä asiakas ottaa myöhemmin yliannoksen jne

Kotihoidossa näitä on jo vaikka kuinka paljon.

Lääkkeet voidaan antaa jos asiakas ei esim. heikon näön takia, tai käsien toimimattomuuden takia saa niitä otettua. Jos ei halua ottaa tai jemmaa niin se on hänen oma asiansa. 

Automaattiin ladataan viikon ruoat ja kone lämmittää ne automaattisesti. Sama juttu kuin edellä, eli jos on perusteltu syy, niin voidaan tehdä käynti ja tarjota se hänelle.

Kuvapuhelimella voidaan ohjata lääkkeen ottoa, ruoan lämmitystä yms. jos kyseessä on esim. muistamattomuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä outoja visioita ja pelkoja kauas tulevaisuuteen?

Tuollahan kerrottiin, että helpottamaan niitä näpyttelytöitä, joita ilmeisesti saadaan tekoäly tekemään, ettei hoitajan tarvitse lähteä varaston koneelle tilaamaan vaikka jotain rättejä jostain.

Alkuun muitakin pieniä fyysisiä toimintoja voi tulla, vaikka pyykin, pillerien, ruokien ym lajittelurobotteja, ettei hoitajan tarvitse lähteä takahuoneeseen laskemaan jokaista erikseen jne.

Näin se työaika jää siihen olennaiseen, joka voi toki olla vielä nykyistä raskaampaa, kun ei tule "taukoa" kun ei pääse takahuoneen konetta näpyttelemään?

Ei se tietokoneella työskentely ole mikään tauko tai edes "tauko". Ihan työtä se on. 

Tää on muuten jännä, kun hoitaja työskentelee tietokoneella, ajatellaan, että hän on tauolla. Kuka menee sanomaan tietokoneella työskentelevälle insinöörille, että täällä sä vaan istuskelet tauolla.

Vierailija kirjoitti:

Ihan tarkkaa lainkohtaa en nyt juuri löytänyt mis hoitosuunnitelmasta puhutaan mutta kyllä se on velvoitettu tietyissä tilanteissa laatimaan.

"Terveys- ja hoitosuunnitelma täytyy laatia kaikille potilaille, joiden hoito edellyttää koordinoimista ja jotka hyötyvät tehdystä suunnitelmasta. Tällaisia ovat erityisesti pitkäaikais- ja monisairaat potilaat, joita halutaan motivoida omasta terveydestä huolehtimiseen."

Hoitosuunnitelma ei edellytä sitä että sekä hoitaja että potilas olisi fyysisesti samassa tilassa. Jo nyt hoitosuunnitelmia laaditaan etänä. Hoitosuunnitelma on myös vanhuksille laadittava palvelusuunnitelma jossa asiakkaan palvelutarpeet kartoitetaan. Kyse ei siis ole siitä mitä palveluita asiakas haluaa vaan mitä välttämättömiä palveluja hän tarvitsee. Kartoitus esim. ohjaa asiakasta ostamaan vaikkapa ateriapalvelun paikasta x jne.

Niin, hoitosuunnitelma toki pitää laatia, mutta ei yhdessä potilaan kanssa, kuten tuolla aiemmassa väitettiin. Hoitosuunnitelman voi laatia hoitaja tai tulevaisuudessa vaikka tekoäly. 

Ei sitä hoitosuunnitelma läheskään aina laadita. Laadittava se on esim. kotihoidossa tai hoivakodissa hoidettavalle vanhukselle. Eikä sitä kirjata yhdessä asiakkaan kanssa vaikka edellytys onkin että se kirjataan asiakaslähtöisesti. Teki sen sitten ihminen tai robotti niin myös tulevaisuudessa siihen tarvitaan se asiakkaan/omaisen näkemys siitä onko esim. se ateriapalvelu juuri tälle vanhukselle tarpeellinen vai ei. Hoitaako joku muu ateriat ja haluaako asiakas ateriansa palveluntuottajalta a, b vai x. Kommunikoiko asiakas sitten tulevaisuudessa enemmän henkilön (etänä) vai robotin kanssa jää nähtäväksi.

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Onhan nyt jo ihan kotikäytössäkin olemassa esim. insuliinipumppuja, moni tuntemani diabeetikko on omaansa kovin tyytyväinen. Hyöty kertaantuu äkkiä jos vastuullasi onkin vaikka 15 diabeetikkoa. Ei ne robotit ole mitään kahdella jalalla tai pyörillä liikkuvia ihmiskopioita, ne on ihan niitä samanlaisia laitteita kuin robotti-imurit tai sykemittarit jotka voi kukin tehdä sitä yhtä tai kahta asiaa johon ne on suunniteltu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Tälläistä näennäistä pikkuapua ja todennäköisesti ihminen tekee lopulta yli puolet siitäkin hommasta. Sillä verukkeella saadaan hoitajien määrää vähemmäksi.

Samanlaista vastustusta aikoinaan aiheutti esim pesukone ja pölynimuri, meinaatko ettei niistä ole sinulle apua ? Voit toki jatkaa nyrkkipyykillä ja lakaisemalla jos nämä pikkuhommat eivät vie aikaa. Pikku hommista niin kuin sinä sanot, kertyy päivän aikana paljon aikaa vievää pikku hommaa joka on pois hoitotyöstä. Ja kyllä turha huutaa mistään hoitaja mitoituksista kun hoitajia ei joka paikkaan riitä, siitä on jo seurannut se tosiasia että kokonaisia hoivakoteja on suljettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Et sitten katsonut keskustelua? Esimerkiksi nyt on jo kirjaamisen apuna. Ja kun joku robotti kuljettaa ruoat ja jakaa ne pillerit, niin hoitajille jää enemmän aikaa potilaille. Nyt hoitajien aikaa kuluu kirjaamisiin ja juuri tuohon ruoan jakeluun jne. 

En tiedä, missä välissä se hoitaja sitten sanelisi robotille ne kirjaukset, siinä työtä tehdessäänkö?

Kuitenkin kirjausten pitää olla asiallisia ja rauhallisessa tilanteessa tehtyjä. 

Vierailija kirjoitti:

"Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja."

 

Ei ole iso apu. Yksi robotti ei paljon auta esim ruoan jakelussa. Sitten kun robotti vie sen ruuan, niin asukas soittaa kelloa että haluaisin vessaan ja saisiko sitä ja tätä ym. Ehkä pitää auttaa asennon tai pöydän tms kanssa. Ei sellainen höpö vekotin korvaa ihmistä.

Samaa ajattelin, siinä se robotti veivaa ja veivaa edestakaisin. Edessä ovat kapeilla käytävillä, eivät kuitenkaan osaa ja pysty auttamaan itse siinä syöntitapahtumassa.

Samalla tavalla kuin nuo s-market robotit hortoilevat tuolla kadulla.

Luulen, että robotilta vie enemmän aikaa, kun se siinä lattialla rullaa.

Kuitenkin hoitajan pitää olla auttamassa, hoitaja  nappaa ruuan kärrystä nopeammin, kuin jos jää odottelemaan robotin palveluita.

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Nuo kuljetukset olisikin hyvä automatisoida. Ja kirjaamiset. Ei niihin ihmistä tarvita. Ihmishoitajat voisivat sitten keskittyä hoitamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja."

 

Ei ole iso apu. Yksi robotti ei paljon auta esim ruoan jakelussa. Sitten kun robotti vie sen ruuan, niin asukas soittaa kelloa että haluaisin vessaan ja saisiko sitä ja tätä ym. Ehkä pitää auttaa asennon tai pöydän tms kanssa. Ei sellainen höpö vekotin korvaa ihmistä.

Samaa ajattelin, siinä se robotti veivaa ja veivaa edestakaisin. Edessä ovat kapeilla käytävillä, eivät kuitenkaan osaa ja pysty auttamaan itse siinä syöntitapahtumassa.

Samalla tavalla kuin nuo s-market robotit hortoilevat tuolla kadulla.

Luulen, että robotilta vie enemmän aikaa, kun se siinä lattialla rullaa.

Kuitenkin hoitajan pitää olla auttamassa, hoitaja  nappaa ruuan kärrystä nopeammin, kuin jos jää odottel

Meinaatko tosiaan että se robotti tehdään sellaiseksi että silläkin on vain kaksi kättä kuten ihmisellä ja se joutuu hakemaan jokaisen tarjottimen erikseen jokaiselle potilaalle?