Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi eläkeläiset ovat yhteiskunnan erityissuojeluksessa?
01.08.2024 |
Mistä syystä eläkeläiset on yhteiskunnassa suojatumpia kuin muut ryhmät?
Tulevaisuuteen ja Suomen elinvoimaisuuteen olisi tärkeää sijoittaa. Eläkkeitä maksetaan yli sen mitä eläkemaksuja palkasta. Se on järjetöntä.
Esim. maksat työeläkettä palkasta 300 e /kk ja saat eläkettä 2500 e / kk.
Työelämässä olet esim. 35 vuotta ja eläkkeellä toiset 35 vuotta.
Kommentit (1015)
Siksikö nimenomaan suuria ikäluokkia vihataan koska olimme tellin piirissä työuramme alusta asti?
Nytkin on eläkeläisissä jopa 20-luvulla syntyneitä jotka olivat jo n.40- vuotiaita työeläkevakuutuksen tullessa ja silti ovat tel-elökkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni, suuria ikäluokkia, jäi 63 v eläkkeelle, työvuosia päivätyössä takana 48.
En väheksy kenenkään mainosten jakoa, kesätöitä tai iltatöitä opiskelujen ohessa
Mutta tulevilla eläkeläisillä ei kellään ehdi kertyä 48 työvuotta kokopäiväisessä ansiotyössä .
Ei koska on käytännössä pakko opiskella. Se on hyvä asia, mutta suuret ikäluokat käyttävät sitä epäreilusti laskelmissaan nuorempiaan vastaan. Työtä tai siihen valmistavaa toimintaa tulee vuosia enemmän kuin suurien ikäluokien kusipäillä.
Teidän vanhemmat on niitä suurien ikäluokkien kusipäitä. Mene niille valittamaan. Vaadi, että ne antaa niitten eläkkeet sulle. Sillä, että ne on työllään kustantaneet sun lapsuutesi huvipuistot ja ratsastusleirit ja harrastukset ja ruuat ja asunnot ja koulunkäynnit, ei tietysti ole mitään merkitystä.
Ex-presidenttikin kuului niihin kusipäihin ja varmasti opiskeli pitemmälle ja kauemmin kuin sinä. Niillä oli sentään visio, sulla ei ole kuin lellipennun katkeruus, kun tulikin aikuisuus eteen ja pitäis tehdä jotain.
Vierailija kirjoitti:
Mieheni, suuria ikäluokkia, jäi 63 v eläkkeelle, työvuosia päivätyössä takana 48.
En väheksy kenenkään mainosten jakoa, kesätöitä tai iltatöitä opiskelujen ohessa
Mutta tulevilla eläkeläisillä ei kellään ehdi kertyä 48 työvuotta kokopäiväisessä ansiotyössä .
Kyllä ehtii jos haluaa mutta jos vasta 30 vuotiaana aikoo jotain tehdä niin silloin ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä vanhuksille sitten pitäisi tehdä?? Jättää heitteille? Jos on koko ikänsä maksanut veroja tähän maahan niin kai niillä veroilla saa edes jonkinlaisen turvatun vanhuuden viettää??? Vai pitäisikö ottaa hengiltä seuraavana päivänä kun jää eläkkeelle? On tämä paska maa kun pitää eläkkeitäkin kadehtia. Kannattaa nuoret miettiä mitä teette elämällänne koska teistäkin tulee vanhuksia ja tänne ei kannata jäädä odottamaan sitä että vanhenette ja teistä tulee uuden nuorison silmissä jätettä.
Se olisi pitänyt miettiä silloin kun suuret ikäluokat tekivät eläkekusetuksen, että siitä voi joutua vastuuseenkin vielä. Ei mikään kansakunta kestä.tällaisrä yhden ikäluokan paapomista.
Sun mielestä ei m
Unohda tel-eläkkeelä olevan myös 20 -30 luvulla synyneitä, 40-luvun alkupuolella ja 50-lukulaisetkin jo eläkeläisiä.
N. 300 000 suurta ikäluokkalaista onnjo vähemmistö kaikista eläkeläistä, oliko n. 1,6 miljoonaa. Ihan muistista heitin.
Vierailija kirjoitti:
No mitä vanhuksille sitten pitäisi tehdä?? Jättää heitteille? Jos on koko ikänsä maksanut veroja tähän maahan niin kai niillä veroilla saa edes jonkinlaisen turvatun vanhuuden viettää??? Vai pitäisikö ottaa hengiltä seuraavana päivänä kun jää eläkkeelle? On tämä paska maa kun pitää eläkkeitäkin kadehtia. Kannattaa nuoret miettiä mitä teette elämällänne koska teistäkin tulee vanhuksia ja tänne ei kannata jäädä odottamaan sitä että vanhenette ja teistä tulee uuden nuorison silmissä jätettä.
Miksi vanhuksille pitää turvata, kun työkkäisillekään ei turvata esim. työpaikkaa.?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös ne maksetut eläkemaksut kasva korkoa sen 35 vuotta?
Ei kasva, koska nykyisillä eläkemaksuilla maksetaan nykyisiä eläkkeitä. Kädestä suuhun melkein koko rahalla.
Mutta nyt tarkkana sen kanssa, mitä toivoo. Suurten eläkkeiden kauhistelu aiheuttaa nimittäin sitä, että meidän nyt työikäisten eläkkeitä leikataan, ei loisivien suurten ikäluokkien. Ja meidän nyt työssäkäyvien eläkkeistä ON JO leikattu paljon, ei sieltä oikeasti enää saa leikata lisää.
Se mikä oikeasti pelastaa eläkekuvion, jos pelastaa, on syntyvyys. Eli pitää kannattaa perheiden hyviä oloja ja lastenkasvatuksen helpottamista ja laatua koulutuksessa. Sieltä ne tulevat eläkkeet maksetaan.
En tiedä mutta huimia nuo eläkkeeseen tulevat indeksi ym korotukset joita tulee kuin Manulle illallinen. Mieheni jäi osa-aikaiselle eläkkeelle kaksi vuotta sitten ja nyt on jo tullut melkein 15% korotukset. Eihän palkansaajille tule kuuloonkaan tuollainen korotustahti ja me sentään tehdään töitä koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Emme me ole missään erityissuojeluksessa. Olemme veronmaksajia ja maksamme ruoasta ja palveluista saman hinnan kuin työssäkäyvätkin, ja osa meistä tekee töitä vielä eläkkeellä ollessaankin.
Erityisjärjestelyin teille annettiin alhainen eläkeikä pienillä eläkemaksuilla ja tämä epäreilu etuus on koskematon. Se tekee siitä erityissuojellun.
Ja paska maa on, kuten toteat. Kiitos teille kun olette rakentaneet tämän maan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä vanhuksille sitten pitäisi tehdä?? Jättää heitteille? Jos on koko ikänsä maksanut veroja tähän maahan niin kai niillä veroilla saa edes jonkinlaisen turvatun vanhuuden viettää??? Vai pitäisikö ottaa hengiltä seuraavana päivänä kun jää eläkkeelle? On tämä paska maa kun pitää eläkkeitäkin kadehtia. Kannattaa nuoret miettiä mitä teette elämällänne koska teistäkin tulee vanhuksia ja tänne ei kannata jäädä odottamaan sitä että vanhenette ja teistä tulee uuden nuorison silmissä jätettä.
Miksi vanhuksille pitää turvata, kun työkkäisillekään ei turvata esim. työpaikkaa.?
Työikäinen on vapaa perustamaan yrityksen, jos ei löydy töitä. Ja on ihan turha sanoa, että ei ole rahaa eikä ole asiakkaita jne. Jos työikäinen katsoo olevansa oikeutettu kadehtimaan eläkeläistä, joka aikanaan maksoi työikäisen koulutuksen, niin nyt on aika sitä koulutusta käyttää.
Aloittaja höpsö luulee maksavansa eläkemaksuja vain 300€/kk. Eläkemaksut ovat 24% palkasta. Osan maksaa työnantaja suoraan, jolloin et itse näe sitä rahaa palkkakuitissasi. Se on silti oikeaa rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mutta huimia nuo eläkkeeseen tulevat indeksi ym korotukset joita tulee kuin Manulle illallinen. Mieheni jäi osa-aikaiselle eläkkeelle kaksi vuotta sitten ja nyt on jo tullut melkein 15% korotukset. Eihän palkansaajille tule kuuloonkaan tuollainen korotustahti ja me sentään tehdään töitä koko ajan.
Tämä on jo huippu kun joku on sairaalle puolisolleen kateellinen ja vihaa tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emme me ole missään erityissuojeluksessa. Olemme veronmaksajia ja maksamme ruoasta ja palveluista saman hinnan kuin työssäkäyvätkin, ja osa meistä tekee töitä vielä eläkkeellä ollessaankin.
Erityisjärjestelyin teille annettiin alhainen eläkeikä pienillä eläkemaksuilla ja tämä epäreilu etuus on koskematon. Se tekee siitä erityissuojellun.
Tuo on totta, mutta virhe tapahtui jo eikä sitä enää ehdi korjata. Kohtahan nuo kuolevat pois rasittamasta talouttamme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mutta huimia nuo eläkkeeseen tulevat indeksi ym korotukset joita tulee kuin Manulle illallinen. Mieheni jäi osa-aikaiselle eläkkeelle kaksi vuotta sitten ja nyt on jo tullut melkein 15% korotukset. Eihän palkansaajille tule kuuloonkaan tuollainen korotustahti ja me sentään tehdään töitä koko ajan.
Tuo johtuu siitä, että palkansaajat saa koko ajan korotuksia, eläkkeissä oli useamman vuoden ajan jäädytetyt indeksikorotukset, jotka sitten tulivat kertaheitolla käyttöön. Samaan aikaan inflaatio nakersi tuloja, joten korotuksetkin olivat suuria (matalan inflaation aikana korotukset oli lähellä nollaa, vaikka palkat samaan aikaan kasvoi 2-4% vuodessa). Huimat korotukset tulivat siis siksi, että näin oli päätetty eikä kukaan osannut ennustaa, että korotushetken inflaatio oli melkoinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työeläkkeet ovat juridisesti omaisuuteen verrattavia ansaittuja etuuksia, ja Länsimaissa omaisuus nauttii lain suojaa. Niitä ei siis noin vain voi jurisesti leikata pienemmiksi, vaikka haluaisi.
Kaikkea mitä halutaan leikata, voidaan leikata.
No leikatkaa! Mikä on kun ette saa mitään aikaan?
Täällä vaan lätisette, vaikka teidän pitäisi olla tuolla päättäjissä tekemässä päätöksiä ja viemässä Suomea siihen teidän haluamaanne parempaan malliin.
Eläkeläiset pitävät kuiteniun monta pienyritystä hengissä. Jalkahoitajat, syrjäisemmät kampaamot, lähikaupat, siivouspalveluja, ruokapaikkoja, rikkaammat eläkeläiset ties mihin kuluttavatkaan mutta jo tavis eläkemummolla nuom
Vierailija kirjoitti:
Eikös eläkeläiset sitten saisi elää?
Eikö he saisi syödä mitään eikä ostaa mitään? Eikö he saisi asua missään?
Voisi tulla vaikeat ajat kauppiaillle, jos eläkeläisten ostovoima luhistettaisiin kokonaan.
Jos eläkeläiset ei pystyisi mitään palveluja käyttämään, yritystoiminta katoaisi. Voisi ne teidän festarinnekin loppua toimimasta, jos kulutus loppuisi. Ette te tätä yhteiskuntaa pyöritä. Tähän tarvitaan myös eläkeläisten rahoja.
Teitä suututtaa ja kadehdituttaa vain se, että eläkeläisille maksetaan eläkettä. Koska he on tehneet työnsä.
Koska eläkeläisten ei tarvitse kelalle toimittaa joka kuukausi tiliotteitaan, teitä suututtaa se vallan vietävästi. Ikään kuin he teidän mielestänne saisivat ilmaista rahaa, vaikka se perustuu heidän tekemäänsä työhön. Itse saatte ilmaista toimeentulotukea vailla minkäänlaista työuraa.
Kaikki ikäluokat tekevät töitä. Suuret ikäluokat eivät maksaneet kuin kolmannekseen eläkkeestään. Työvuosia tulee opiskeluiden vuoksi paikoin monella vähemmän. Itse valmistuin 25 vuotiaana ja eläkeiän ollessa 70, työvuosia tulee 45 ja työhön valmistavat vuodet siihen päälle. Niinä opiskeluvuosina kaikki lomat tein töitä ilman lomia, kuten kaikki jotka tunsin samassa elämänvaiheessa . Rankempaa se aika oli kuin varsinainen työelämä ja siitä sitten vielä rangaistaan näissä eläkelaskelmissa . suuret ikäluokat olivat jo viettäneet monta täyttä kesälomaa 25 vuotiaana. Faktisesti suuret ikäluokat tekivät lopulta vähemmän töitä, pääsivät aiemmin eläkkeelle jopa yli vuosikymmenen nuorempina ja maksoivat itse eläkkeitä todella vähän. Tietysti se kiukuttaa kun toiset pääsee Iin helpolla ja yrittävät kääntää sen, että se olisikin toisinpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työeläkkeet ovat juridisesti omaisuuteen verrattavia ansaittuja etuuksia, ja Länsimaissa omaisuus nauttii lain suojaa. Niitä ei siis noin vain voi jurisesti leikata pienemmiksi, vaikka haluaisi.
Kaikkea mitä halutaan leikata, voidaan leikata.
Myös muu omaisuus kuten autot,kämpät ym osakkeet valtiolle
oikeastaan, tuntuukiin hyvältä ajatukselta että me nyt 70 ikäiset luovutetaan kaikki hankimamme omaisuu valtiolle, hankkikaapa nuoremmat ihan itse kaikki alusta asti, kuten mekin olemme tehneet, ilman mitään perintöjä.
Hyvä ja kannatettava ajatus sinällään, mutta onko kuitenkaan mieleisesi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai iäkkäiden pitää olla suojeluksessa ja onhan osalla lastenlapsia tai lapsia. Mutta en ymmärrä miksi he äänestävät tätä systeemiä jossa ihmisiä sorsitaan ja uskovat vielä siihen. Olisi hyvä aika herätä. Systeemi on susi ja ihmiset ilman riittävää rahaa muualla.
Osalla perheistä on myös ongelmana, ettei tämä itsekkyyden sukupolvi ota osaa lastenlasten hoitoon.
MML lastenhoitopalvelukin leikattiin.
Miksi teette lapsia jos ette viitsi niitä hoitaa.
Ehkäisytabletit tulivat jo 60 luvulla.
Alue: Aihe vapaa
Eläke alkoi meillä kertyä vasta 23 -vuotiaana. Olin 13 v saakka kaikki koulujen kesälomat palkka töissä ja 20-vuotiaasta saa täysipäiväisesti aina eläkkeeseen 65, 5 v. asti. Monta sataa euroa "tienattua" eläkettä meni taivaan tuuliin. Nyt vissiin 18 v lähtien ansaitsee eläkettä.