A-studiossa aiheena hoitajien robotisoiminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syöttämine eikös ole aikaavievää. Syöttämiskoneen ei luulisi olevan vaikea kehitellä.

 

Et sitten ilmeisesti ole koskaan syöttänyt vanhusta?

 

Botti ei kuuntele vastalauseita. Vanhus syö sen puuron ja vastarinta vain vaikeuttaa hengittämistä. Plus botilla on nestemäistä diapamia vaikeimmille asiakkaille. 

Resistance is futile.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syöttämine eikös ole aikaavievää. Syöttämiskoneen ei luulisi olevan vaikea kehitellä.

 

Et sitten ilmeisesti ole koskaan syöttänyt vanhusta?

 

Botti ei kuuntele vastalauseita. Vanhus syö sen puuron ja vastarinta vain vaikeuttaa hengittämistä. Plus botilla on nestemäistä diapamia vaikeimmille asiakkaille. 

Ei vanhuksia nytkään syötetä väkisin eli jos ei avaa suutaan, niin ei hoitaja ota nenästä kiinni niin, että vanhuksen on pakko avata suu. Edellinen kirjoittaja varmaankin viittaisi siihen, että hoitaja joutuu houkuttelemaan ja maanittelemaan vanhuksen syömään. Mutta toisaalta...jos vanhuksella ei ole nälkä tai hän ei muuten halua syödä, miksi vanhusta pitäisi edes syöttää? Koska omaiset haluavat, että vanhus pidetään hengissä mahdollisimman pitkään? Mä kyllä pahasti pelkään, että yhteiskunnan resurssit eivät tule riittämään siihen, että jokainen ihminen eläisi keinolla millä hyvänsä mahdollisimman vanhaksi. 100 vuoden ikä ei ole mikään tavoite. Jossain vaiheessa joudutaan tekemään enemmän päätöksiä siitä, mitä vanhusten kohdalla edes yritetään. Syötetään niitä (ihmisen tai robotin toimesta), jotka haluavat syödä, mutta jätetään syöttämättä ne, jotka eivät vapaaehtoisesti avaa suutaan nähdessään lusikan lähestyvän. Voihan se robottikin osata vähän maanitella ja houkutella, jopa maailman kaikilla eri kielillä, mutta vanhustenhoito sellaisena kuin mihin on muutaman vuosikymmenen aikana totuttu, voi olla tulevaisuudessa jotain ihan muuta. 

Varmasti joku robotti on jatkuvasti rikki ja odottaa huoltoa muutaman viikon osaston nurkassa. Ja yhtään ihmistä ei tule tilalle töihin.

Niihin tietojärjestelmiin ja niiden kehittämiseen palaa rahaa. Pakko todeta tässä vaiheessa, että nämä tietojärjestelmäuudistukset, joita on hoitotyön eri työpaikoissa tullut vastaan, ovat menneet kyllä niin metsään kuin olla saattaa. Kirjaaminen on lisääntynyt ja aikaa kuluu entistä enemmän kirjaamiseen. Lisäksi tietojärjestelmät eivät ole olleet loppuun asti viimeisteltyjä. 

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Eipä voi pillereitäkään viedä. Robotti ei pysty todentamaan menikö pillerit oikealle henkilölle,menikö suuhun vai kierikö vahingossa lipaston alle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Nuo kuljetukset olisikin hyvä automatisoida. Ja kirjaamiset. Ei niihin ihmistä tarvita. Ihmishoitajat voisivat sitten keskittyä hoitamiseen.

Tai sitten niihin hommiin voisi palkata ihan ihmisen. Kouluttamatonkin voi tarjota ruoka-annokset niille jotka syövät itse, tyhjentää pyykkikorit, laittaa puhtaat pyykit kaappiin, katsoa että kaikissa huoneissa on tarpeeksi tarvikkeita yms.

Sinäkö maksat palkat ? Ja menet takuuseen että työntekijöitä saadaan ? 

Näitä teknisiä vempaimia myydään aina lupauksilla hoidon parantamisesta. Todellisuudessa tavoitteena on vain mahdollistaa ihmisten irtisanominen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Et sitten katsonut keskustelua? Esimerkiksi nyt on jo kirjaamisen apuna. Ja kun joku robotti kuljettaa ruoat ja jakaa ne pillerit, niin hoitajille jää enemmän aikaa potilaille. Nyt hoitajien aikaa kuluu kirjaamisiin ja juuri tuohon ruoan jakeluun jne. 

 

En tiedä, missä välissä se hoitaja sitten sanelisi robotille ne kirjaukset, siinä työtä tehdessäänkö?

Kuitenkin kirjausten pitää olla asiallisia ja rauhallisessa tilanteessa tehtyjä. 

Oletko tyhmä ? 

Vierailija kirjoitti:

Voitaisko jo saada ne kotiiorja robotit? Tiskaa, siivoo yms?? 

mistä naiset sitten nalkuttaa vai opetetaanko sitä robottia nalkuttamaan miehelle samalla kun siivoo?

Millä rahalla ne robotit hankitaan? Otetaan taas lainaa?

Vierailija kirjoitti:

Aivan haistapaska hommaa. Nyt kun saatiin viimein hoitajamitoitus niin sitä lasketaan ja sen jälkeen osa vielä korvataan teknisillä välineillä.  Kiire ei helpota yhtään. Muistamattomia ja vastustavia vanhuksia ei voi millään koneella hoitaa tai lääkitä. Vaatii ihmisen, suostuttelua ja valvontaa.

Onneksi se ei koske kaikkia. Onhan yksityisiä hoivakoteja, joissa on riittävä, kielitaitoinen Suomi/Ruotsi, ammattitaitoinen, kohtelias ja  asukasta palveleva ihmishenkilökunta. Turha valittaa, jos on tehnyt vääriä valintoja elämässään, eikä valmistautunut vanhuuden varalle. Kaikilla ei mene huonosti, mutta vain valitukset pääsevät keskusteluihin ja julkisuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitaisko jo saada ne kotiiorja robotit? Tiskaa, siivoo yms?? 

mistä naiset sitten nalkuttaa vai opetetaanko sitä robottia nalkuttamaan miehelle samalla kun siivoo?

Kyllähän niillä robotti-imureilla on jopa nimiä ja niille puhutaan ihan samaan tapaan kuin ihmiselle. Jos ne olisi ohjelmoitu ymmärtämään puhetta niin voisihan se nalkutukselta kuulostaa. "Mihin sä Simo nyt taas olet jäänyt jumiin." "Ei sinne" "Mikä tuo nyt taas oli" "Älä sitä syö" jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Eipä voi pillereitäkään viedä. Robotti ei pysty todentamaan menikö pillerit oikealle henkilölle,menikö suuhun vai kierikö vahingossa lipaston alle.

Eipä niitä nytkään valvota mihin pillerit joutuvat. Erään nimeltämainitsemattoman hoivakodin asukkaan vessasta, sängyn alta, lipastosta ja taskusta löysin lukemattoman määrän pillereitä. Osa niistä sellaisia, jotka pitää ottaa tunnilleen oikeaan aikaan. Ei paljon kiinnostanut paikalla ollutta hoivahenkilöä. Lupasi kertoa omahoitajalle. Asukasta hoitaneena tiedän hänen olevan ovela ja kekseliäs ja jostain syystä lääkkeiden vastustus on kova. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Nuo kuljetukset olisikin hyvä automatisoida. Ja kirjaamiset. Ei niihin ihmistä tarvita. Ihmishoitajat voisivat sitten keskittyä hoitamiseen.

Tai sitten niihin hommiin voisi palkata ihan ihmisen. Kouluttamatonkin voi tarjota ruoka-annokset niille jotka syövät itse, tyhjentää pyykkikorit, laittaa puhtaat pyykit kaappiin, katsoa että kaikissa huoneissa on tarpeeksi tarvikkeita yms.

Sinäkö maksat palkat ? Ja menet takuuseen että työntekijöitä saadaan ? 

Jos näistä maksettaisi oikea palkka, vähemmän koulutettuja ihmisiä olisi varmasti tulossa töihin kuten ennen maailmassa oli. Oli apuhoitajat, sairaala-apulaiset, siivoojat, välinehuoltajat, huoltomiehet, sihteerit, toimistoapulaiset jne. Avustusten varassa elämisen sijasta maksaisivat veroja ja palkka menisi suoraan hyödyttämään yrittäjiä, palkkapäivänä ehkä K-kauppiaallekin kerran kuussa. Rahaahan on siellä yläpäässä jaettavaksi säkkikaupalla. Ensin kymppitonnien kuukausipalkka, sitten jokaisesta työhön liittyvästä kokouksesta samanverran kokouspalkkioita. Ökyauton saa vaihtaa jos väri ei jaksa miellyttää koko vuotta.  Työtä tekevälle henkilökunnalle tiedossa yyteet ja potkuja. Jäävien selkänahasta revitään viimeinenkin jaksaminen. Loppuhuipennuksena kaiken persiilleen saamisen jälkeen johdolle kymppitonnien kannustuslisät. Ehkä ymmärsin väärin tai näin painajaista.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syöttämine eikös ole aikaavievää. Syöttämiskoneen ei luulisi olevan vaikea kehitellä.

 

Et sitten ilmeisesti ole koskaan syöttänyt vanhusta?

 

Botti ei kuuntele vastalauseita. Vanhus syö sen puuron ja vastarinta vain vaikeuttaa hengittämistä. Plus botilla on nestemäistä diapamia vaikeimmille asiakkaille. 

Ei vanhuksia nytkään syötetä väkisin eli jos ei avaa suutaan, niin ei hoitaja ota nenästä kiinni niin, että vanhuksen on pakko avata suu. Edellinen kirjoittaja varmaankin viittaisi siihen, että hoitaja joutuu houkuttelemaan ja maanittelemaan vanhuksen syömään. Mutta toisaalta...jos vanhuksella ei ole nälkä tai hän ei muuten halua syödä, miksi vanhusta pitäisi edes syöttää? Koska o

Kerrankin samaa mieltä kanssasi. Äitini omin sanoin sanoo, että haluaisi jo pois. Puolet päivistä ei muista mitään, ei tunne ketään. Ei ole ruokahalua, niin juotetaan kaksi pulloa päivässä ravinnejuomaa. Sydänlääkkeitä lisätään ja kolesteroli lääkkeitä. Muutaman kerran vuodessa viedään sairaalaan antibiootti tippaan, ettei vain kuole pois

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Et sitten katsonut keskustelua? Esimerkiksi nyt on jo kirjaamisen apuna. Ja kun joku robotti kuljettaa ruoat ja jakaa ne pillerit, niin hoitajille jää enemmän aikaa potilaille. Nyt hoitajien aikaa kuluu kirjaamisiin ja juuri tuohon ruoan jakeluun jne. 

 

En tiedä, missä välissä se hoitaja sitten sanelisi robotille ne kirjaukset, siinä työtä tehdessäänkö?

Kuitenkin kirjausten pitää olla asiallisia ja rauhallisessa tilanteessa tehtyjä. 

 

Oletko tyhmä ? 

 

Ai kuinka niin?

Kyllä kirjaukset ovat tärkeitä aivan hoitajan oikeusturvankin  takia. Olen pitkään ollut sairaanhoitajana ja asialliset ja riittävän huolelliset kirjaukset ovat hoitajan turvana, jos esim omaiset nostavat vaikkapa syytteen hoitovirheestä. Kyllä ko asia tutkitaan samalla tavalla olipa kyseessä nuori tai vanha.

Teknologia on ihan ok esim. kotihoidossa jos kyse on siitä, että vanhus ei osaa ottaa lääkkeitä tai ruokaa ajallaan. Tai kuvapuhelimen kautta keskustelut, yms.

Mutta tuo syöttäminen kuulostaa tylyltä. Jos ei maistu niin ei nykyäänkään väkisin syötetä perusteluna. Ei syötetä, mutta kyllä tässä, mitä olen melkein 20v tehnyt hoitotyötä, on koulutettu miten siihen reagoidaan. Onko vaan, että ei tee mieli (hyvin yleinen, mutta ruoka maistuu, kun siihen ryhtyy), onko kipuja suussa tai muualla, onko huonovointisuutta ja mistä ne johtuu? Ja ihan se, että ruoan tuoksu ja miltä näyttää, seurakin, niin ruokahalu on parempi. 

Ääripäitä näkee, eli on omaisia jotka haluaisivat "väkisin" syötettävän jopa palliatiivisia asiakkaita, jolloin pakko syöminen voi aiheuttaa enemmän tuskaa kuin hyötyä. Toisaalta robotin syöttämä "avaa suu tai ole ilman" ajatus on kyllä itselleni sitten jo sellainen, että en halua nähdä ja olla osa sitä "hoitoa". En voisi hyvällä omalla tunnolla ohjelmoida robotteja ja "ruokailun" jälkeen käydä keräämässä syömättömiä pois, tai edes tehdä muuta hoitotyötä (jos robotti hoitaisi sen ruoan viennin pois).

Vierailija kirjoitti:

Voitaisko jo saada ne kotiiorja robotit? Tiskaa, siivoo yms?? 

Mihin naisia sen jälkeen tarvitaan?

Koo kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ne voisivat auttaa? Korkeintaan kuljettaa ruokaa, pillereitä tms. potilaalle osastolla. Ei ne voi vaihtaa vaippaa tai tehdä pesuja.

Eipä voi pillereitäkään viedä. Robotti ei pysty todentamaan menikö pillerit oikealle henkilölle,menikö suuhun vai kierikö vahingossa lipaston alle.

Eipä niitä nytkään valvota mihin pillerit joutuvat. Erään nimeltämainitsemattoman hoivakodin asukkaan vessasta, sängyn alta, lipastosta ja taskusta löysin lukemattoman määrän pillereitä. Osa niistä sellaisia, jotka pitää ottaa tunnilleen oikeaan aikaan. Ei paljon kiinnostanut paikalla ollutta hoivahenkilöä. Lupasi kertoa omahoitajalle. Asukasta hoitaneena tiedän hänen olevan ovela ja kekseliäs ja jostain syystä lääkkeiden vastustus on kova. 

Nykyisin hoidon kriteereihin kuuluu, että asiakas sitoutuu siihen. Omasta mielestään ovelat voivat käyttää energiansa muualle. Jos asenne on, että lääkkeitä vastustaa, niin ei se ole muiden asia. Ihan hyvä niin.

Jos on halua saada lääkkeet oikein, mutta ei siihen itse kykene, niin apua silloin saa kyllä. Ennen piilotettiin lääkkeitä ruokaan yms, mutta ei enää.

Poikkeuksena ennen hoitomyönteiset joiden hoitotahto ja historia sanoo, että lääkkeet on ok, ja käytös on selkeästi jonkun sairauden aiheuttama. Silloin lääkitys kuntoon ja asiakkaan käytösoireet kuntoon, niin kyllä lääkkeetkin menee.