Lue keskustelun säännöt.
Talouselämä: "Nuorisoalan järjestöt ehdottavat kahta tuntuvaa indeksileikkausta eläkkeisiin" - nuoret ei halua elättää vanhuksia
28.08.2024 |
Eläketurvakeskuksen toimitusjohtaja Mikko Kautto kertoo blogissaan, että selkeästi voimakkaimmat nuorten uudistusehdotukset koskevat työeläkkeiden indeksitarkistuksia.
Ehdotuksissa on peräti kaksi indeksileikkausta, määräaikainen indeksijäädytys ja pysyvä indeksisäännön heikennys."
Kauton mukaan voimakkain nuorten ehdottama toimi on, että työeläkeindeksi olisi jatkossa vain kuluttajahintojen muutokseen perustuva.
Koskiessaan kaikkia maksettavia eläkkeitä tällä olisi iso vaikutus työeläkemenoon ja edelleen maksuihin. Tietysti vaikutus olisi voimakas myös eläketasoihin ja eläkkeensaajien suhteelliseen asemaan. Nuorten suunnasta ehdotettuna se on kuitenkin looginen, sillä toimi vaikuttaisi nopeasti, pienentäisi ikääntymiseen liittyviä menoja ja vähentäisi nuorille kohdentuvaa maksurasitetta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/461bd092-2808-464a-9b33-d14f9901f…
Kommentit (806)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret maksaa vielä vähintään 25% eläkemaksuja koko ikänsä. Nykyeläkeläiset maksoivat nuorina jotain 5% eläkemaksuja ja keskimäärin jotain 15% työelämänsä aikana.
Nykyeläkeläiset eivät maksaneet noinkaan paljon ja silti jäivät nuorina eläkkeelle.
Luuletko, että nykyeläkeläiset ovat kaikki jääneet samaan aikaan eläkkeelle samoilla ehdoilla?
Tänä vuonna eläkkeelle jääneet/jäävät ovat syntyneet v.1960 ja alin eläkeikä heillä on 64v6kk. He ovat maksaneet jo useamman vuoden niitä samoja korkeita eläkemaksuja kuin nuoremmatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläke on eläke.
Jota nykyiset eläkeläiset eivät ole maksaneet
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ens kans halua elättää nuoria ja lapsia jos tälle linjalle lähdetään.
Ethän sä elätäkään, sinua elätetään.
Eläkkeestäkin maksetaan veroja!
Myös vaikkapa alle 3v lapsen hoitovapaapäivärahasta (n. 300e/kk) maksetaan veroja. Jos olet alkuvuodesta tienannut enemmän, voi prosentti olla korkeakin. Tukiaisia ne on kaikki, vaikka niistä verot lähteekin. Todellisuudessa summa revitään työtätekevilta tuplana tuon veron osalta. Ensin heiltä otetaan se eläkemaksu tai verot, ja sitten vielä siltä saajalta otetaan summasta verot. Ihmeellistä rahankiertoa. Eikö voisi suoraan vain ottaa työtätekevältä sen todellisen veroprosentin, ja antaa vain verottoman osuuden etuuden saajalle. Olisi paljon vähemmän byrokratiaa ja turhaa hallintohommaa välissä.
Vierailija kirjoitti:
Nuoret sahaa omaa oksaansa, sillä heistäkin tulee joskus vanhuksia.
Juu, mutta ne tekee töitä vielä 80v. Ei nuoret tarvitse mitään suuria eläkkeitä, koska ovat eläkkeellä muutaman vuoden ja silloin jo niin raihnaisia ettei mitään voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret sahaa omaa oksaansa, sillä heistäkin tulee joskus vanhuksia.
Juu, mutta ne tekee töitä vielä 80v. Ei nuoret tarvitse mitään suuria eläkkeitä, koska ovat eläkkeellä muutaman vuoden ja silloin jo niin raihnaisia ettei mitään voi tehdä.
Tämäkin toimii vain, jos Suomessakin alkaa muuhun kykenettömät tekemään pienellä palkalla pikkuhommaa, kuten muualla homma toimii. Jos ei valtio pysty makselemaan tukiaisia, niin sitten tienaa vaikka tonnin kuussa puuhastelemalla jotain pientä, vaikkapa rahastamalla 50senttiä jokaiselta turistikohteen vessassa tms., missä yleensä näitä vanhuksia näkee vaikkapa Välimeren maissa. Istut siinä ja katsot, että kaikki maksaa, ja saat siitä jotain pientä itsellesi.
Se tulee olemaan suuri kulttuurimuutos työelämään, jos tuollaisia ns. pikkuhommia pitää alkaa lanseerata, kun eläkkeitä ei enää ole, eikä kukaan ole pystynyt säästämään omia eläkesäästöjä, kun 25 prosenttia palkasta menee eläkemaksuihin, ja kokonaisverotus on suurta myös (tuloverotus, ALV, jne.).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuori on kokematom, tietätämätön ja typerä.
Entäs jos vanhemmat lakkaisivat elättämästä nuoria? Mikä huuto....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret sahaa omaa oksaansa, sillä heistäkin tulee joskus vanhuksia.
Juu, mutta ne tekee töitä vielä 80v. Ei nuoret tarvitse mitään suuria eläkkeitä, koska ovat eläkkeellä muutaman vuoden ja silloin jo niin raihnaisia ettei mitään voi tehdä.
Tämäkin toimii vain, jos Suomessakin alkaa muuhun kykenettömät tekemään pienellä palkalla pikkuhommaa, kuten muualla homma toimii. Jos ei valtio pysty makselemaan tukiaisia, niin sitten tienaa vaikka tonnin kuussa puuhastelemalla jotain pientä, vaikkapa rahastamalla 50senttiä jokaiselta turistikohteen vessassa tms., missä yleensä näitä vanhuksia näkee vaikkapa Välimeren maissa. Istut siinä ja katsot, että kaikki maksaa, ja saat siitä jotain pientä itsellesi.
Se tulee olemaan suuri kulttuurimuutos työelämään, jos tuollaisia ns. pikkuhommia pitää al
Että siinähän nautitte eläkepäivistä nykypäivän 64-vuotiaat eläkeläiset. Ja vielä olette kiusallanne poistamassa lapsilisiä, verotuksen lapsivähennys (jota itse olette nauttineet) on jo poistettu jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyiset eläkeläiset ovat kouluttaneet ja hoitaneet veroissaan aika monta nuorempaa sukupolvea. Taitaa olla aika muuttaa koulutus jälleen maksulliseksi.
Niinkuin nykyisetkin työssäkäyvät kouluttavat ja hoitavat nuorempia ikäluokkia. Meidän ristinä vain on että sama pitää tehdä myös suunnattomalla eläkeläispoppoollekin. Siltä säästyivät nykyeläleläiset.
Eläkkeistäkin maksetaan veroa. Ihan vaan tiedoksi, kun et tunnu sitä tietävän. Ja veroprosentti on paljon suurempi kuin palkkatuloissa. Et tainnut tietää sitäkään. Ja niin ongan niitä verojakin maksettu noin 50 vuotta ennen eläkkeelle jäämistä. Mikä sinä bimbo olet keneltäkään mitään viemään.
Palkkakehitys oli omaa luokkaansa. Nyt eläkkeellä olevat saiva
Pätkätöitä on ollut aina. Ennen niistä ei vain kertynyt eläkettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret sahaa omaa oksaansa, sillä heistäkin tulee joskus vanhuksia.
Juu, mutta ne tekee töitä vielä 80v. Ei nuoret tarvitse mitään suuria eläkkeitä, koska ovat eläkkeellä muutaman vuoden ja silloin jo niin raihnaisia ettei mitään voi tehdä.
Tämäkin toimii vain, jos Suomessakin alkaa muuhun kykenettömät tekemään pienellä palkalla pikkuhommaa, kuten muualla homma toimii. Jos ei valtio pysty makselemaan tukiaisia, niin sitten tienaa vaikka tonnin kuussa puuhastelemalla jotain pientä, vaikkapa rahastamalla 50senttiä jokaiselta turistikohteen vessassa tms., missä yleensä näitä vanhuksia näkee vaikkapa Välimeren maissa. Istut siinä ja katsot, että kaikki maksaa, ja saat siitä jotain pientä itsellesi.
Se tulee olemaan suuri kulttuurimuutos työelämään, jos tuollaisia ns. pikkuhommia pitää al
Veikkaan että tuollaista ei tule. Kun 75v milleniaali ei pysty enää tuottavaan työhön, hänet nakataan pakkaseen (ellei lapset ota luokseen) ja siellä saavat sitten olla miten taitavat. Ehkä kerjäävät ja myyvät villasukkia saadakseen leipää tai yösijaa. Jotkut ehkä yrittää pyörittää jotain omatoimitilaa hengenpitimiksi.
Jos kuolee saappaat jalassa, joku toinen 75v milleniaali käy nakkaamassa raadon työpaikan kellarin krematorioon. Saadaan sitten moisesta luopiosta vielä lämpöhyöty työpaikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me eläkeikäiset painetaan edelleen töissä tienaamassa veroeuroja, että nuoret voi sitten maata kotosalla ahdistuksissaan. Töihin ei näistä nykyajan nuorista ressukoista edes ole. Kaikki mittaritkin osoittaa että tyhmempiä ovat kuin vanhemmat ikäluokat.
Lainaus ei toimi, mutta hahahahaha... lämpöhyöty. Jotain sellaista se sitten varmasti tulee olemaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En näe ongelmaa eläkeläisissä. Ovat työnsä tehneet.
Mielestäni, eläke tulisi kertyä tehdyn työn mukaan. Pidän myös hulluna, että kuka tahansa voi tulla ja opiskella ilmaiseksi, saa sosiaaliturvaa kun vain ilmestyy suomeen. Myös peruskoulu tulisi muuttaa maksulliseksi.
Vierailija kirjoitti:
No onhan tää selvä pyramidihuijaus. Ne voittaa jotka saa nyt kasasta eläkkeet ja 50 vuoden päästä kassa on tyhjä ja myydään eioota.
Nämä nykyihmiset vievät kaiken tuhoon. Eivät ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En näe ongelmaa eläkeläisissä. Ovat työnsä tehneet.
Mielestäni, eläke tulisi kertyä tehdyn työn mukaan. Pidän myös hulluna, että kuka tahansa voi tulla ja opiskella ilmaiseksi, saa sosiaaliturvaa kun vain ilmestyy suomeen. Myös peruskoulu tulisi muuttaa maksulliseksi.
Mitä? Eiköhän nuo eläkeläisetkin ole saaneet peruskoulun ilmaiseksi. Nuoremmatkin eläkeläiset ovat makselleet aika pieniä prosentteja eläkerahastoihin työuransa alkupuolella (vasta loppupuolella suurempia). Millä tavalla he ansaitsivat sen, että heidän ei tarvinut maksaa lastensa peruskoulusta, saivat verotuksessa lapsivähennykset (joka poistettu), ja tosiaan eläkemaksuprosentit olivat uran alkupuolella, kun olivat nuoria lapsiperheitä, vielä pieniä. Asuntojen hinnat olivat matalat, ettei ne korkeat korotkaan todellisuudessa niin pahoje olleet, ja ne asuntojen hinnathan ovat pilvissä siksi, että tällä eläkesukupolvella on kaikki omistukset, että he määrittävät hintatason. Nuoremmilla keskituloisilla työssäkäyvillä ei ole enää edes varaa ostaa asuntoa, saati kasvattaa lapsia.
Niin miten eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet, mutta nuorempi polvi ei ansaitse, vaikka maksavat paljon suurempia eläkemaksuja, ja elämisen kustannukset on tehty heille mahdottomaksi esim. lastenhankintaa varten? Kyllä kohkataan pienestä syntyvyydestä, ja gallupeissa moni sanoo, ettei tee lasta tai ainakaan toista lasta taloudellisista syistä (tämä siis jo nyt, vaikka peruskoulu onkin ilmainen).
Vierailija kirjoitti:
Nuoret sahaa omaa oksaansa, sillä heistäkin tulee joskus vanhuksia.
Se oksa on jo sahattu nuorilta kehittämällä järjestelmä, joka ryöstää heiltä tulevaisuuden ja nykyisyydenkin. Suomi uhrattiin valtiona suurten ikäluokkien hyvinvoinnin maksamiseksi. Tästä suosta ei enää helpolla nousta - jos koskaan. Ensin nuoret kynittiin putipuhtaiksi ja sitten edessä on ilmastonmuutoksen maksaminen.
Onneksi itse noin 50-vuotiaana en kohtaa sitä helvettiä mikä nykynuorilla on edessä.
Niin miten eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet, mutta nuorempi polvi ei ansaitse, vaikka maksavat paljon suurempia eläkemaksuja, ja elämisen kustannukset on tehty heille mahdottomaksi esim. lastenhankintaa varten? Kyllä kohkataan pienestä syntyvyydestä, ja gallupeissa moni sanoo, ettei tee lasta tai ainakaan toista lasta taloudellisista syistä (tämä siis jo nyt, vaikka peruskoulu onkin ilmainen).
Ja työelämää tulee monella olemaan takana aika paljon enemmän kuin 40v. Itse esim olen tehnyt jo 16v töitä ja vielä on vähintään 40v edessä. Jos eläkeiän nosto 75v menee läpi, niin työvuosia tulee tehtyä 60.
Ei tainnut nykyeläkeläisten työvuodet yltää ihan tuollaisiksi, vaikka kohkaavat miten ovat tehneet töitä 13v asti (jonka muuten lainsäädäntö nykyisin estää)
Vierailija kirjoitti:
Nuori on kokematom, tietätämätön ja typerä.
Entäs jos vanhemmat lakkaisivat elättämästä nuoria? Mikä huuto....
Hyvähän se nuorten nyt on uhota, mutta miten muuten sitten kun itse ovat vanhoja, häh, heitetäänkö heidät sitten kaatopaikalle vai kdun kulmaan kerjuulle.?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuori on kokematom, tietätämätön ja typerä.
Entäs jos vanhemmat lakkaisivat elättämästä nuoria? Mikä huuto....
Hyvähän se nuorten nyt on uhota, mutta miten muuten sitten kun itse ovat vanhoja, häh, heitetäänkö heidät sitten kaatopaikalle vai kdun kulmaan kerjuulle.?
Todennäköisesti. Siihen kaikki nuoret on varautuneet ja siksi eläkemaksujen maksaminen ei kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuori on kokematom, tietätämätön ja typerä.
Entäs jos vanhemmat lakkaisivat elättämästä nuoria? Mikä huuto....
Hyvähän se nuorten nyt on uhota, mutta miten muuten sitten kun itse ovat vanhoja, häh, heitetäänkö heidät sitten kaatopaikalle vai kdun kulmaan kerjuulle.?
Todennäköisesti. Siihen kaikki nuoret on varautuneet ja siksi eläkemaksujen maksaminen ei kiinnosta.
Hauskaa tämä eläkeläisten kanssa keskustelu:
Nuoret: emme halua maksaa eläkkeitä, koska emme tule saamaan eläkettä itse eikä meillä ole vanhuuden turvaa
Vanhus: Jos eläkkeisiin kosketaan, teillä ei ole eläkkeitä eikä vanhuuden turvaa.
Ettekö eläkeläiset huomaa, että käytätte koko ajan niitä nuorten argumentteja vasta-argumentteina. Nuoret tietää olevansa vanhoina puilla paljailla joka tapauksessa, joten eivät ole kiinnostuneita maksamaan tässä määrin eläkemaksuja. Haluaisivat itse säästää ne rahat, jotta eivät tee töitä vielä haudasta käsinkin.
Vanhimmat eläkkeelläolevat ovat niitä jotka ovat käytännössä rakentaneet meidän hyvinvointimme. En suorastaan haluaisi rokottaa heidän eläkkeitään. Toisaalta suurimmat ikäluokat ovat kohta jo poistumassa eläkkeeltä hautuumaalle.
Sitä nuoremmat polvet elävät pitempään ja jäävät eläkkeelle myöhemmin.