Lue keskustelun säännöt.
Kun seuraan lääkärikaverini elämää, en ihmettele sote-kriisiä.
25.07.2024 |
Kyseessä siis hyvä kaverini, jonka olen tuntenut lukiosta asti. Ns. 10 tyttö, joka opiskeli aikoinaan lääkäriksi. Hänen työelämänsä selittää aika pitkälti, miksi meillä on pulaa lääkäreistä, vaikka lääkäreitä on tarpeeksi.
Ensinnäkin hän työskentelee keikkalääkärinä kolmena päivänä viikossa ja saa ansioita n. 5000 euroa. Muut ajat on kotona lasten kanssa. Mies tekee täyttä päivää ja saa varmaan saman verran palkkaa tai hieman enemmän. Kaveri on kertonut avoimesti, että ei aio mennä julkiseen virkaan ikinä. Ei kiinnosta sairaalatyö päivystyksineen.
Toisekseen hän pitää pitkät lomat eli käytännössä koululaisten lomat. Ennen kesää hän työskentelee hieman enemmän, että saa n. 10 000 kuukausiansiot, jolla pärjää sitten kesäkuukaudet.
Kolmannekseen kaveri kertoi, että tämä on todella yleistä lääkäreiden keskuudessa, etenkin naislääkäreillä. Tehdään osa-aikaista työtä, ollaan lasten kanssa pitkään kotona, koska illalla voi pitää yksityisvastaanottoa ja pitää kivaa elintasoa yllä.
En tuomitse. Yhteiskunta on itse tämän tilanteen luonut.
Kommentit (590)
Vierailija kirjoitti:
"Kuka niitä sihteerihommia yksityiselläkään tekee. Lääkäri luota poistutaan tulostetut paperit kädessä kohti maksuluukkua."
Ei niitä samassa mittakaavassa tarvitse siellä yksityisellä tehdä kenenkään kuin mitä joutuu tekemään julkisella sektorilla. Johtuu enimmäkseen siitä että hallinto ja iso organisaatio teettää myös sitä paperityötä.
Hyvä esimerkki tästä täysin tarpeettomasta paperityöstä on tilanne omalta työuraltani sairaanhoitajana muutama vuosi takaperin - piti täyttää kirjallinen lomake siitä että osaan käyttää henkilövaakaa ja että olen tutustunut henkilövaa'an käyttöohjeisiin. Siis ihan oikeasti, koulutetun ammattihenkilön. Näin julkisella käytetään tehokkaasti työaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkisen sektorin työn rankkuus liittyy paljon myös työn sosiaaliseen kuormaan. Ihmiset ovat niin moniongelmaisia, ettei heidän tilannettaan pystytä ratkaisemaan lääketieteellisesti. Julkista terveydenhuoltoa kuormittavat myös erilaiset lausunnot, jotka ovat moniongelmaisten asiakkaiden kohdalla yhä enemmän aikaa vieviä. Moni lääkäri haluaa varmaan tehdä ydintyötään ja pakenee byrokratiaa ja moniongelmaisuutta yksityiselle sektorille. Julkisen terveydenhuollon kuormittuminen kertoo myös sosiaalihuollon palveluiden puutteesta.
Vierailija kirjoitti:
Niin?
Lääkärit koulutetaan veronmaksajien rahoilla loisimaan. Kokoomus on luonut rahastusautomaatin lääkäreille ja kansa kuolee jonoihin. Aivan järkyttävää! Näillä lääkäreillä ei ole mitään moraalia eikä poliitikoilla, jotka tämän mahdollistavat.
Vierailija kirjoitti:
Alalla olevana voin sanoa, että lähes yhtä paljon mieslääkärit tekee 3-4 päivän työviikkoa. Etenkin keikkalekurit. He haluavat ennemmin golfaamaan, matkustamaan ja muuten vaan viettää vapaa-aikaa. Jos heidän panoksestaan laskutetaan alueemme sotea 15300 euroa, niin kyllä tuosta 4x3,5 työpäivän viikosta lääkärille jää se puolet vähintään. Erittäin hyvä liksa tuolla työmäärällä.
Siis tämäpä juuri. Ärsyttää naisten syyttäminen, kun mieslääkärit tekevät aivan samaa. Mielestäni he ovat vielä julkeampia, kiertävät ympäri Suomea nostamassa muutaman kuukauden 15000e/kk hätää kärsivissä tkssa ja sitten viettävät vaikka kuukauden lasketteluloman alpeilla. Ei naislääkärit ajele ympäri maakuntia kovan palkan perässä vaan ovat sentään yleensä lojaaleja työnantajalleen.
Sepäs kiva. Minä taas kandina teen töitä lääkärinsijaisena 2700e/kk palkalla. Päivystyksien avulla palkka nousee juuri ja juuri kolmeentonniin. Ap:n tarina voi olla tottakin, mutta yli 90% lääkäreistä työskentelee suoraan hyvivointialueille. Toki erikoislääkärinä tienaa hyvin, mutta kyse onkin Suomen pisimmälle koulutetusta ammattiryhmästä, jolla on myös suuri vastuu ihmisten terveydestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos yhteiskunta ilmaiseksi kouluttaa, niin voisi myös sitouttaa valmistuneet lääkärit toimimaan terveyskeskuksessa tai sairaalassa tai muussa yhteiskunnan maksamassa tahossa vähintään kolme vuotta valmistumisen jälkeen. Muuten saisivat maksaa todelliset opintokulut. Näin myös karsiutuisi ehkä kaikkein ahneimmat pois.
Yli 90% lääkäreistä erikoistuu ensimmäiset vuodet julkisen sektorin sairaaloissa. Ei muuttaisi mitään verrattuna nykytilanteeseen
Olis pitäny Sirpa laittaa aikoinaan lääkikseen. Piti vaan hokkikamoistani lukua. Kaduttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin se menee kun ei ole kyse kutsumustyöstä, kuten kunnon vanhanpolven lääkäreillä. Rahan ja statuksen perässä on menty.Tämä on tulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen joka viettää mahdollisimman paljon aikaa kotona pienten lastensa kanssa on hieno nainen.
Ei silloin, jos veronmaksajat ovat kustantaneet hänelle miljoonakoulutuksen. Ei ole mitään oikeutusta silloin maata kotona lasten kanssa. Lisäksi lääkäreistä on huutava pula. Toisaalta ap:n kuvailema tyyppi on aika harvinainen. Itse tunnen vain sellaisia naislääkäreitä, jotka ovat menneet saman tien takaisin töihin kun äitiysloma on loppunut. Joku jopa aiemmin. Eikä kädentaidotkaan pysy priimana jos töitä ei tee.
vvmp
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkista toimintaa rasittaa monet lakisääteiset prosessuaaliset velvoitteet ihan eri tavalla kuin yksityistä, ja käytössä olevat sähköiset järjestelmät ovat järjestäen kankeammat. Työn tuottavuutta ja työssä jaksamista verottaa kaikenlainen dokumentointi- ja kirjaamispakko. Tämä ei tosin koske vain lääkäreitä tai edes vain sotepuolta, vaan kaikkea julkista toimintaa. Kaiken kirjaamisen ja hallinnollisen taakan yms. valuminen asiantuntijoille tulee sen substanssityön päälle. Tämä on iso ongelma, joka pitäisi jotenkin ratkaista. Lääkärit ovat tehneet omia henkilökohtaisia valintoja, koska systeemi mahdollistaa sen. Harvalla alalla voi kuitenkaan näin tehdä.
Juuri noin. Julkisella puolella hirveä määrä hallinnollista rutiinityötä on kaadettu asiantuntijoiden tehtäväksi, kun "turhia byrokraatteja" pitää vähentää ja "paisunutta julkista sektoria" pitää keventää. Kun niitä korkeakoulutettuja asiantuntijoita ei oikeasti voida vähentää, koska jonkun ne lakisääteiset tehtävät on hoidettava, on pistetty pihalle avustava henkilökunta: siivoojat, sihteerit, tutkimusapulaiset ja vastaavat. Kun sitten kysytään, kuka heidän työnsä tekee, niin vastaus on aina "tehkää itse". Siinä sitten ihmiset yrittävät samaan aikaan tehdä oman työnsä ja huolehtia myös siitä pakollisesta hallintobyrokratiasta. Ja hallintobyrokratiahan on tietysti kasvanut, koska epäluuloiset poliitikot (ja kansalaisetkin) haluavat, että työn tuloksia seurataan, jokainen pienikin asia kirjataan johonkin ja kaikki hankinnat pitää tehdä kilpailutettuna.
Hyvä esimerkki ovat vaikkapa ulkoiset levyt, joita saatetaan tarvita datan tallentamiseen. Sen sijaan että asiantuntija hakisi levyn IT-tuesta (pomon luvalla tietty) tai pyytäisi yksikön sihteeriä tilaamaan levyn tai kävisi vaikka itse ostamassa levyn kaupasta, tilaus on tehtävä virallisella tilauslomakkeella netissä. Sen jälkeen tilauslomake menee esimiehen hyväksyttäväksi ja vasta kun hyväksyntä on saatu, lomake lähtee eteenpäin kilpailutetulle hovihankkijalle, joka tilaa levyn maahantuojalta. Sitten levy toimitetaan ensin kilpailutuksen voittaneelle firmalle, joka toimittaa sen eteenpäin virastoon, jossa se toimitetaan ei suinkaan työntekijälle, vaan IT-hankintavastaavalle (tms), joka ilmoittaa, että levy on noudettavissa. Entisen 15 minuutin sijasta (tai 30 minuutin, jos piti mennä kauppaan) aikaa kuluu usein ainakin pari viikkoa. Eikä se levy edes ole sopivin tai ominaisuuksiin nähden halvin, vaan se malli, joka löytyy hankintaorganisaation listoilta. Saattaa olla vähän vanhempaa mallia tai vähän kalliimpi kuin vastaava levy kaupassa.
Vielä 20 vuotta sitten asiat toimivat, mutta sitten tulivat nämä kilpailutukset, raportoinnit, väen vähentämiset. Aikaa ja rahaa palaa. Ja sen sijaan, että julkisella puolella maksettaisiin palkkaa avustavalle henkilökunnalle, samoille ihmisille maksetaan työttömyyskorvausta. Kannattaa katsoa, mitkä puolueet kannattavat yksityistämistä, kilpailua, julkisen sektorin supistamista ja verojen keventämistä. Ne puolueet ovat pitkälti vastuussa siitä, että julkisella puolella työt takkuavat ja asiat asiat eivät toimi. Tulisi oikeasti halvemmaksi tehdä asioita omana työnä sen sijaan, että ulkoistetaan ja yksityistetään.
Näinhän se on. Mutta ahneella on yleensä paskanen loppu. Hintakatto pitäisi näille ahneille laittaa. Vastaanotto hinnat ovat älyttömät. Kävin itse, kun oli pakko selvittää mikä vaivaa eikä tk ottanut vastaan, niin puolen tunnin hinta oli 250€ ja myöhemmin ymmärsin, ettei edes tutkinut kaikkea mitä olisi pitänyt. Somearvosteluni ei ollut kehuva, siitä sai, kun oli niin ylimielinenkin.
Kela-korvaus pois ja hintakatto tilalle, samoin eläinlääkäreille. Kun antaa pedolle pikkusormen, se vie koko käden, ahneudella ei ole rajaa. Jos nimittäin Kela-korvausta nostetaan, niin hinnat nousevat sen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitoshuoltajien painostaessa päästäkseen keskeyttämään lääkärin työpäivän siivouksen vuoksi, siitä yleensä pääsee neuvottelemalla eteenpäin. Osastonsihteerien ja sairaanhoitajien kanssa taisteleminen on raskaampaa, pahimmillaan vuosikausia jatkuvaa työpaikkakiusattuna oloa. Tätä vain lääkärin naissukupuoli pahentaa. T. Lääkäri
Olen ihmetellyt miksi siivoukset ajoitetaan keskelle työpäivää. Teams palaverissa luurit päässä ja huoneeseen tupsahtaa siivooja erittäin kovaäänisen imurin kanssa. Jompikumpi kumpi ei pysty jatkamaan.
Siivoaminen keskellä päivää maksanee vähemmän kuin siivoaminen illalla. Kokouksen tai videopalaverin keskeyttäminen ei maksa mitään (rahassa mitattuna), mutta iltasiivous maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alalla olevana voin sanoa, että lähes yhtä paljon mieslääkärit tekee 3-4 päivän työviikkoa. Etenkin keikkalekurit. He haluavat ennemmin golfaamaan, matkustamaan ja muuten vaan viettää vapaa-aikaa. Jos heidän panoksestaan laskutetaan alueemme sotea 15300 euroa, niin kyllä tuosta 4x3,5 työpäivän viikosta lääkärille jää se puolet vähintään. Erittäin hyvä liksa tuolla työmäärällä.
Siis tämäpä juuri. Ärsyttää naisten syyttäminen, kun mieslääkärit tekevät aivan samaa. Mielestäni he ovat vielä julkeampia, kiertävät ympäri Suomea nostamassa muutaman kuukauden 15000e/kk hätää kärsivissä tkssa ja sitten viettävät vaikka kuukauden lasketteluloman alpeilla. Ei naislääkärit ajele ympäri maakuntia kovan palkan perässä vaan ovat sentään yleensä lojaaleja työnantajalleen.
Mielestäni naislääkärille on hyvä syy laittaa omat pienet lapset etusijalle. Sen sijaan miehelle ei löydy mitään oikeutusta tuollaiselle toiminnalle. Lääkärin työn tulisi olla kutsumustyö, ja lääkärin voi odottaa olevan omistautunut työlleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkärien työtä läheltä seuranneena julkisella sektorilla voin kertoa että en yhtään ihmettele vajaiden viikkojen tekoa ja yksityiselle pakenemista. Se on pakko jos aikoo pysyä työkykyisenä ja välttyä burn-outilta. Helppo on kateuksissaan kommentoida sellaisten jotka eivät työn todellisuudesta tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka niitä sihteerihommia yksityiselläkään tekee. Lääkäri luota poistutaan tulostetut paperit kädessä kohti maksuluukkua."
Ei niitä samassa mittakaavassa tarvitse siellä yksityisellä tehdä kenenkään kuin mitä joutuu tekemään julkisella sektorilla. Johtuu enimmäkseen siitä että hallinto ja iso organisaatio teettää myös sitä paperityötä.
Hyvä esimerkki tästä täysin tarpeettomasta paperityöstä on tilanne omalta työuraltani sairaanhoitajana muutama vuosi takaperin - piti täyttää kirjallinen lomake siitä että osaan käyttää henkilövaakaa ja että olen tutustunut henkilövaa'an käyttöohjeisiin. Siis ihan oikeasti, koulutetun ammattihenkilön. Näin julkisella käytetään tehokkaasti työaikaa.
Voi hyvänen aika, ei voi olla totta. Tai siis, uskon kyllä että puhut totta.
Itse en ole hoitoalalla mutta monessa muussakin työssä joutuu tekemään ihan turhaa ja aikaa vievää lomakkaiden täyttämistä. Silti, vaikka niillä "paperihommilla" ei ole minkään kanssa mitään tarkoitusta tai merkitystä. No, onpahan joku joka kirjaa niitä työkseen ylös vaan tekeekö niillä kukaan koskaan mitään, saati että edes lukisi.
Tai sitten kielto toimia privaatissa ennenkuin on toiminut yleislääkärinä tai erikoislääkärinä vähintään vuoden julkisella.Näin jatkuva kierto mutta palvelut julkiselle.
Progressiivinen verotus myös kannustaa tähän downshiftaamiseen. Varsinkin jos perheessä on toinenkin hyvin tienaava.
Monissa muissa maissa on ihan normaalia, että äiti tekee osa-aikatöitä vielä silloinkin, kun lapset ovat jo kouluikäisiä.
Vierailija kirjoitti:
Olis pitäny Sirpa laittaa aikoinaan lääkikseen. Piti vaan hokkikamoistani lukua. Kaduttaa.
Kato Teemuko se siellä. Moro moro legenda!
Hallinto varmaakin ainakin niitä laskee mutta ihan sama kyllä ne tavalla taikka toisella hoituu. Vastuutahan asiakkaista/potilaista ei ota kukaan ei ainakaan niistä jotka ovat jonossa.