HS: umpisuomalaiset puhuu lapsilleen englantia. Ei hyvää päivää taas.

Melkoisia ennakko-oletuksia tuntemattomista ihmisistä.  Emmehän todellakaan voi tietää heidän englannin taidon tasoa. Kummasti ilmaisutaito ja sanavarasto kehittyvät myös englannissa, jos tv-viihteen lisäksi lukee kaunokirjallisuutta vuosia englanniksi. Klassikoita myöten. Tv-viihde ei tahdo yksinään riittää (usein kuitenkin erinomainen fraasien ja kieilikuvien lähde) ja työperäinen kielitaito jää yleensä kaikista helpoiten junnaamaan paikoilleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt julkaistiin tutkijoiden näkökulma asiaan: https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010620278.html

Hyvä näkökulma onkin. Saarikivi on asian ytimessä: 

"Lisäksi englanninkielistyminen on Saarikiven mukaan luokkakysymys. Hän antaa esimerkin: Suomeen tulevalta pakolaiselta odotetaan suomen kielen oppimista, mutta asiantuntijatyöhön tulevat saavat Saarikiven mukaan vapaasti englanninkielistää ympäristönsä.

Miksi esimerkiksi yliopistot mukautuvat tähän? Siellä on ihmisiä, joiden työ on oppia uutta.

---

Saarikivi kuitenkin pohtisi sitä, minkälaista englantia lapsi suomalaisessa kodissa oikein oppii. Englanti on vaikea kieli, hän muistuttaa.

Olen käyttänyt työssäni päivittäin englantia 30 vuotta mutta en ikäpäivänä tuottaisi sellaista tekstiä, mitä New York Timesissa tai BBC:llä on. Voi tietysti olla miljoona hyvää syytä puhu

Tämä on hassu kommentti: "Olen käyttänyt työssäni päivittäin englantia 30 vuotta mutta en ikäpäivänä tuottaisi sellaista tekstiä, mitä New York Timesissa tai BBC:llä on."

Suurin osa englanninkielisistä ei pysty tuottamaan sellaista tekstiä kuin mitä New York Timesissa tai BBC:llä on. Ihan samalla tavalla suurin osa suomalaisista ei pysty tuottamaan kieliopillisesti puhdasta tekstiä. Yllättävän moni ei pysty tuottamaan edes ymmärrettävää tekstiä. Mitä kieltä heidän tulisi puhua lapsilleen?  Olisiko heidän parempi olla vain hiljaa ettei lapsi opi virheellistä kieltä?

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset ei tunnu nyt käsittävän, että eihän "natiivisti" suomea puhuvillakaan ole kielitaito millään yhdellä ja samalla tasolla. Kielellinen kehitys on hyvin yksilöllistä lapsuudesta lähtien ja samoin se, miten sillä kielellä pärjää miten sitä käyttää. Ei kaikilla esimerkiksi lukutaito, luetunymmärtäminen, sanavarasto jne. ole mitenkään samalla tasolla, vaikka kaikki periaatteessa olisikin natiiveja ja suomi heidän äidinkielensä. Sama homma muidenkin kielten kohdalla.

Tää on muuten totta.

Kyllähän me suomalaiset valtaosin haluamme muuttua USA:n ja Britannian tapaisiksi ja haluamme myös kieleemme yhä enemmän englantia. Iso kuva on tämä.

Vierailija kirjoitti:

Aina on ollut kaksikielisiä perheitä. Ja montakin kieltä. 

Yleensä silloin toista kieltä puhuva vanhempi on ollut kyseisen kielen natiivi puhuja 

Kukaan ei sano, että minkä vuoksi kulutat USA:n kulttuuria, perehtyisit Venäjän, Kiinan, Etelä-Amerikan tai Ranskan kulttuuriin.

U.S.A. on suomalaiselle nykyään selvästi suosituin lähde kulttuurille. Heidän viestintätapansa luultavasti syrjäyttää suomalaisen tavan muutaman sukupolven sisällä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän me suomalaiset valtaosin haluamme muuttua USA:n ja Britannian tapaisiksi ja haluamme myös kieleemme yhä enemmän englantia. Iso kuva on tämä.

Mitä se Britannia tekee sun listalla? Kuka sanoo esim. arsehole, take the mickey, snog?? Suomi on Euroopan jenkein maa. Pää tiukasti Jenkkilän ahterissa - valitettavasti. Jostain syystä suomalaiset kuvittelevat, että vain jenkkikama on hyvää ja arvostettavaa ja tavoiteltavaa. Kukaan ei tajua, että jos on olemassa pitkä, täytyy olla myös lyhyt. Asiat eivät ole joko hyviä tai huonoja, vaan ne vain ovat eli suomalainen tapa ei ole huono, vaan yksi vaihtoehto monien joukossa. 

Lmao, lapsemme puhuu rallienglantia 😀😀

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän me suomalaiset valtaosin haluamme muuttua USA:n ja Britannian tapaisiksi ja haluamme myös kieleemme yhä enemmän englantia. Iso kuva on tämä.

Mitä se Britannia tekee sun listalla? Kuka sanoo esim. arsehole, take the mickey, snog?? Suomi on Euroopan jenkein maa. Pää tiukasti Jenkkilän ahterissa - valitettavasti. Jostain syystä suomalaiset kuvittelevat, että vain jenkkikama on hyvää ja arvostettavaa ja tavoiteltavaa. Kukaan ei tajua, että jos on olemassa pitkä, täytyy olla myös lyhyt. Asiat eivät ole joko hyviä tai huonoja, vaan ne vain ovat eli suomalainen tapa ei ole huono, vaan yksi vaihtoehto monien joukossa. 

Da da pjotor

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän me suomalaiset valtaosin haluamme muuttua USA:n ja Britannian tapaisiksi ja haluamme myös kieleemme yhä enemmän englantia. Iso kuva on tämä.

Mitä se Britannia tekee sun listalla? Kuka sanoo esim. arsehole, take the mickey, snog?? Suomi on Euroopan jenkein maa. Pää tiukasti Jenkkilän ahterissa - valitettavasti. Jostain syystä suomalaiset kuvittelevat, että vain jenkkikama on hyvää ja arvostettavaa ja tavoiteltavaa. Kukaan ei tajua, että jos on olemassa pitkä, täytyy olla myös lyhyt. Asiat eivät ole joko hyviä tai huonoja, vaan ne vain ovat eli suomalainen tapa ei ole huono, vaan yksi vaihtoehto monien joukossa. 

Totta. Vallat näyttäytyy erittäin positiivisena. Bidenin kannatus oli Suomessa Euroopan korkein kyselytutkimuksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän me suomalaiset valtaosin haluamme muuttua USA:n ja Britannian tapaisiksi ja haluamme myös kieleemme yhä enemmän englantia. Iso kuva on tämä.

Mitä se Britannia tekee sun listalla? Kuka sanoo esim. arsehole, take the mickey, snog?? Suomi on Euroopan jenkein maa. Pää tiukasti Jenkkilän ahterissa - valitettavasti. Jostain syystä suomalaiset kuvittelevat, että vain jenkkikama on hyvää ja arvostettavaa ja tavoiteltavaa. Kukaan ei tajua, että jos on olemassa pitkä, täytyy olla myös lyhyt. Asiat eivät ole joko hyviä tai huonoja, vaan ne vain ovat eli suomalainen tapa ei ole huono, vaan yksi vaihtoehto monien joukossa. 

Da da pjotor

Ymmärrätkö, että jos arvostelee jenkkien ihailua, ei tarkoita sitä, että on iigorin puolella? Tervetuloa tähän päivään sieltä 80-luvulta!

Vierailija kirjoitti:

So what? Maybe I just like english more than finnish. All my friends are from around the world. Fuck finns.

English ja Finnish kirjoitetaan isolla alkukirjaimella..

Onko vanhempien äidinkieli englanti? Tunnen paljon mmmmaahanmuuttajia, ja he puhuvat kotikielenä omaa äudinkieltään, näin on neuvottu.  Lapsi oppii päiväkodissa suomen kielen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Luulen, etteivät opi sitä natiivitasoisesti. Onhan jo nyt muillakin lapsilla suppeat sanavarastot, kun eivät lue kirjoja, vaikka vanhemmat puhuvat heille suomea. Niin kuinkahan suppea sanavarasto noilla sitten on? Plus se oma tunnekieli ja natiivikieli saadaan omilta vanhemmilta alle kouluikäisenä, herkkyyskautena, alkaa jo sikiökautena ja jatkuu heti syntymästä. Jos sen missaa, on peli menetetty."

No höpö höpö nyt. Jos olisi noin, niin kaksikielisten perheiden lapset ei ikinä oppisi mitään kieltä natiivitasoisesti, eikä m m uuttajien lapset.

Nuo lapsethan on kuulleet suomea ihan sieltä sikiöajasta lähtien, kun toinen vanhempi puhuu Suomea ja lisäksi asuvat suomenkielisessä ympäristössä. 

Mun sukulaislapset on kolmikielisiä. Kielitaito on hyvä, mutta eihän se yhdelläkään noista kielistä ole yhtä hyvä kuin yksikielisellä lapsella, jolle esim. luett

On luonnollista mutta tuon takia kielten opetukseen pitäisi vanhempien panostaa monikielisessä ympäristössä. Se kielitaito ei tule lapsellekaan itsestään vaikka monesti näin kuvitellaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

So what? Maybe I just like english more than finnish. All my friends are from around the world. Fuck finns.

English ja Finnish kirjoitetaan isolla alkukirjaimella..

No ei tod kirjoteta pöllö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

So what? Maybe I just like english more than finnish. All my friends are from around the world. Fuck finns.

English ja Finnish kirjoitetaan isolla alkukirjaimella..

No ei tod kirjoteta pöllö.

Suomenkielessa kielet kirjoitetaan pienillä - englanniksi isoilla..opettele kieli, jos sitä niin haluat puhua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

So what? Maybe I just like english more than finnish. All my friends are from around the world. Fuck finns.

English ja Finnish kirjoitetaan isolla alkukirjaimella..

No ei tod kirjoteta pöllö.

Suomenkielessa kielet kirjoitetaan pienillä - englanniksi isoilla..opettele kieli, jos sitä niin haluat puhua.

Capital Letters

Capital letters are not really an aspect of punctuation, but it is convenient to deal with them here. The rules for using them are mostly very simple.

(c) The names of languages are always written with a capital letter. Be careful about this; it's a very common mistake.

Juliet speaks English, French, Italian and Portuguese.

I need to work on my Spanish irregular verbs.

Among the major languages of India are Hindi, Gujarati and Tamil.

These days, few students study Latin and Greek.

Internetistä löytyy Vauva-palstan lisäksi myös englannin kielioppi :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina on ollut kaksikielisiä perheitä. Ja montakin kieltä. 

Niin, joissa vanhemmilla on eri äidinkieli. Ei sellaisia joissa puhuttaisiin kokonaan vierasta kieltä.

Niinpä , ja osataan lausua prikulleen oikein äidinkieli. Suomalaisella ei lausuminen onnistu 

Vierailija kirjoitti:

Aika monet perheet on kaksikielisiä nykyään. Miten tuo eroaa siitä? Silloinkin kotona puhutaan kahta kieltä.

Varmaan siinä, että ko ihmiset eivät ole natiiveja ja eivät ymmärrä kovin syvällisesti kulttuuria ja kielioppia. 

Erinomaisen englannin oppii jo koulussa. Tälläisessä "kielikylvyssä" ei monessa tapauksessa ole hyötyä oppimisen kannalta. Oppivat ns väärän kieliopin, ääntämisen ja kielikuvat. Toki maailman suurkieli on rikkinäinen englanti. Tunnekielenä tämä on myös ongelmallinen.

Vierailija kirjoitti:

Aina on ollut kaksikielisiä perheitä. Ja montakin kieltä. 

Silloin yleensä ainakin toinen vanhemmista on ollut ei-suomalainen syntyperältään ja puhunut lapsilleen omaa äidinkieltään. Ei niin että puhuvat lapsilleen vain kieltä joka ei ole kummankaan oma äidinkieli.