Lue keskustelun säännöt.
Eläkejärjestelmä romahtamassa: Vuonna 1940 syntynyt nainen saa eläkkeenä 7 euroa jokaista eläkemaksuihin mennyttä euroa kohden.
08.09.2024 |
Samanikäisellä miehellä vastaava tuotto on 4,4 euroa.
Sen sijaan esimerkiksi 1970 syntynyt nainen voi odottaa 2,3 euroa ja mies 1,7 euroa jokaisesta maksamastaan eurosta. Laskelmassa on otettu huomioon inflaation vaikutus.
Kommentit (463)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se 1970 syntynyt todella pääsi töihin 16 vuotiaana, niin hänellä tulee olemaan n. 50 vuoden työura, koska eläkeikä tulee olemaan lähes 66 vuotta. Tietenkään oma eläke ei kertynyt niistä alle 23 vuotiaana tehdyistä töistä, joten eläkertymää hänellä on vähemmän.
Hänen tuloistaan ei ole myöskään maksettu riittäviä maksuja ensimmäisen 12v aikana, joka onkin lähes neljännes koko työuran kestosta.
No kyllä 70-luvulla syntynyt on saanut ihan hyvin maksaa niitä eläkemaksu verrattuna vanhempiin. 60-luvulla eläkemaksut oli 5%:ia, 70-luvulla 10%, 80-luvulla jo 15%, 90-luvulla 70-luvulla syntynyt meni töihin ja eläkemaksut 20%:ia ja nykyisin se reilu 24%:ia!
80-luvulla ja sen jälkeen syntyneet on se ryhmä kenelle on langennut yksiselitteinen maksajan rooli.
70-luvun alkupuolella syntynyt on vielä herkästi saajien puolella. Siinä missä 70-luvun loppupuolella syntynyt ei enää välttämättä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilanne ei ole vielä vähään aikaan paha, mutta muuttuu, kun nykyiset 30 - 40 -vuotiaat tulevat eläkeikään. Silloin maksajia on liian vähän.
Hesarin tämän päivän artikkelin mukaan tarvittaisiin nyt merkittävä syntyvyyden nousu ja reipas muutto muualta.Silloin ei tarvittaisi nostaa maksuja.
Vierailija kirjoitti:
Tilanne ei ole vielä vähään aikaan paha, mutta muuttuu, kun nykyiset 30 - 40 -vuotiaat tulevat eläkeikään. Silloin maksajia on liian vähän.
Hesarin tämän päivän artikkelin mukaan tarvittaisiin nyt merkittävä syntyvyyden nousu ja reipas muutto muualta.Silloin ei tarvittaisi nostaa maksuja.
Tai sitten voisi leikata syöttöpossujen etuuksia ja asettaa eläkekatto 2000e/kk.
Onneksi eläkevaroja ei ole tuhlattu vakuutusyhtiöiden hallituksien / johtoryhmien palkkioihin.
"Ei ole. Työnantajien eläkemaksut laskevat työnantajien palkanmaksukykyä sekä kykyä investointeihin eli työpaikkojen luomiseen"
Mutta jos pakolliset eläkemaksut poistetaan ja maksettaisiin korkeampaa palkkaa, niin eihän työnantajalle jäisi sen enempää rahaa. Ai niin, eihän tässä taka-ajatuksena olekaan, että vastaava summa maksettaisiin työntekijälle vaan työntekijä saa sitten säästellä eläkkeensä nykyisestä palkastaan. EK:n ja Suomen yrittäjien lobbauskampanja, jolla nuorempia sukupolvia vedetään nenästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No tämä on ollut itselläni tiedossa siitä asti kun menin töihin parikymppisenä.
Siitä asti on indeksirahastoihin kuukausittain säästetty, tilille myös puskuri.
Nyt vielä kaiken kallistuminen samalla niin alkaa huumori loppua.
Suuret ikäluokat voittajia eivät maksaneet lähes mitään eläkemaksuja ja silti eläkkeet isompia kuin meillä jotka nyt makselemme sitten 25% palkasta. Pääsevät eläkkeelle siinä 60v nytte oma eläkeikä on 70v tavoite taisi olla 74v?
Vanhukset aina jaksavat toki muistuttaa ettei eläkettä kertynyt alle 23v mitä en näe kyllä miksikään ongelmaksi kun koko loppu työuran aikana makselivat 5% ja palkat nousivat ihan eri tahtiin jne.
Eläkemaksuja eivät maksaneet alle 23 vuotiaita, vaan saivat kaikki rahat kulutukseen. Eli saivat suuremman palkan käteen.
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole. Työnantajien eläkemaksut laskevat työnantajien palkanmaksukykyä sekä kykyä investointeihin eli työpaikkojen luomiseen"
Mutta jos pakolliset eläkemaksut poistetaan ja maksettaisiin korkeampaa palkkaa, niin eihän työnantajalle jäisi sen enempää rahaa. Ai niin, eihän tässä taka-ajatuksena olekaan, että vastaava summa maksettaisiin työntekijälle vaan työntekijä saa sitten säästellä eläkkeensä nykyisestä palkastaan. EK:n ja Suomen yrittäjien lobbauskampanja, jolla nuorempia sukupolvia vedetään nenästä.
Ei meitä voi vetää nenästä. Jos vastuu rahojen käytöstä siirretään meille itsellemme. Me tiedetään, ettemme pääse ikinä eläkkeelle, joka rahoitetaan näillä maksuilla. Ne rahat on jo kupattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen eläkejärjestelmä on hyvä, valittiin viime vuonna toiseksi parhaaksi Hollannin jälkeen.
Nyt on kaksi tapaa tehdä se vielä paremmaksi. Uusia suomalaisa pitää saada sekä syntyvyyttä nostamalla että houkuttelemalla tänne muualta työntekijöitä.
Varman toimari sanoi, että jos näin ei tehdä, nykyisistä n.30-40 vuotiaista tulee oikeasti "suuret ikäluokat", joiden eläkkeiden maksajien eli nykylapsien ja vauvojen maksukyky on koetuksella.
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkejärjestelmä on hyvä, valittiin viime vuonna toiseksi parhaaksi Hollannin jälkeen.
Nyt on kaksi tapaa tehdä se vielä paremmaksi. Uusia suomalaisa pitää saada sekä syntyvyyttä nostamalla että houkuttelemalla tänne muualta työntekijöitä.
Varman toimari sanoi, että jos näin ei tehdä, nykyisistä n.30-40 vuotiaista tulee oikeasti "suuret ikäluokat", joiden eläkkeiden maksajien eli nykylapsien ja vauvojen maksukyky on koetuksella.
Pyramidihuijaus se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne ei ole vielä vähään aikaan paha, mutta muuttuu, kun nykyiset 30 - 40 -vuotiaat tulevat eläkeikään. Silloin maksajia on liian vähän.
Hesarin tämän päivän artikkelin mukaan tarvittaisiin nyt merkittävä syntyvyyden nousu ja reipas muutto muualta.Silloin ei tarvittaisi nostaa maksuja.
Tai sitten voisi leikata syöttöpossujen etuuksia ja asettaa eläkekatto 2000e/kk.
Silloin pitää eläkemaksut myös olla samat kaikille, jos jotakin rajoja asettaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkejärjestelmä on hyvä, valittiin viime vuonna toiseksi parhaaksi Hollannin jälkeen.
Nyt on kaksi tapaa tehdä se vielä paremmaksi. Uusia suomalaisa pitää saada sekä syntyvyyttä nostamalla että houkuttelemalla tänne muualta työntekijöitä.
Varman toimari sanoi, että jos näin ei tehdä, nykyisistä n.30-40 vuotiaista tulee oikeasti "suuret ikäluokat", joiden eläkkeiden maksajien eli nykylapsien ja vauvojen maksukyky on koetuksella.
Pyramidihuijaus se on.
Itse järjestelmä on ihan ok, mutta surkea syntyvyys pilaa sen. Eläkeyhtiöiden edustaja kehoithikin vaihtamaan hauvalapset vauvoihin. Sillä taataan oman eläkkeen maksajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkejärjestelmä on hyvä, valittiin viime vuonna toiseksi parhaaksi Hollannin jälkeen.
Nyt on kaksi tapaa tehdä se vielä paremmaksi. Uusia suomalaisa pitää saada sekä syntyvyyttä nostamalla että houkuttelemalla tänne muualta työntekijöitä.
Varman toimari sanoi, että jos näin ei tehdä, nykyisistä n.30-40 vuotiaista tulee oikeasti "suuret ikäluokat", joiden eläkkeiden maksajien eli nykylapsien ja vauvojen maksukyky on koetuksella.
Pyramidihuijaus se on.
Itse järjestelmä on ihan ok, mutta surkea syntyvyys pilaa sen. Eläkeyhtiöiden edustaja kehoithikin vaihtamaan hauvalapset vauvoihin. Sillä taataan oman eläkkeen maksajat.
järjestelmä on sysipska, jos se ei pysty huomioimaan eri kokoisia ikäluokkia. Silloin siinä on lähtökohtaisesti valuvirhe, kuten pyramidihuijauksissa aina
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole. Työnantajien eläkemaksut laskevat työnantajien palkanmaksukykyä sekä kykyä investointeihin eli työpaikkojen luomiseen"
Mutta jos pakolliset eläkemaksut poistetaan ja maksettaisiin korkeampaa palkkaa, niin eihän työnantajalle jäisi sen enempää rahaa. Ai niin, eihän tässä taka-ajatuksena olekaan, että vastaava summa maksettaisiin työntekijälle vaan työntekijä saa sitten säästellä eläkkeensä nykyisestä palkastaan. EK:n ja Suomen yrittäjien lobbauskampanja, jolla nuorempia sukupolvia vedetään nenästä.
Ei niitä 1:1 tietenkään siirretä palkkaan. Se investointi puoli ja lisätyövoiman palkkaus on tärkeämpi näkökulma. Kasvua ja investointeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on niin pieni maa, että täällä ei tarvittaisi kuin yksi eläkeyhtiö. Järkevämpää olisi itse asiassa ulkoistaa eläkerahojen hoito esim. Norjaan, jossa osataan hoitaa varallisuutta. Jos Suomen naurettava 250 mrd eläkepotti siirrettäisiin osaksi Norjan valtion öljyrahastoa, jonka arvo n. 1,4 triljoonaa dollaria, ei tarvitsisi suomalaisten elättää meidän kymmentä eläkeyhtiötä ja niiden syöttöporsasjohtajistoa. Työeläkeyhtiöiden väki sai vuonna 2020 keskimäärin 74000 euron vuosikorvauksen, kertovat palkitsemisraportit. Julkisen rahan hoitajilla on selvästi kovemmat vuosiansiot kuin esim. finanssiryhmä OP:n työntekijöillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkejärjestelmä on hyvä, valittiin viime vuonna toiseksi parhaaksi Hollannin jälkeen.
Nyt on kaksi tapaa tehdä se vielä paremmaksi. Uusia suomalaisa pitää saada sekä syntyvyyttä nostamalla että houkuttelemalla tänne muualta työntekijöitä.
Varman toimari sanoi, että jos näin ei tehdä, nykyisistä n.30-40 vuotiaista tulee oikeasti "suuret ikäluokat", joiden eläkkeiden maksajien eli nykylapsien ja vauvojen maksukyky on koetuksella.
Pyramidihuijaus se on.
Itse järjestelmä on ihan ok, mutta surkea syntyvyys pilaa sen. Eläkeyhtiöiden edustaja kehoithikin vaihtamaan hauvalapset vauvoihin. Sillä taataan oman eläkkeen maksajat.
järjestelmä on sysipska, jos se ei pysty huomioimaan eri kokoisia ikä
Pullamössöt eivät lisäänny ja saavat palkkioksi isommat eläkemaksut ja pienemmät eläkkeet, että menee ihan oikeudenmukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huolestuttavinta on se, että jokin taho syöttää joka päivä näitä eläkkeensaajia syyllistäviä ja eläkejärjestelmää haukkuvia tekstejä.
Ei voi olla enää sattumaa. Persujen trollitehdasko yrittää aivopestä taas yhden tuen laskemiseen? Halla-aho vastustaa tukia, ja puolueen linja on kai, että myös eläke katsotaan tueksi. On muuten luultavasti enemmän yrittäjäystävällinen puolue kuin kokoomus. Kaikkien pitäisi muka olla yrittäjiä ja säästää itse vanhuuden vara. Just.
Huolestuttavaa on se, että me 80-luvun jälkeen syntyneet maksetaan omien vanhempien ja isovanhempien eläkkeitä samalla kun meidän teoreettinen eläkeikä nousee jatkuvasti, eikä pyramidihuijaukselle ole tehty meidän vanhempien tai isovanhempien
kokoomus voisikin muuttaa järjestelmän enemmän rahastoivaksi. Se on pohjimmiltaan kapitalismia, jokainen säästää omaa eläkettään ja säästöt sijoitetaan.
Vasemmistoa äänestämällä tämä ei ainakaan toteudu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne ei ole vielä vähään aikaan paha, mutta muuttuu, kun nykyiset 30 - 40 -vuotiaat tulevat eläkeikään. Silloin maksajia on liian vähän.
Hesarin tämän päivän artikkelin mukaan tarvittaisiin nyt merkittävä syntyvyyden nousu ja reipas muutto muualta.Silloin ei tarvittaisi nostaa maksuja.
Tai sitten voisi leikata syöttöpossujen etuuksia ja asettaa eläkekatto 2000e/kk.
Silloin pitää eläkemaksut myös olla samat kaikille, jos jotakin rajoja asettaa
Joo. Ruotsissahan on eläkekatto ja se tarkoittaa sitä, että eläkemaksuillekin on katto. Ja hyvätuloiset voivat sitten säästyneen rahan itse säästää. Suomessa korkeita eläkkeitä rokotetaan sillä raippaverolla, jos eläke on yli 3900 euroa. Ja Suomi sai EU:n tuomioistuimen kuittauksen, että eläkkeitä voi verottaa eritavalla kuin palkkoja. Ja uusia säätöjä on tulossa, jossa eläkeläisten verotusta kovennetaan. Eli se on se tapa jolla valtio nyt pääsee eläkemiljardeihin käsiksi ja samalla tietty niihin eläkemaksuihin, jotka siirtyykin verotuksella valtiolle, eikä mene eläkkeisiin saati sitten rahastoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkejärjestelmä on hyvä, valittiin viime vuonna toiseksi parhaaksi Hollannin jälkeen.
Nyt on kaksi tapaa tehdä se vielä paremmaksi. Uusia suomalaisa pitää saada sekä syntyvyyttä nostamalla että houkuttelemalla tänne muualta työntekijöitä.
Varman toimari sanoi, että jos näin ei tehdä, nykyisistä n.30-40 vuotiaista tulee oikeasti "suuret ikäluokat", joiden eläkkeiden maksajien eli nykylapsien ja vauvojen maksukyky on koetuksella.
Pyramidihuijaus se on.
Itse järjestelmä on ihan ok, mutta surkea syntyvyys pilaa sen. Eläkeyhtiöiden edustaja kehoithikin vaihtamaan hauvalapset vauvoihin. Sillä taataan oman eläkkeen maksajat.
järjestelmä on sys
suuret ikäluokatkaan eivät lisääntyneet tarpeeksi, ja siksi tässä tilanteessa ollaan. Joten öyhötä vaan lisää nuoremmista ja unohda reaaliteetit :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tämä on ollut itselläni tiedossa siitä asti kun menin töihin parikymppisenä.
Siitä asti on indeksirahastoihin kuukausittain säästetty, tilille myös puskuri.
Nyt vielä kaiken kallistuminen samalla niin alkaa huumori loppua.
Suuret ikäluokat voittajia eivät maksaneet lähes mitään eläkemaksuja ja silti eläkkeet isompia kuin meillä jotka nyt makselemme sitten 25% palkasta. Pääsevät eläkkeelle siinä 60v nytte oma eläkeikä on 70v tavoite taisi olla 74v?
Vanhukset aina jaksavat toki muistuttaa ettei eläkettä kertynyt alle 23v mitä en näe kyllä miksikään ongelmaksi kun koko loppu työuran aikana makselivat 5% ja palkat nousivat ihan eri tahtiin jne.
Eläkemaksuja eivät maksaneet alle 23 vuotiaita, vaan saivat kaikki rahat kulutukseen. Eli saivat suuremman palkan käteen.
Eipä saatu. Eläkemaksut perittiin, mutta oma eläke ei niistä kertynyt.
Ei ole. Työnantajien eläkemaksut laskevat työnantajien palkanmaksukykyä sekä kykyä investointeihin eli työpaikkojen luomiseen.