Lue keskustelun säännöt.
Suomen työttömyysturvasysteemi on rikki
14.09.2024 |
Iltasanomissa on juttu Susannasta, joka hakee töitä ja te-toimisto vaan lähettelee ristiriitaisia selvityspyyntöjä ja ei myönnä hänelle työttömyysturvaa. Susannan tapauksessa häntä pidetään yrittäjänä, vaikka hän ei oikeasti ole sitä.
Mulla on itsellä samanlainen kokemus, että tulee selvitypyyntöä toisensa jälkeen ja ne on ihan ristiriitaisia. Mun tilanteessa ongelmaksi on muodostunut avoimen yliopiston opinnot. Välillä selvistypyynnöissä sanotaan, että olen täysipäiväinen opiskelija avoimen opintojen takia ja vaikka mitä selvitystä esitän, niin se ei ikinä tunnu riittävän te-toimistolle. Toinen ongelma on tietysti se, että työttömyysturva passivoi, koska jos vain maksaisin sohvalla tekemättä mitään, niin saisin korvausta. Nyt olen joutunut byrokratian rattaisiin, kun suoritan muutamia avoimen kursseja, jotta osaamiseni kehittyisi.
Onko muilla kokemuksia tällaisesta TE-toimiston mielivaltaisesta toiminnasta?
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyisin on paljon avoimen väyliä, joita kautta voi päästä tutkinto-opiskelijaksi. Avoimen väyläläiset putoaa usein tukiloukkuun, koska ei saa opintotukea ja ei välttämättä työttömyyskorvaustakaan. Tämä tukisysteemi pitäisi miettiä uusiksi, että olisi kannattavampaa opiskella vaikka avoimessa tai tehdä osa-aikatöitä kuin olla tekemättä mitään.
Mää teen osa-aikatöitä alle 6 euron tuntipalkalla. Eihän mun kannattais kun matkoihin ja vaatteisiin ja pesytymisiin menee rahaa ja sit annetaan joku 3 tunnin vuoro. Mut en halua muumioitua kämpille.
Mistä työstä saa noin huonoa palkkaa?
Pikkufirmassa laskuttajana mutta kun se hiivatin suojaosuus poistui niin palkka puolittui... Tällä kuulemma kannustetaan työntekoon ja paskat!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos käy kurssia, joka estää työn vastaanottamisen, niin ei ole työmarkkinoiden käytettävissä! Pitää kait olla valmis jättämään kurssin kesken jos työ jostain ilmestyy sinulle? Käykää kursseja, jotka eivät estä työn vastaanottamista! Jos käy niin vakavaa kurssia, että estää työhön menemisen, niin sitten on kyllä opiskelija! Pois kokonaan kurssit, jotka ovat tämmöisiä ja joilla kohotetaan jo olemassa olevaa ammattitaitoa - tämähän on jonkunlaista fuskaamista. Toisaalta kurssit työllistävät ihmisiä opettajina ja niille pitää saada tasokkaita oppilaita!? Hirvittävän sekavaa kaikki! Olisko kursseja jo 'aivan liikaa' ja tilanteessa siivottavaa?
On se kumma kun työtön ei voi ottaa avoimesta muutamaa kurssia kun ei sitten ole käytettävissä työmarkkinoilla? Miten ihmeessä minä onnistuin opiskelle
Mutta ongelma on se, että työkkäri ei hyväksy työttömäksi, mutta et saa myöskään opintotukea ja opintolainaa. Joku tukimuoto pitäisi tällaisessa tilanteessa olla.
Vierailija kirjoitti:
Susanna muuten myy yhä korujaan kuten ennenkin vaikka y tunnus on lopetettu :D
Lmao
Vierailija kirjoitti:
Riippuu työkkärin virkailijasta, miten suhtaudutaan avoimen opintoihin työttömänä. Systeemi on munkin mielestä mielivaltainen, koska mun virkailija on hyväksynyt avoimen opinnot mutta mun frendille on tullut samanlaisia ongelmia kuin aloittajalla.
Se riippuu ihan täysin suoritettavien opintopisteiden määrästä katsotaanko päätoimiseksi opiskelijaksi vai ei. Lyhytkestoisesti voi opiskella 6kk myös. Samoin, jos on riittävästi opintojen aikaista työhistoriaa, voidaan katsoa opinnot sivutoimiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan ykkösasia. Jatkuvasti täällä syytetään TE-virastoa, jos Kelasta ei saa tukia. Noi virastot on ihan eri virastoja. Jos Kela tekee vääriä päätöksiä kuten nyt jatkuvasti tekee, se ei ole mitenkään TE-viraston syy. Minulla TE-virasto on toiminut 100% oikein, kun ei ole hyväksynyt työttömäksi, mutta Kela ei ole toiminut oikein. Jos Kela vaatii työttömäksi väärin perustein, TE-virasto ei hyväksy työttömäksi. Eikä se ole TE-viraston vika, vaan Kelan vika. Kelan päätöksistä vastaa Kela, ei TE-virasto.
Ymmärtäkää tämä ensin ennen kuin valitatte TE-viraston toiminnasta.
Onhan se te-toimiston vika, jos he kohtelee ihmisiä samanlaisessa tilanteessa eri tavalla. Te-toimisto antaa työvoimapoliittisen lausunnon, johon Kela perustaa päätöksen. Jos kahdelle samassa tilanteessa olevalle annetaan erilaiset työvoimapoliittiset lausunnot työttömyydestä,
Juu, mutta TE-virastolla vaikuttaa työttömyyden perusteet. Ne ei saa aina kirjata ihmisiä työttömiksi. Ainoastaan oikeilla perusteilla saa kirjata työttömäksi. Jos Kela puuttuu työntekoon ja vaatii ilmoittautumaan työttömäksi, silloin TE-virasto ei hyväksy työttömäksi. Itsellä on ollut sellainen tilanne. TE-virasto toimii oikein, Kela ei. Mulla on laillinen oikeus tehdä työtä, johon viranomainen ei saa puuttua. Olennaista kuitenkin on ne työttömyyden perusteet. Jos joku haluaa työttömäksi, silloin pitää olla TE-virastolla hyväksyttävät työttömyyden perusteet. Jos siellä toimeentulotukipäätöksessä on ohjeistettu ilmoittautumaan työttömäksi, se ei ole riittävä peruste myöntää työttömyysturvaa tai hyväksyä työttömäksi. Yleensä jos on mahdollisuus tehdä työtä tai opiskella, ei kovin helposti pääse TE-etuudelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helppo ratkaisu, kun ei vaan tee mitään!
En ymmärrä miten Suomessa kannustetaan olla tekemättä mitään. Rangaistaan vielä jos on ahkera ja omatoiminen. Orpon hallitus on outo.
Nimimerkki Riikka onneksi hoitaa työttömyys asiat kuntoon. 🙂👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TE-toimistot voisi lopettaa ja tilalle kansalaispalkka. Käsittämätöntä että joku saa yhteiskunnan maksamaa palkkaa siitä että kyykyttää muita.
Järjestelmässä on kaksi ongelmaa:
1. Nykyinen järjestelmä ei kannusta ahkeruuteen, vaan järjestelmä toimii parhaiten, kun et tee mitään ja haet näennäisesti töitä eli neljää te-keskuksen vaatimaa paikkaa
2. Päätökset on liikaa riippuvaisia te-toimiston yksittäisen virkailijan mielivallasta. Se, että tilanteet harkitaan tapauskohtaisesti johtaa siihen, että toinen saa samassa tilanteessa tukea ja toinen ei, vaan joutuu vastaamaan kuukausia erilaisiin selvityspyyntöihin.
Ei tuo ole mielivaltaa, tuo on lain edellyttämää tasapuolista toimintaa. Ei työttömät ole mikään yhtenäinen joukko, joista jokaiselle kuuluu samanlaiset toimet. Toin
Et selvästi tiedä, mistä puhut. Järjestelmässä on mielivaltaisuutta. Mun kaksi tuttua opiskelee lukion jälkeen avoimessa yliopistossa. Kumpikin haki yhteishaussa opiskelemaan, mutta ei päässyt sisälle. Kumpikin asuu omillaan ja on ilmoittautunut työttömäksi. Toinen saa työttömyyskorvausta ja toinen ei, vaikka heidän tilanteet on ihan samanlaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppo ratkaisu, kun ei vaan tee mitään!
En ymmärrä miten Suomessa kannustetaan olla tekemättä mitään. Rangaistaan vielä jos on ahkera ja omatoiminen. Orpon hallitus on outo.
älä valehtele! vassut ja sdp kun oli hallituksessa nii sosiaalituet nous monta kertaa kyl oli hyvä maata kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei tuo ole mielivaltaa, tuo on lain edellyttämää tasapuolista toimintaa. Ei työttömät ole mikään yhtenäinen joukko, joista jokaiselle kuuluu samanlaiset toimet. Toinen on lähihoitaja, joka haluaa puutarhuriksi - ei saa opiskeluoikeutta työttömyysetuudella - ja toinen on puutarhuri, joka haluaa lähihoitajaksi - saa opiskeluoikeuden työttömyysetuudella."
Hyvä esimerkki. Siellä TE-virastossa tuetaan koulutusta ja opiskelua, jos se edistää työllistymistä. Mulla on sellainen tilanne, että keskeneräisten opintojen valmiiksi tekeminen edistäisi tulonhankintaa, mutta en jaksa sitä viranomaisprosessia mikä pitäisi vääntää, jotta pääsisi tuetusti opiskelemaan vaikka TE-tuella. Eiköhän tämän hallituksen aikana ole vähän hankalaa päästä koulunpenkille, kun kaikesta leikataan muutenkin ja päätöksillä rajoitetaan tukemista. Itse olen jo päättänyt, että teen opintoni valmiiksi salassa sitten kun teen enkä ala asiasta viranomaisten kanssa vääntämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppo ratkaisu, kun ei vaan tee mitään!
En ymmärrä miten Suomessa kannustetaan olla tekemättä mitään. Rangaistaan vielä jos on ahkera ja omatoiminen. Orpon hallitus on outo.
älä valehtele! vassut ja sdp kun oli hallituksessa nii sosiaalituet nous monta kertaa kyl oli hyvä maata kotona.
Ei tämä ole Orpon hallituksen vika, kun työttömyysturva ei ole aikaisemminkaan kannustanut ahkeruuteen. Orpon hallitus voisi kuitenkin korjata tilanteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TE toimistolle ei pidä kertoa muuta kuin se että on työtön ja hakee töitä!
Itse asiassa yksittäiset virkailijat ei enää kuulemma saa tehdä päätöksiä monessakaan asiassa vaan ne tehdään jossain lautakunnissa jotka käsittelee asioita.
Tämä nykyinen systeemi on rakennettu sillä ajatuksella että kukaan ei voisi nostaa tukia ja tienata samalla töitä tekemällä. Lopputuloksena on massiivinen ja epäoikeudenmukainan byrokraattinen koneisto jota edellisen hallituksen aikana laajennettiin kun palkattiin yli tuhtat uutta virkailijaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos käy kurssia, joka estää työn vastaanottamisen, niin ei ole työmarkkinoiden käytettävissä! Pitää kait olla valmis jättämään kurssin kesken jos työ jostain ilmestyy sinulle? Käykää kursseja, jotka eivät estä työn vastaanottamista! Jos käy niin vakavaa kurssia, että estää työhön menemisen, niin sitten on kyllä opiskelija! Pois kokonaan kurssit, jotka ovat tämmöisiä ja joilla kohotetaan jo olemassa olevaa ammattitaitoa - tämähän on jonkunlaista fuskaamista. Toisaalta kurssit työllistävät ihmisiä opettajina ja niille pitää saada tasokkaita oppilaita!? Hirvittävän sekavaa kaikki! Olisko kursseja jo 'aivan liikaa' ja tilanteessa siivottavaa?
Kurssin voi lopettaa kun töitä tulee. Ei viitsisi lopettaa sitä ennalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TE-toimistot voisi lopettaa ja tilalle kansalaispalkka. Käsittämätöntä että joku saa yhteiskunnan maksamaa palkkaa siitä että kyykyttää muita.
Järjestelmässä on kaksi ongelmaa:
1. Nykyinen järjestelmä ei kannusta ahkeruuteen, vaan järjestelmä toimii parhaiten, kun et tee mitään ja haet näennäisesti töitä eli neljää te-keskuksen vaatimaa paikkaa
2. Päätökset on liikaa riippuvaisia te-toimiston yksittäisen virkailijan mielivallasta. Se, että tilanteet harkitaan tapauskohtaisesti johtaa siihen, että toinen saa samassa tilanteessa tukea ja toinen ei, vaan joutuu vastaamaan kuukausia erilaisiin selvityspyyntöihin.
Ei tuo ole mielivaltaa, tuo on lain edellyttämää tasapuolista toimintaa. Ei työttömät ole mikään yhtenäinen joukk
Toinen siis on sopinut opiskelusta TE-viraston kanssa ja ehkä se on kirjattu suunnitelmaan. Todennäköisesti toinen ei sopinut tai aloitti opinnot ennen kuin ilmoittautui työttömäksi ja haki TE-etuuksia. Tuossa on ero. Jos on opintoja käynnissä, kun hakee työttömäksi ja TE-tukia, ei kyllä varmasti pääse. Mut jos ilmoittautuu joutilaana työttömäksi ensin ja sopii TE-viraston kanssa, että menee seuraavalle alkavalle avoimen kurssille, se voi olla mahdollista.
Olisin hyvin varovainen sopimaan mitään sellaista että menee seuraavalle alkavalle avoimen kurssille TE:n kanssa kun on työtön, voivat sanoa että tämä ok ja parin kuukauden päästä tulee ilmoitus että asiaa selvitetään uudelleen ...
Ulkomaiset opinahjot tarjoaa verkkokursseja ja TE ei niiltä saa tietoa suomalaisista netti opiskelijoista ...
Aloituksen tapaus on suorastaan banaali. Silti Susanna on itse pitkälti syyllinen tilanteeseensa. Olisi vain pitänyt lopettaa kaikki! yritystoiminta heti työttömyyden uhatessa. Ei työkkäri tulkitse yrittäjäksi jos voit osoittaa että et ole. tiliotteet jne. ei ole mitään todisteita. Yritystoiminnan purku on.
Kun itse olin aikoinaan työtön piti todistaa etten ole enää opiskelija. En ollut opiskellut tai suorittanut mitään muutamaan vuoteen vaikka opinto-oikeutta oli vielä jäljellä. Piti ilmoittaa koululle että luovun opinto-oikeudesta jos haluan työttömyyskorvausta. Olisin halunnut tehdä opinnot valmiiksi koska se edistäisi työllistymistä mutta en saanut siihen lupaa. Nykyään ilmeisesti on vähän parempi tilanne sen osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppo ratkaisu, kun ei vaan tee mitään!
En ymmärrä miten Suomessa kannustetaan olla tekemättä mitään. Rangaistaan vielä jos on ahkera ja omatoiminen. Orpon hallitus on outo.
Vtun urpop ei tähän Orpo tai nykyhallitus liity millään tavalla. Mutta turha teille liimanhaistelijoille on faktoja yrittää saada läpi, ootte liian ahrhoisssanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TE-toimistot voisi lopettaa ja tilalle kansalaispalkka. Käsittämätöntä että joku saa yhteiskunnan maksamaa palkkaa siitä että kyykyttää muita.
Järjestelmässä on kaksi ongelmaa:
1. Nykyinen järjestelmä ei kannusta ahkeruuteen, vaan järjestelmä toimii parhaiten, kun et tee mitään ja haet näennäisesti töitä eli neljää te-keskuksen vaatimaa paikkaa
2. Päätökset on liikaa riippuvaisia te-toimiston yksittäisen virkailijan mielivallasta. Se, että tilanteet harkitaan tapauskohtaisesti johtaa siihen, että toinen saa samassa tilanteessa tukea ja toinen ei, vaan joutuu vastaamaan kuukausia erilaisiin selvityspyyntöihin.
Ei tuo ole mielivaltaa, tuo on lain edellyttämää tasapuolista toimintaa. Ei työttömät ole mikään yhtenäinen joukk
Hassua, että näissä tarinoissa aina jätetään kertomatta jotain aidosti olennaista.
Minullakin on kaksi tuttua, joista toinen suoritti ns. kaksoistutkinnon, toinen tavallisen ylioppilastutkinnon. Työttömänä kaksoistutkinnon suorittanut saa etuutta, pelkkä ylioppilas ei. Minulla on myös kaksi tuttua työtöntä ylioppilasta, joista toinen on 26 v ja toinen 24 v. Nuorempi ei saa työttömyysetuutta, vanhempi saa, vaikka kummallakaan ei ole ammatillista tutkintoa.
Onko kyse mielivallasta vai lainsäätäjästä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppo ratkaisu, kun ei vaan tee mitään!
En ymmärrä miten Suomessa kannustetaan olla tekemättä mitään. Rangaistaan vielä jos on ahkera ja omatoiminen. Orpon hallitus on outo.
Vtun urpop ei tähän Orpo tai nykyhallitus liity millään tavalla. Mutta turha teille liimanhaistelijoille on faktoja yrittää saada läpi, ootte liian ahrhoisssanne.
Urpon hallitushan lisää että myös työvoimahommissa kuten opinnoissa olevien pitää jatkossa hakea 4 työpaikkaa kuussa. Eli lisää paskaa vaan niskaan systeemin korjaamisen sijaan.
Ei tuo ole mielivaltaa, tuo on lain edellyttämää tasapuolista toimintaa. Ei työttömät ole mikään yhtenäinen joukko, joista jokaiselle kuuluu samanlaiset toimet. Toinen on lähihoitaja, joka haluaa puutarhuriksi - ei saa opiskeluoikeutta työttömyysetuudella - ja toinen on puutarhuri, joka haluaa lähihoitajaksi - saa opiskeluoikeuden työttömyysetuudella.