A-studiossa aiheena hoitajien robotisoiminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulevaisuutta nämä robotit tulevat olemaan, halusimme tai emme. Skenaario sadan vuoden päästä: potilas tulee sairaalaan, skanneri skannaa koko kropan ja tietokone tekee hoitosuunnitelman. Robotti vie huoneeseen, tuo vaatteet, ruoan, siivoaa, tuo lääkkeet ja leikkaa, hoivaa. 

Sitten osastolle leijailee Ihminen, hoitaja jolle maksetaan 10 t/kk pelkästään siitä että hän  kuuntelee potilaita ja kertoo mitä kaikkea heille on suunniteltu. Hoitajamitoitus on 1/30 

Miksi se kone ei kertoisi sitä suunnitelmaa?

Lain mukaan hoitosuunnitelma tulee laatia yhdessä potilaan kanssa. Ei siis mene niin, että joku laatii ja potilaalle vain kerrotaan, mitä hänelle on suunniteltu. Kai vuorovaikutus robotinkin kanssa saadaan sujumaan, mutta ihminen voi varmistaa, että potilas on ymmärtänyt hoitosuunnitelmaa

Lakeja voidaan muuttaa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lastentarhoihin noita robotteja pitäisi suunnitella, siellä on paljon turhaa, ylimääräistä hommaa mikä ei liity lapsiin. Ja sitä paitsi nykylapset ovat jo tottuneet älylaitteisiin syntymästä asti ettei ne heitä hätkäytä puoleen eikä toiseen. Voisivat puhua jopa lapsen omaa äidinkieltä niin ei tarvisi tulkkeja ym. 

Ideoita esimerkkejä että mihin.

Tuo tulkkiominaisuus näissä auttaisi myös hoitopuolella. Voisi olla laaja kielivalikoima. Nykyään on paljon ulkomaalaisia hoitajia ja ulkomaalaisia potilaita. Eikä tulkitkaan puhu usein suomea äidinkielenään, mutta tulkkaavat suomeksi, ja se tulkattu suomi on ulkomaalaiselle hoitajalle tosi hankalaa ymmärtää. Robotti voisi tulkata suoraan potilaan kieleltä hoitajan kielelle ja tehdä kirjaukset järjestelmään sekä suomeksi että potilaan omalla kielellä, mistä tuskin aiheutuisi edes ylimääräistä kustannusta.

"Lakeja voidaan muuttaa"

Tottakai voi. Mutta ei tässä tapauksessa olisi mitään järkeä. Jos potilas alettaisi nähdä vain kohteena, ilman itsemääräämisoikeutta tai mahdollisuutta vaikuttaa hoitoonsa, se tarkoittaisi koko länsimaisen hoitotyön etiikan ja hoitofilosofian rapautumista itäeurooppalaiselle paternalistiselle tasolle. Mieluummin teknologiaa pitää kehittää niin, että se palvelee eikä niin että sen annetaan määrätä.

Vierailija kirjoitti:

Aikoinaan kehiteltiin turvaranneke, olen kuullut, ettei tämäkään tekninen apuväline ole aina toiminut kuin olisi pitänyt, mitä monimutkaisempia vempeleitä ja teorioita kehitellään, yleensä sen huonommin ne toimivat.

Meillä ei saada edes hoitajakutsujärjestelmää toimimaan, viikoittain on häiriö tai pari ja järjestelmä pois toiminnasta. Mites sitten kun niitä järjestelmiä ja robotteja on useita.

Hyviä ehdotuksia mutta kannattaa muistaa tämä sitten kun makaatte kylmässä steriilissä huoneessa pelkkien koneiden kanssa. Itsehän ehdotitte ja toteutitte 🙄

Vierailija kirjoitti:

Hyviä ehdotuksia mutta kannattaa muistaa tämä sitten kun makaatte kylmässä steriilissä huoneessa pelkkien koneiden kanssa. Itsehän ehdotitte ja toteutitte 🙄

Miksi ihmeessä se huone olisi kylmä tai steriili? Ja koneethan nimenomaan auttaa seurustelemaan toisten ihmisten kanssa etänä, jos ei pääse sieltä huoneesta pois. Jos joutuisin vaikka johonkin pitkään infektioeristykseen, niin taatusti hommasin itselleni virtuaalipoikaystävän seuraksi. 😆

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan haistapaska hommaa. Nyt kun saatiin viimein hoitajamitoitus niin sitä lasketaan ja sen jälkeen osa vielä korvataan teknisillä välineillä.  Kiire ei helpota yhtään. Muistamattomia ja vastustavia vanhuksia ei voi millään koneella hoitaa tai lääkitä. Vaatii ihmisen, suostuttelua ja valvontaa.

Kyllä nuo lääkerobotit aika kivasti toimii kotihoidossa. Suurin osa hoidettavista kuitenkin ottaa lääkkeet vapaaehtoisesti. Vain joitakin tiettyjä samoja joutuu suostuttelemaan ja vahtimaan, että eivät piilota pillereitä ensin jonnekin ikeneen ja sitten vaivihkaa sylje pois, vainoharhaisia siis, niille ei voi robotti hoitaa lääkkeenantoa. Mutta pitäähän lääkkeen vaikutusta seurata. Ihmistä tarvitaan kyllä edelleen siihen. 

Lääkerobotit vie kuitenkin yksinäiseltä sairaalta vanhukselta taas ne ihmiskontaktit. Olen työssäni huomannut, kuinka vanhus on taantunut ja muuttunut apaattiseksi kun päiväkäynnit lopetettiin kun robotti alkoi tarjoilemaan lääkkeet. Ei kerran viikossa tapahtuva ihmiskontakti ole yksinäiselle sairaalle riittävää. 

Lääkerobotit vie kuitenkin yksinäiseltä sairaalta vanhukselta taas ne ihmiskontaktit. Olen työssäni huomannut, kuinka vanhus on taantunut ja muuttunut apaattiseksi kun päiväkäynnit lopetettiin kun robotti alkoi tarjoilemaan lääkkeet. Ei kerran viikossa tapahtuva ihmiskontakti ole yksinäiselle sairaalle riittävää. 

Olet erittäin oikeassa. Mutta ehkä se ratkaisu tähän löytyy jostain muualta kuin hoitajien käyntien lisäämisestä. Tämä on myös yksi suomalaisten vanhusten ongelmista: ollaan yksinäisiä ja ainoa tapa millä siihen osataan hakea apua on mennä terveyskeskukseen valittamaan jotain fyysistä vaivaa. Ei meidän terveydenhuoltojärjestelmämme vaan enää pysty tuollaista kannattelemaan. Seuraa ja apua pitää vanhuksille järjestää, mutta siihen ei tarvita terveydenhuollon henkilöstöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aikoinaan kehiteltiin turvaranneke, olen kuullut, ettei tämäkään tekninen apuväline ole aina toiminut kuin olisi pitänyt, mitä monimutkaisempia vempeleitä ja teorioita kehitellään, yleensä sen huonommin ne toimivat.

Meillä ei saada edes hoitajakutsujärjestelmää toimimaan, viikoittain on häiriö tai pari ja järjestelmä pois toiminnasta. Mites sitten kun niitä järjestelmiä ja robotteja on useita.

Mitä kun käyttöjärjestelmään tulee bugi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulevaisuutta nämä robotit tulevat olemaan, halusimme tai emme. Skenaario sadan vuoden päästä: potilas tulee sairaalaan, skanneri skannaa koko kropan ja tietokone tekee hoitosuunnitelman. Robotti vie huoneeseen, tuo vaatteet, ruoan, siivoaa, tuo lääkkeet ja leikkaa, hoivaa. 

Sitten osastolle leijailee Ihminen, hoitaja jolle maksetaan 10 t/kk pelkästään siitä että hän  kuuntelee potilaita ja kertoo mitä kaikkea heille on suunniteltu. Hoitajamitoitus on 1/30 

Miksi se kone ei kertoisi sitä suunnitelmaa?

Koska inhimillinen näkökulma. Omaiset tykkää että on ihminen kertomassa tärkeitä asioita. Lääkäreitäkään ei tässä juuri tarvita muuta kuin vahvistamaan että ihminen on kuollut. 

Kyllä se kone pystyy tekemään inhimillisiä päätöksiä jos se sellaiseksi ohjelmoidaan. Antaa  myös valinnan vapauden hoidettavalle. Hoitosuunnitelmiakin voi laatia sekunneissa niin monta kun halutaan ja sen jälkeen vain asiakas tai omaiset valitsee sopivimman. Mutta halutaanko sitä siellä missä päätökset organisoinnista yms tehdään?

Täällä outoja visioita ja pelkoja kauas tulevaisuuteen?

Tuollahan kerrottiin, että helpottamaan niitä näpyttelytöitä, joita ilmeisesti saadaan tekoäly tekemään, ettei hoitajan tarvitse lähteä varaston koneelle tilaamaan vaikka jotain rättejä jostain.

Alkuun muitakin pieniä fyysisiä toimintoja voi tulla, vaikka pyykin, pillerien, ruokien ym lajittelurobotteja, ettei hoitajan tarvitse lähteä takahuoneeseen laskemaan jokaista erikseen jne.

Näin se työaika jää siihen olennaiseen, joka voi toki olla vielä nykyistä raskaampaa, kun ei tule "taukoa" kun ei pääse takahuoneen konetta näpyttelemään?

"Näin se työaika jää siihen olennaiseen, joka voi toki olla vielä nykyistä raskaampaa, kun ei tule "taukoa" kun ei pääse takahuoneen konetta näpyttelemään?"

Työaika kuluu nimenomaan siihen näpyttelemiseen. Ei ole mitään vastaanottoyksiköitä tai kahvihuoneita vaan työhuoneita joissa hoitaja näpyttelee konetta ja seuraa dataa jota asiakkaasta tulee kun hän on kotona. Välillä voidaan ottaa etäyhteys ja kysyä vähän että mitä kuuluu ja ehkä kehotta ottamaan aamulääkkeet.

Sitten kun data näyttää että esim. sydänfilmi näyttää pelkkää viivaa voidaan paikan päälle joku lähettää joku tarkistamaan tilanne... ehkä. Joitakin suurempia toimenpiteitä ehkä edelleen tehdään sairaalassa mutta silloinkin potilas lähetetään kotiin heti kun toimenpide on ohi. Tarkkailun pystyy kyllä hoitamaan etänä tekniikan avulla.

Jo nyt meillä koulutetaan niitä digihoitajia joiden tarkoitus on hoitaa potilaat etänä. Säästetään matkakuluissa ja ei ole yhteiskunnalle suuria kiinteistökulujakaan vastaanottoyksiköistä tai sairaalaosastoista.

Kun tulen vanhaksi, en tahdo robottia hoitamaan, tahdon ihmisen. 

Vierailija kirjoitti:

Kun tulen vanhaksi, en tahdo robottia hoitamaan, tahdon ihmisen. 

Voi voi, saahan sitä tahtoa. Jo nyt "hoitelevat" ovat aikamoisia robotteja ja palvelutalon kassalla ei puhuta eikä ymmärretä lainkaan suomen kieltä. Kahvikupposen toki saa käsin huitomalla ja pannua halaamalla ;D

Sairaaloiden johdoissa on vahva tuki bottien käytölle. Jos me voidaan korvata henkilökunta boteilla niin johtajien paikkoja voidaan lisätä ja palkkoja nostaa. Kehitys menee nyt oikeaan suuntaa tuon johtajan mielestä.

Toivottavasti tulee eutanasia pilleri. Tv. Rouva 53v. 

Vierailija kirjoitti:

Olisi inhimillisempää sallia se eutanasia. Tosin tää hallitus tekisi varmaan siihenkin jonkun lain, että koskee vain köyhintä kansanosaa. 

Voin jo kuvitella ne kirjaukset... "Pitkään jatkunut työttömyys, ennuste hyvin huono. Ei jatketa enää sosiaalitukia vaan siirrytään loppuvaiheen hoitoon"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan haistapaska hommaa. Nyt kun saatiin viimein hoitajamitoitus niin sitä lasketaan ja sen jälkeen osa vielä korvataan teknisillä välineillä.  Kiire ei helpota yhtään. Muistamattomia ja vastustavia vanhuksia ei voi millään koneella hoitaa tai lääkitä. Vaatii ihmisen, suostuttelua ja valvontaa.

Kyllä nuo lääkerobotit aika kivasti toimii kotihoidossa. Suurin osa hoidettavista kuitenkin ottaa lääkkeet vapaaehtoisesti. Vain joitakin tiettyjä samoja joutuu suostuttelemaan ja vahtimaan, että eivät piilota pillereitä ensin jonnekin ikeneen ja sitten vaivihkaa sylje pois, vainoharhaisia siis, niille ei voi robotti hoitaa lääkkeenantoa. Mutta pitäähän lääkkeen vaikutusta seurata. Ihmistä tarvitaan kyllä edelleen siihen. 

Lääkerobotit vie kuitenkin yksinäiseltä sairaalta vanhukselta taas ne ihmi

Täytyy ottaa huomioon, että kotihoidon tarkoitus ei ole pitää vanhukselle seuraa vaan ainoastaan käydä nopeasti tekemässä työt hänen luonaan. Omaisten tehtävä on olla se ihmiskontakti.

Vierailija kirjoitti:

Täällä outoja visioita ja pelkoja kauas tulevaisuuteen?

Tuollahan kerrottiin, että helpottamaan niitä näpyttelytöitä, joita ilmeisesti saadaan tekoäly tekemään, ettei hoitajan tarvitse lähteä varaston koneelle tilaamaan vaikka jotain rättejä jostain.

Alkuun muitakin pieniä fyysisiä toimintoja voi tulla, vaikka pyykin, pillerien, ruokien ym lajittelurobotteja, ettei hoitajan tarvitse lähteä takahuoneeseen laskemaan jokaista erikseen jne.

Näin se työaika jää siihen olennaiseen, joka voi toki olla vielä nykyistä raskaampaa, kun ei tule "taukoa" kun ei pääse takahuoneen konetta näpyttelemään?

Ei se tietokoneella työskentely ole mikään tauko tai edes "tauko". Ihan työtä se on. 

Vierailija kirjoitti:

Kun tulen vanhaksi, en tahdo robottia hoitamaan, tahdon ihmisen. 

Mulle taas sopii ihan hyvin robottikin. Juuri nyt mun olohuonettani imuroi robotti-imuri. Paljon mukavanmpaa niin kuin että siellä hääräisi imurin kanssa joku siivousfirman työntekijä. Mun elinaikanani tuskin robotti pystyy korvaamaan kaikkea ihmisen tekemää työtä, mutta minusta ihan hyvä, jos korvaa mahdollisimman paljon. Väestö vanhenee eikä hoito- eikä varsinkaan hoiva-alalle ole kauheesti tulijoita. Ainakaan sellaisia, joilla olisi hyvä kielitaito. Teknologia pystyy jo nyt hoitamaan sen, että hoitaja puhuu äidinkieltään ja laite kääntää puhutun potilaan äidinkielelle, mutta tätäkään ei osata vielä hyödyntää kunnolla varsinkaan vanhustenhoidossa.