Lue keskustelun säännöt.
Iso joukko iäkkäitä ei saa palveluita, koska ne ovat muuttuneet digitaalisiksi
13.09.2024 |
YLI 60-vuotiaiden kokema ikäsyrjintä on lähes kaksinkertaistunut Suomessa 30 vuodessa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010695133.html
Joudun hoitamaan iäkkään äitini asioita jatkuvasti, ilman minua häneltä jäisi laskut maksamatta, asiat hoitamatta ja ruuat tilaamatta. Moni ei ymmärrä sitä, että me emme pysty opettamaan heitä enää käyttämään nettiä. Ei ole olemassa mitään keinoa millä minä saisin äitini ymmärtämään miten se toimii, asia jota monet nuoremmat eivät tunnu ymmärtävän.
Kommentit (420)
Vierailija kirjoitti:
No tuo yli 60-vuotiaat nyt on aika lailla alakantissa, kyllä 60-70-vuotiaat osaa aivan hyvin asiansa netissä hoitaa. Kahdeksankymppisille voi jo olla vaikeampaa, riippuu millaisissa hommissa on työuraansa tehnyt.
Ei se noin mene. Kaikki riippuu kunkin yksilön terveydentilasta ja kunnosta. On ihmisiä, jotka eivät edes keski-ikäisenä ymmärrä kaikkia normaaleja asioita, vaikka muuten toimivat yhteiskunnassa ja ovat työelämässä. Yritäpä selittää jotain mutkikkaampaa asiaa sellaiselle henkilölle. "Juu, lehdessä tosiaan luki, että asia on näin, mutta siinä jutussa ei otettu huomioon, että seikat X ja Y vaikuttavat siihen asiaan myös ja sen vuoksi oikea selitys voikin olla muualla".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työpaikoille tuli tietojenkäsittely 90-luvulla, jolloin moni tämän hetken eläkeläinen oli vielä työelämässä. Silloin heillä olisi ollut saumaa opetella.
Laitteet ja ohjelmat olivatkin samanlaisia kuin tänä päivänä. Ihan varmasti olivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pankin kassapalvelut ovat avoinna kerran viikossa muutaman tunnin. Verotoimistoa ei enää ole. Matkalippua junamatkalle ei voi ostaa, koska lipunmyynti on suljettu. Lähin R-Kioski on sadan kilometrin päässä. Hyväkuntoisen mutta pankkikortittoman ja netittömän vanhuksen elämä on muuttunut lähinnä nöyryyttäväksi.
Mikä vanhusta estää muuttamasta vaikka sinne R-kioskin viereen jos se on vanhukselle välttämätön pslvelu?
Miksi palvelut katoaa? Kun kukaan ei niitä käytä ja halvemmaksi tulee kun käyttää palveluita jotka ei tarvitse henkilökuntaa. Jos sulla on varaa maksaa henkilökohtaisesta palvelusta kyllä sellaista edelleen on saatavilla.
Palveluja käytettäisiin, jos niitä olisi olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä nyt paskaa puhu. Kaikki palvelut saa ihan livenä ja paperisena jos tahtoo. Kyse on vallanhimoisista lähiomaisista, jotka tahtovat vanhusten digitunnukset.
Ilman digitunnuksia pärjää ihan hyvin.
Tunnen paljon vanhuksia 90+++ joilla ei ole tunnuksia ja pärjäävät ihan hyvin.
Vanhuksen digitunnuksia ei saa kuin edunvalvoja, ei läheiset muuten vaan. Tätä pitäisi painottaa vanhuksille!
Ei muuten saa edunvalvojakaan. Edunvalvoja saa omat digitunnukset vanhuksen asioiden hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Kuka ihme näitä päätöksiä oikein tekee? Tämä palveluiden ja kaiken muunkin "sähköistäminen" on hyvin, hyvin lyhytnäköistä. Käteismaksun lopettaminenkin esimerkiksi, kuinka helppo jonkun onkaan halutessaan sabotoida sähköistä maksuliikennettä, ja sitten vasta pulassa ollaan.
Se päivä voi olla hyvinkin lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänne tiedoksi monelle jolla vielä 'järjellisesti terveet' vanhemmat.
Dementia teettää oireita, joskus diagnoosin saantiin havannoista menee kuitenkin 2-3 vuotta. Sairas huononee asteittain, tai peräti askeleittain, riippuen dementiasta.
Tuona väliaikana dementikolla on tuhat selitystä siihen miksi elämä takkuaa ja taidot unohtuu.
Lapsetkin/ystävät/sukulaiset useasti ummistavat alkuun silmänsä eikä halua nähdä totuutta.
Tituuden näkeminen vaatii että joku alkaa ajaa asiaa että vanhempi saisi diagnoosin.
Myös tämä vanhempi hangottelee vastaan, koska hänhän ei ole se 'hullu' vaan kaikki muut.
Ja lupaan kun olette tässä tilanteessa niin ne digi pankkiasiat on pienin murheenaiheenne.
Vaan ne hoidatte kotonanne parissa minuutissa vanhuksellenne.
Mutta se murhe ja stressi että meneekö mummo/äiti taas alasti rappuun soittelemaan yöllä naapureittensa ovikelloja, tai metsää
Lisää tuohon vielä, että tulee soittelemaan ovikelloasi ja ihmettelee, missä hänen kaikki rahansa on, kun ei enää saanut pankista nostettua käteistä (kun sattuu olemaan pankki, missä ne kassapalvelut vielä toimii asiointietäisyydellä). Siellähän ne on lompakossa ja muut saavat pelätä, että joku ryöstää. Suoraveloituslaskutkin on maksamatta, kun tilillä ei ole rahaa niiden kaikkien käteisen nostojen kera. Rahan arvokin on hukassa, kun on ollut vanhat markat, markat ja eurot. Kuskaat sitten pankkiin viemään niitä rahoja takaisin tilille ja sama toistuu. Onneksi nykyään pankit kai tekevät jo huoli-ilmoituksia edunvalvonnan tarpeessa olevista henkilöistä.
Tosin kyllä ne digipankkioikeudet helpottavat huomattavasti muistisairaan laskujen maksamista, kun tämä ei itse enää osaa. Suurin ongelma on kaivella ne laskut jostain esille, kun ne on laitettu jonnekin omituiseen paikkaan. Vahingossakaan niitä ei viedä sinne pankkiin sitä käteistä nostaessa.
Ei niitä palveluja ole testattu edes nuorillakaan asiakkailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
USAsta kirjoittanut on hyvinkin perillä maan digikäytännöistä ja pankkiasioiden hoidosta. Siellä voi asiansa hoitaa pistäytymällä pankkikonttorissa, aikaa ei tarvitse varata, mutta senkin voi tehdä. Pankin tiskiltä saa monenlaista palvelua. Pankkiautomaatilla voi nostaa tai tallettaa rahaa ja shekkejä. Muissa asioissa voi mennä asiantuntijavirkailijan luokse, jossa vaativakin asia kuin asia hoituu nopeasti ja asiantuntevasti. Asiakas voi täysin itse valita hoitaako pankkiasiansa kotoa käsin digitaalisesti, vai meneekö pankkiin ja hoitaa asiansa perinteisellä tavalla. Ketään ei pakoteta verkkopankkien käyttöön tai sovelluksien käyttöön ym. Asiakas valitsee itse onko kehityksen huipulla asioidensa hoidossa, vai käykö pankkikonttorissa hoitamassa asiansa. Laskut voi maksaa monella tavalla; joko laskun lähettäjälle menemällä toimipaikkaan, lähettämällä shekki postissa, pankissa voi maksaa, netissä voi maksaa kotoa käsin.
Vierailija kirjoitti:
USAsta kirjoittanut on hyvinkin perillä maan digikäytännöistä ja pankkiasioiden hoidosta. Siellä voi asiansa hoitaa pistäytymällä pankkikonttorissa, aikaa ei tarvitse varata, mutta senkin voi tehdä. Pankin tiskiltä saa monenlaista palvelua. Pankkiautomaatilla voi nostaa tai tallettaa rahaa ja shekkejä. Muissa asioissa voi mennä asiantuntijavirkailijan luokse, jossa vaativakin asia kuin asia hoituu nopeasti ja asiantuntevasti. Asiakas voi täysin itse valita hoitaako pankkiasiansa kotoa käsin digitaalisesti, vai meneekö pankkiin ja hoitaa asiansa perinteisellä tavalla. Ketään ei pakoteta verkkopankkien käyttöön tai sovelluksien käyttöön ym. Asiakas valitsee itse onko kehityksen huipulla asioidensa hoidossa, vai käykö pankkikonttorissa hoitamassa asiansa. Laskut voi maksaa monella tavalla; joko laskun lähettäjälle menemällä toimipaikkaan, lähettämällä shekki postissa, pankissa voi maksaa, netissä voi maksaa kotoa käsin.
En tiedä, oletko sama jota kommentoin, mutta kiinnitin huomiota USAsta kirjoittaneen kirjoituksessa kohtaan "Onneksi sitä ei kukaan voinut tehdä kasvottomana netissä. Ihan piti itse käydä asioimassa." Olisi ollut täysin eri juttu, jos hän olisi kirjoittanut: "Onneksi sitä ei ollut pakko tehdä anonyymina netissä. Saattoi käydä itse paikan päällä asioimassa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Anonyymina" oli tarkoitus olla "kasvottomana".
370
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole syrjintää, kaikki voi opetella niitä käyttämään. Tarvittaessa joku auttaa ja opettaa. Kyse on usein vain omasta jääräpäisyydestä ja haluttomuudesta oppia uutta.
Ei yhteiskuntaa voi lopettaa kehittämästä ja ihmisten arjen helpotuksia poistaa, kun pieni osa vanhuksista ei syystä tai toisesta osaa käyttää.
Muista tämä kirjoituksesi, kun muistisairaus iskee.
Muistisairaan ei pidä yksin itse hoitaa enää itse asioitaan. Ei netissä eikä pankin tiskillä. Sössii vaan asiat pahasti. Lähipiiri pystyy parhaiten auttamaan kun on pankkitunnukset olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pankkiasiat ovat aivan mahdottomia, kun konttorille ei millään saa aikaa. Edes puheluista pankkiin ei ole hyötyä, kun palveluhalukkuutta ei ole.
En tiedä johtuuko se enemmän siitä että pankki sattumoisin hyötyy asian jäädessä hoitamatta, vai siitä että työntekijä virheellisesti epäilee vanhuksen olevan holhouksessa.
S- pankkiin ei tarvi varata aikaa.
Kyllä tarvitsee, jos ei halua istua odotustilassa tuntitolkulla.
Olen käynyt usein ja max odotusaika on ollut 15 min. Ei siis ole PAKKO varata aikaa. Tästähän oli kyse.😏
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhuksen digitunnuksia ei saa kuin edunvalvoja, ei läheiset muuten vaan. Tätä pitäisi painottaa vanhuksille!
Ei muuten saa edunvalvojakaan. Edunvalvoja saa omat digitunnukset vanhuksen asioiden hoitoon.
Ei edunvalvojakaan saa mitään tunnuksia. Pankkiasiat hoidetaan omilla tunnuksilla, muut asiat paperilla, puhelimessa, sähköpostilla, luukulla.
T. Edunvalvoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pankin kassapalvelut ovat avoinna kerran viikossa muutaman tunnin. Verotoimistoa ei enää ole. Matkalippua junamatkalle ei voi ostaa, koska lipunmyynti on suljettu. Lähin R-Kioski on sadan kilometrin päässä. Hyväkuntoisen mutta pankkikortittoman ja netittömän vanhuksen elämä on muuttunut lähinnä nöyryyttäväksi.
Mikä vanhusta estää muuttamasta vaikka sinne R-kioskin viereen jos se on vanhukselle välttämätön pslvelu?
Miksi palvelut katoaa? Kun kukaan ei niitä käytä ja halvemmaksi tulee kun käyttää palveluita jotka ei tarvitse henkilökuntaa. Jos sulla on varaa maksaa henkilökohtaisesta palvelusta kyllä sellaista edelleen on saatavilla.
Jos asuu alueella josta on 100km lähimmälle ärrälle, luultavasti on hankalaa saada sitä koti
No huh tätä nuoren (?) ihmisen typerää pöyhkeyttä. Maailma muuttuu eikä nyt vielä tiedä, millainen se on 50 vuoden päästä. Jos Helsinki pommitetaan hajalle ja rahatalous romahtaa, sanommeko siellä arvoasuntonsa menettäneelle ihmiselle,että voi voi, olisit opetellut asumaan omavaltaisesti sähköttömässä mökissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pankin kassapalvelut ovat avoinna kerran viikossa muutaman tunnin. Verotoimistoa ei enää ole. Matkalippua junamatkalle ei voi ostaa, koska lipunmyynti on suljettu. Lähin R-Kioski on sadan kilometrin päässä. Hyväkuntoisen mutta pankkikortittoman ja netittömän vanhuksen elämä on muuttunut lähinnä nöyryyttäväksi.
Mikä vanhusta estää muuttamasta vaikka sinne R-kioskin viereen jos se on vanhukselle välttämätön pslvelu?
Miksi palvelut katoaa? Kun kukaan ei niitä käytä ja halvemmaksi tulee kun käyttää palveluita jotka ei tarvitse henkilökuntaa. Jos sulla on varaa maksaa henkilökohtaisesta palvelusta kyllä sellaista edelleen on saatavilla.
Jos asuu alueella josta on 100km lähimmälle
Omavaltaisesti =omavaraisesti
Vierailija kirjoitti:
VAIKEETA TUNTUU 60-KYMMISENÄKIN KUN KAIKKI ON DIGINÄ , VAATII TUNNISTAUMISEN JA KAIKKI PITÄISI TIETÄÄ JA OSATA ITSE.MYÖS RAHAA MENEE KONEISIIN JA MUUHUN MITÄ TARVITSEE .
Älä huuda kurja!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VAIKEETA TUNTUU 60-KYMMISENÄKIN KUN KAIKKI ON DIGINÄ , VAATII TUNNISTAUMISEN JA KAIKKI PITÄISI TIETÄÄ JA OSATA ITSE.MYÖS RAHAA MENEE KONEISIIN JA MUUHUN MITÄ TARVITSEE .
Älä huuda kurja!
60-kymmisenä😅 eli 600 v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työpaikoille tuli tietojenkäsittely 90-luvulla, jolloin moni tämän hetken eläkeläinen oli vielä työelämässä. Silloin heillä olisi ollut saumaa opetella.
Laitteet ja ohjelmat olivatkin samanlaisia kuin tänä päivänä. Ihan varmasti olivat.
Toimintaperiaatteet ovat kuitenkin edelleen hyvin samanlaiset, ei se wintoosa joka perustoimistossa yleensä on, niin paljon ole muuttunut kuitenkaan. Jos ei nyt osaa alkeitakaan, ei varmasti oppinut koskaan kunnolla tai kärsii muistisairaudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VAIKEETA TUNTUU 60-KYMMISENÄKIN KUN KAIKKI ON DIGINÄ , VAATII TUNNISTAUMISEN JA KAIKKI PITÄISI TIETÄÄ JA OSATA ITSE.MYÖS RAHAA MENEE KONEISIIN JA MUUHUN MITÄ TARVITSEE .
Osaat kuitenkin kirjoittaa tänne. Ota capslock pois.
60-vuotiaat ovat olleet kolmekymppisiä silloin kun kotitietokoneet tulivat ja nelikymppisiä kun internet yleistyi. On ollut kaikki mahdollisuudet opetella verkko-osaamista.
Mutta olivat 50-vuotiaita kun älypuhelimet tulivat, ja kaikenlaiset äpit joita tarvitaan että saa palveluja tulivat vasta n 5 vuotta sitten.
Tämä.