Iso joukko iäkkäitä ei saa palveluita, koska ne ovat muuttuneet digitaalisiksi
YLI 60-vuotiaiden kokema ikäsyrjintä on lähes kaksinkertaistunut Suomessa 30 vuodessa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010695133.html
Joudun hoitamaan iäkkään äitini asioita jatkuvasti, ilman minua häneltä jäisi laskut maksamatta, asiat hoitamatta ja ruuat tilaamatta. Moni ei ymmärrä sitä, että me emme pysty opettamaan heitä enää käyttämään nettiä. Ei ole olemassa mitään keinoa millä minä saisin äitini ymmärtämään miten se toimii, asia jota monet nuoremmat eivät tunnu ymmärtävän.
Kommentit (420)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VAIKEETA TUNTUU 60-KYMMISENÄKIN KUN KAIKKI ON DIGINÄ , VAATII TUNNISTAUMISEN JA KAIKKI PITÄISI TIETÄÄ JA OSATA ITSE.MYÖS RAHAA MENEE KONEISIIN JA MUUHUN MITÄ TARVITSEE .
Osaat kuitenkin kirjoittaa tänne. Ota capslock pois.
60-vuotiaat ovat olleet kolmekymppisiä silloin kun kotitietokoneet tulivat ja nelikymppisiä kun internet yleistyi. On ollut kaikki mahdollisuudet opetella verkko-osaamista.
Mutta olivat 50-vuotiaita kun älypuhelimet tulivat, ja kaikenlaiset äpit joita tarvitaan että saa palveluja tulivat vasta n 5 vuotta sitten.
Kyllä ne sovelluksetkin tulivat aikaisemmin, vai meinaatko oikeasti että nettipankkeja on ollut vasta viisi vuotta? 50-vuotiaan ei pitäisi muutenkaan olla niin rappeutunut, ettei oppisi
Tietokoneella toimivia nettipankkeja oli jo 20 vuotta sitten mutta puhelimella toimivia vasta n 5 vuotta. Ja pankit jopa kehottavat käyttämään puhelimelle toimivia. On muka liian kallista ylläpitää kahta järjestelmää?
Asia on todellinen ongelma. Ihminen ei vaan kykene enää vanhemmiten, vaikka muuten arjessa olisi edelleen toimintakykyinen muuten. Omat vanhempani ovat nyt kasikymppisiä. Äiti on ollut aina heikompi kaikissa teknisissä asioissa, isä todella hyvä. Isähän teki alalla työuransakin. Kumpikin akateemisesti koulutettuja. Meillä oli varmaan ekana koko asuinalueella tietokone, meille tuli 90-luvulla heti modeemi, kun sellaisia alettiin yksityistalouksiin hankkia. Verkkopankit ja kaikki ottivat heti käyttöön, kun niitä alettiin tarjota jne. Eivät todellakaan mitään digitumpeloita ole olleet vaan ihan kärjessä ikäluokassaan.
Mutta nyt alkaa näkyä. Isä, joka näissä ollut se pääjehu, alkaa taantua, eikä kykene enää oppimaan uutta. Koko ajan tulee uusia asioita. Verkkopankin tunnistautuminen ei olekaan enää sillä paperisella numerolistalla jne. Heille on ollut ylivoimaista tämäkin jo. Kolmeen kertaan käyty pankin vanhusneuvonnassa, kun ei vaan onnistu ja eivät osaa. He ovat tuskissaan, kun joka paikkaan tunnistaudutaan, aina pitää luoda tunnus, nettikamera ei menekään päälle yms. Eivät saa siirrettyä kuvaa digipalveluun jostain haavasta ja vaikka on älykännykät, niin eivät vaan opi. Netissä surffailevat ja Youtubea katsovat, mutta uudet asiat ei enää vaan mene jakeluun. Ei vaikka heillä on pitkä historia tuolta nelikymppisestä asti tietokoneiden kanssa operointia ja 30 vuotta netin käyttöä takana.
Samaa on moni muu kaveri valittanut. Sinänsä ihan tietokoneiden kanssa näppärästi toimivat vanhukset eivät enää vaan opi uusia asioita ja koko ajan jotain muutetaan. Sitten ovat ihan hukassa.
Ohis,
Mutta verkkopankkiin on voinut jo VUOSIEN ajan kirjautua sovelluksella, en edes tienhyt että jotain paperiliuskoja on vielä olemassa...
Jutun juju on ehkä siinä (mikä meidän JOKAISEN!) kannattaa muistaa, että on helpompi ottaa _heti_ uudet jutut käyttöön, ei mennä vanhoilla siihen saakka kun on _pakko_ vaihtaa uuteen.
"Nettikamerasta" en tiedä, mutta esim. minä hoidan (työterveys) lääkäriasiat usein etänä videopuhelulla. Homma on oikeasti todella simppeli: kirjautuu sovellukseen, siellä näkyy 'ajanvaraus' klikkaa siitä -> aloita käynti -> lääkäri ilmestyy linjalle -> jos pitää näyttää vaikka käsivarren ihottumaa, sen kun ojentaa (kännykän)kameran ko. kohtaan.
Verkkopankki on eri asia kuin mobiilipankki. Verkkopankkiin mennään internetselaimen kautta millä tahansa laitteella jossa on internet. Mobiilipankki toimii älypuhelimella tai tabletilla mobiilisovelluksen kautta.
Pankissa kerrottiin, että verkkopankista aletaan vähitellen luopumaan. T. Vanhus
Vierailija kirjoitti:
Ohis,
Mutta verkkopankkiin on voinut jo VUOSIEN ajan kirjautua sovelluksella, en edes tienhyt että jotain paperiliuskoja on vielä olemassa...
Jutun juju on ehkä siinä (mikä meidän JOKAISEN!) kannattaa muistaa, että on helpompi ottaa _heti_ uudet jutut käyttöön, ei mennä vanhoilla siihen saakka kun on _pakko_ vaihtaa uuteen.
"Nettikamerasta" en tiedä, mutta esim. minä hoidan (työterveys) lääkäriasiat usein etänä videopuhelulla. Homma on oikeasti todella simppeli: kirjautuu sovellukseen, siellä näkyy 'ajanvaraus' klikkaa siitä -> aloita käynti -> lääkäri ilmestyy linjalle -> jos pitää näyttää vaikka käsivarren ihottumaa, sen kun ojentaa (kännykän)kameran ko. kohtaan.
Et ole ajan tasalla. Verkkopankki on eri asia kuin mobiilipankki. Verkkopankkiin voi olla tunnuslukulaite tai tunnuslukukortti, jonka avulla kirjaudutaan.
Vierailija kirjoitti:
Verkkopankki on eri asia kuin mobiilipankki. Verkkopankkiin mennään internetselaimen kautta millä tahansa laitteella jossa on internet. Mobiilipankki toimii älypuhelimella tai tabletilla mobiilisovelluksen kautta.
Pankissa kerrottiin, että verkkopankista aletaan vähitellen luopumaan. T. Vanhus
Miksi luovuttaisiin ainakaan niin kauan kun kaikkia palveluita ei ole edes mahdollista käyttää mobiilipankissa? Ei pankit sinne konttoriin ihmisiä nykyisin halua.
Vierailija kirjoitti:
Ohis,
Mutta verkkopankkiin on voinut jo VUOSIEN ajan kirjautua sovelluksella, en edes tienhyt että jotain paperiliuskoja on vielä olemassa...
Jutun juju on ehkä siinä (mikä meidän JOKAISEN!) kannattaa muistaa, että on helpompi ottaa _heti_ uudet jutut käyttöön, ei mennä vanhoilla siihen saakka kun on _pakko_ vaihtaa uuteen.
"Nettikamerasta" en tiedä, mutta esim. minä hoidan (työterveys) lääkäriasiat usein etänä videopuhelulla. Homma on oikeasti todella simppeli: kirjautuu sovellukseen, siellä näkyy 'ajanvaraus' klikkaa siitä -> aloita käynti -> lääkäri ilmestyy linjalle -> jos pitää näyttää vaikka käsivarren ihottumaa, sen kun ojentaa (kännykän)kameran ko. kohtaan.
No on helppoa on. Huomaa, ettet ole koskaan yrittänyt neuvoa näitä asioita oikeasti iäkkäälle ihmiselle.
Mun 85+ isällä on uusi kännykkä. Olen tänään harjoitellut hänen kanssaan tunnin sitä, miten viestit luetaan, lähetetään tai poistetaan. Ei tarvitse kuin olla kuin pikkusen erillinen käyttöliittymä kuin entisessä, niin tutut toiminnot on ihan hakusessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verkkopankki on eri asia kuin mobiilipankki. Verkkopankkiin mennään internetselaimen kautta millä tahansa laitteella jossa on internet. Mobiilipankki toimii älypuhelimella tai tabletilla mobiilisovelluksen kautta.
Pankissa kerrottiin, että verkkopankista aletaan vähitellen luopumaan. T. Vanhus
Miksi luovuttaisiin ainakaan niin kauan kun kaikkia palveluita ei ole edes mahdollista käyttää mobiilipankissa? Ei pankit sinne konttoriin ihmisiä nykyisin halua.
Kysy pankista. Jospa he kehittävät mobiilipankkia niin, että verkkopankin käyttö voidaan lopettaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verkkopankki on eri asia kuin mobiilipankki. Verkkopankkiin mennään internetselaimen kautta millä tahansa laitteella jossa on internet. Mobiilipankki toimii älypuhelimella tai tabletilla mobiilisovelluksen kautta.
Pankissa kerrottiin, että verkkopankista aletaan vähitellen luopumaan. T. Vanhus
Miksi luovuttaisiin ainakaan niin kauan kun kaikkia palveluita ei ole edes mahdollista käyttää mobiilipankissa? Ei pankit sinne konttoriin ihmisiä nykyisin halua.
Kysy pankista. Jospa he kehittävät mobiilipankkia niin, että verkkopankin käyttö voidaan lopettaa.
No ei kiinnosta kysyä. Kyllähän he sitten ilmoittaa kun heillä on jotain kerrottavaa. Toistaiseksi olen saanut ihan ok palvelua, osasta toki joutuu hieman maksamaan ja joskus joutuu varaamaan ajan etukäteen mutta periaatteessa mikään ei ole muuttunut sitten sen jälkeen kun paperiset tilikirjat poistui. Muutoksetkin on olleet pysyviä aina. Koskaan ei ole ollut aikaa että mikään ei olisi muuttunut vuosikausiin.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään takeita siitä, että osaisi vanhana käyttää digipalveluita, vaikka on niitä nuorena osannut käyttää. Aivojen kuntoon vaikuttavat sairaudet ovat monesti sellaisia, että kognitiiviset kyvyt katoavat ja vanhatkin asiat unohdetaan eli mikään palveluiden saatavuus ei asiaa kaikkien kohdalla muuta paremmaksi.
Jos on muistisairas, näin käy.
Mutta jos säilyy aivot terveenä, niin miksi ei osaisi.
Vierailija kirjoitti:
Minua itseänikin ärsyttää. Ja olen vasta 50+. Sitä ja tätä aikaa pitää itse tilata sieltä ja täältä (esim. huslab-aika), ja varaussivuilla ei ole mitään tunnistautumisia, ja kuitenkin sinne pitäisi laittaa sotusta lähtien ihan kaikki henkilöllisyystietonsa. Vaikeaksi on mennyt. Enää ei tiedä, mitkä on luotettavia, kun edes oman koneen tietoturva "ei suojaa" noilta sivuilta. No, en sitten tällä viikolla tilannut labraan aikaa, niin kuin kotiin tulleessa kirjallisessa lähetteessä kehoitettiin, vaan menin labraan ilman ajanvarausta. Tämä vain yksi esimerkki.
Ja puhelinsovellusten olettaminen, että jokainen käyttää. No en käytä. Yhtäkään sovellusta. Olen tietoinen, että jään paitsi esim. joistakin päivittäistavarakaupan alennuksista, mutta se on pienimmästä päästä oleva ongelma. En käytä puhelinta myöskään maksamiseen. Se alkaa olemaan yhdessä tuon kanssa jo isompi ongelma. Koska typeryyksissä on menty siihen äärita
Miten luulet pärjääväsi 30 vuoden kuluttua, jos nyt jo on noin vaikeaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis,
Mutta verkkopankkiin on voinut jo VUOSIEN ajan kirjautua sovelluksella, en edes tienhyt että jotain paperiliuskoja on vielä olemassa...
Jutun juju on ehkä siinä (mikä meidän JOKAISEN!) kannattaa muistaa, että on helpompi ottaa _heti_ uudet jutut käyttöön, ei mennä vanhoilla siihen saakka kun on _pakko_ vaihtaa uuteen.
"Nettikamerasta" en tiedä, mutta esim. minä hoidan (työterveys) lääkäriasiat usein etänä videopuhelulla. Homma on oikeasti todella simppeli: kirjautuu sovellukseen, siellä näkyy 'ajanvaraus' klikkaa siitä -> aloita käynti -> lääkäri ilmestyy linjalle -> jos pitää näyttää vaikka käsivarren ihottumaa, sen kun ojentaa (kännykän)kameran ko. kohtaan.
Et ole ajan tasalla. Verkkopankki on eri asia kuin mobiilipankki. Verkkopankkiin voi olla tunnuslukulaite tai tunnuslukukortti, jonka
Ja tietenkin on myös ID-sovellus jolla voi kirjautua mobiili- ja verkkopankkiin. Itsellä ei vielä ole, mutta tulee olemaan.
Mä en aio ottaa kännykkään koskaan mitään pankkitoimintoja. Olen siitä jo muutenkin luopumassa. Älykännykästä siis. Olen niin lopen kyllästynyt tihrustamaan sitä pientä kirjoitusta näytöllä, että en jaksa.
Nytkin whatsapp laittoi paikallaolotiedon näkymään niin pienellä fontilla, että tarvitsen suurennuslasin!
Ymmärrän täysin jos vanhemmat ihmiset väsyy ja tuskastuu. Kun ikänäkö tulee jo jotain nelikymppisenä niin pienet tekstit ja laitteet on tuskastuttavia.
Doro maksaa Prismassa 79 euroa. Ehkä ostan sellaisen.
Vierailija kirjoitti:
Ohis,
Mutta verkkopankkiin on voinut jo VUOSIEN ajan kirjautua sovelluksella, en edes tienhyt että jotain paperiliuskoja on vielä olemassa...
Jutun juju on ehkä siinä (mikä meidän JOKAISEN!) kannattaa muistaa, että on helpompi ottaa _heti_ uudet jutut käyttöön, ei mennä vanhoilla siihen saakka kun on _pakko_ vaihtaa uuteen.
"Nettikamerasta" en tiedä, mutta esim. minä hoidan (työterveys) lääkäriasiat usein etänä videopuhelulla. Homma on oikeasti todella simppeli: kirjautuu sovellukseen, siellä näkyy 'ajanvaraus' klikkaa siitä -> aloita käynti -> lääkäri ilmestyy linjalle -> jos pitää näyttää vaikka käsivarren ihottumaa, sen kun ojentaa (kännykän)kameran ko. kohtaan.
Et näytä ymmärtävän että vanhuksille nettilääkäri ei ole simppeliä. Jos homma pitää aloittaa kirjautumalla jo se voi olla liian vaikea. Teksti on pientä, salasanan sijaan siihen ruudulle tulee jotain tähtiä, jos on muistiongelmia ei mitään salasanoja ja käyttäjätunnuksia muista.
Isoisä aikoinaan hankki kännykän ja ei oppinut sitäkään kunnolla käyttämään, vastaamaan pystyi, mutta jo tekstiviestit olivat liian vaikeita. Ei vanhana opi uutta samallalailla kuin nuorena, vaikka tahtoa olisi.
Tietokoneella toimivia nettipankkeja oli jo 20 vuotta sitten mutta puhelimella toimivia vasta n 5 vuotta
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa, Nordeankin mobiilipankki on jo yli 10 vuotta vanha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verkkopankki on eri asia kuin mobiilipankki. Verkkopankkiin mennään internetselaimen kautta millä tahansa laitteella jossa on internet. Mobiilipankki toimii älypuhelimella tai tabletilla mobiilisovelluksen kautta.
Pankissa kerrottiin, että verkkopankista aletaan vähitellen luopumaan. T. Vanhus
Miksi luovuttaisiin ainakaan niin kauan kun kaikkia palveluita ei ole edes mahdollista käyttää mobiilipankissa? Ei pankit sinne konttoriin ihmisiä nykyisin halua.
Siksi ettei sitten tarvitse läheistesi tulla tänne valittamaan kun et osaa tai olet niin muutosvastarintainen.
Ei "nuoremmillakaan" eli aikuisilla ole automaattisesti laitteita tai tulostinta. Menee liian vaikeaksi asiointi. Ja laskut monessa paikassa (jos pitäisi tulostaa kaikki liitteeksi tai pdf) kun firmat pilkkoneet nyt laskut eri tahoille ja erittelyt vielä. Sekä sopparit. Joskus laskusivut eivät toimi firmoissa kuten pitäisi, vaikka pyrkivät siihen. Todisteita pitää olla joka paikkaan eri papereista muutenkin. Pankin sivu ei toimi tulostimen kanssa välttämättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verkkopankki on eri asia kuin mobiilipankki. Verkkopankkiin mennään internetselaimen kautta millä tahansa laitteella jossa on internet. Mobiilipankki toimii älypuhelimella tai tabletilla mobiilisovelluksen kautta.
Pankissa kerrottiin, että verkkopankista aletaan vähitellen luopumaan. T. Vanhus
Miksi luovuttaisiin ainakaan niin kauan kun kaikkia palveluita ei ole edes mahdollista käyttää mobiilipankissa? Ei pankit sinne konttoriin ihmisiä nykyisin halua.
Kysy pankista. Jospa he kehittävät mobiilipankkia niin, että verkkopankin käyttö voidaan lopettaa.
Sitten kun pankkini lopettaa verkkopankin niin otan rahat pois siitä.
Vierailija kirjoitti:
Tietokoneella toimivia nettipankkeja oli jo 20 vuotta sitten mutta puhelimella toimivia vasta n 5 vuotta
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa, Nordeankin mobiilipankki on jo yli 10 vuotta vanha.
Ei ole tiliä Nordeassa mutta pankkini jossa tilini on uhkasi korkeammalla kuukausimaksulla jos en ota mobiilipankkia käyttöön. Käytän sitä vain pienempien laskujen maksamiseen joissa on viivakoodi. Isommat ja harvemmoin toistuvat laskut maksan aina verkkopankilla sanoivat mitä sanovat. Eivät ne voi sitä pois ottaa. Jos ottavat otan rahani pois siitä pankista.
Kyllä ne sovelluksetkin tulivat aikaisemmin, vai meinaatko oikeasti että nettipankkeja on ollut vasta viisi vuotta? 50-vuotiaan ei pitäisi muutenkaan olla niin rappeutunut, ettei oppisi uutta suht helposti.