Lue keskustelun säännöt.
Sähköautoja pian enemmistö Norjassa
22.07.2024 |
Jos tuo onnistuu ilmastoltaan ja maastoltaan vaikeassa Norjassa, miksei muuallakin?
Kommentit (310)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän kaltaisessa konseptissa tulisi olla tarkkaan mietitty materiaalitehokkuus aina raaka-aineen valmistuksesta kierrätykseen saakka. Olen hyvin skeptinen sen suhteen, että sähköauto olisi yhtään sen ekologisempi vaihtoehto. Edes käyttäjämaassa, valmistus ja kierrätysmaista puhumattakaan.
Joo, se diisselimersu synnytetään neitseellisesti. EI tule mitään paskaa siitä mihinkään maahan.
? Yrittäisit edes argumentoida.
Miksi jollekin randomihomolle pitäisi mitään argumentoida. Maailma on täynnä tutkimuksia jotka todistavat sinun olevan uikuttava homo. Lue niitä, äläkä vänkää täällä naurettavaa paskaa. Ja vielä kusematta.
Noinko pahalta siellä neukkukuutiossa tuntuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Norjassa vessansiivojan kk-liksa on 4000 €. Älä vertaa Suomea tuohon öljymaahan.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtui vetyautolle? Olisi voinut käyttää "likavettä" tankissa. Ekologista. Ai niin, likavedellä ei voi rahastaa kuten öljyllä tai sähköllä?
Ei vesi ole polttoainetta. Veden energiapitoisuus on tasan 0.
Vierailija kirjoitti:
Joo, tuntuu heti ilmastossa.
Mitä jos tulee liian kylmä? Sitten häkäpöntöt laulamaan tyhjäkäynnille joka pihaan ja johan taas planeetta lämpiää kivasti!
"
Viisi tonnia UUDESTA autosta, täydellä elinikäisellä takuulla.
Sähköautot käyvät läpi aivan saman prosessin kuin kännykät kävivät aikanaan. Kyseessä on käytännössä vain pyörillä varustettu tietokone, ja massatuotanto tulee repimään hinnat alas.
Jos 2025 hintaraja on 10k, kymmenen vuotta ja räjähtävä markkina puolittaa tuon."
Jos uusia sähköautoja saa kohta viidellä tonnilla, niin miksei uusia polttomoottoriautoja sitten saa jo nyt vielä halvemmalla, kun ovat halvempia valmistaa ja niitä on kehitetty sata vuotta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miksi se olisi mahdotonta? Sitä paitsi jos ajaa runsaasti niin sähköautolla liikkuminen tulee ylivoimaisesti edullisimmaksi. "tankkaaminen" on niin älyttömän paljon edullisempaa."
No ei kai se täysin mahdotonta ole, mutta täällä nyt vaan ajetaan halvoilla autoilla, koska autoon laitettu raha on jostai muusta pois ja sille rahalle ei oikein autoon laitettuna saa vastinetta, ellei ole joku pölynimurikauppias joka ajaa 70tkm vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
No ei kai se täysin mahdotonta ole, mutta täällä nyt vaan ajetaan halvoilla autoilla, koska autoon laitettu raha on jostai muusta pois ja sille rahalle ei oikein autoon laitettuna saa vastinetta, ellei ole joku pölynimurikauppias joka ajaa 70tkm vuodessa.
Sähköauton ostamiseen ollaan valmiita laittamaan 10 000 € enemmän. Koska sen rahan säästää takaisin kun ei tarvitse ostaa bensaa. Ajomäärästä riippuen sähköautosta kannattaa maksaa aika paljonkin enemmän kuin polttomottoriautosta. Ja silti jää rahallisesti voiton puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"
Viisi tonnia UUDESTA autosta, täydellä elinikäisellä takuulla.
Sähköautot käyvät läpi aivan saman prosessin kuin kännykät kävivät aikanaan. Kyseessä on käytännössä vain pyörillä varustettu tietokone, ja massatuotanto tulee repimään hinnat alas.
Jos 2025 hintaraja on 10k, kymmenen vuotta ja räjähtävä markkina puolittaa tuon."
Jos uusia sähköautoja saa kohta viidellä tonnilla, niin miksei uusia polttomoottoriautoja sitten saa jo nyt vielä halvemmalla, kun ovat halvempia valmistaa ja niitä on kehitetty sata vuotta?
Koska ICEssä on 100% enemmän osia, kalliita sellaisia, kun siellä massat menevät eestaas tuhansia kertoja minuutissa suuressa kuumuudessa.
Juuri tähänhän perustuu sähköautojen hintakäyrän valtava pudotus alle 10 vuoden takaisesta Teslan 100,000 eurosta nykyiseen 15,000 euron Daciaan.
Otetaan esimerkiksi moottori: joka valmistaja käytännössä tekee omansa. Sähkömoottoreita voi tuottaa joku Bosch ja pari muuta, käytännössä maailman kaikkiin autohin.
Sarjat ovat 10-50x suuremmat ja massatuotannossa hinta tulee radikaalisti alas.
Tätä ei näemmä perusjuntti pyccätukija ymmärrä, tai tietoisesti yrittävät selittää sen "parhain päin". Muutos tulee tapahtumaan, paitsi hinnan, myös ympäristötekijöiden seurauksena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei kai se täysin mahdotonta ole, mutta täällä nyt vaan ajetaan halvoilla autoilla, koska autoon laitettu raha on jostai muusta pois ja sille rahalle ei oikein autoon laitettuna saa vastinetta, ellei ole joku pölynimurikauppias joka ajaa 70tkm vuodessa.
Sähköauton ostamiseen ollaan valmiita laittamaan 10 000 € enemmän. Koska sen rahan säästää takaisin kun ei tarvitse ostaa bensaa. Ajomäärästä riippuen sähköautosta kannattaa maksaa aika paljonkin enemmän kuin polttomottoriautosta. Ja silti jää rahallisesti voiton puolelle.
Tämä. Oma käytössä oleva hybridi kulkee 50 km pelkällä sähköllä. Käytännössä kaikki kauppa- ym keikat. Tankattu on joskun ehkä 3 kk sitten viimeksi, tankki 4/5 kun äsken katsoin. Bensiiniksi muutettuna kulutus on 1-2 litraa per 100 km.
Koeta päästä edes 10x tuohon kaupunkiajossa bensavärkillä. Tai edes dieselillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Norjan ja Suomen merkittävin ero on se, että norskeilla on rahaa. Niin valtiolla kuin kansalaisilla. Suomessa tilanne on päinvastoin. Siksi myös shköautot jää täällä vielä pitkään marginaaliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei kai se täysin mahdotonta ole, mutta täällä nyt vaan ajetaan halvoilla autoilla, koska autoon laitettu raha on jostai muusta pois ja sille rahalle ei oikein autoon laitettuna saa vastinetta, ellei ole joku pölynimurikauppias joka ajaa 70tkm vuodessa.
Sähköauton ostamiseen ollaan valmiita laittamaan 10 000 € enemmän. Koska sen rahan säästää takaisin kun ei tarvitse ostaa bensaa. Ajomäärästä riippuen sähköautosta kannattaa maksaa aika paljonkin enemmän kuin polttomottoriautosta. Ja silti jää rahallisesti voiton puolelle.
Tämä. Oma käytössä oleva hybridi kulkee 50 km pelkällä sähköllä. Käytännössä kaikki kauppa- ym keikat. Tankattu on joskun ehkä 3 kk sitten viimeksi, tankki 4/5 kun äsken katsoin. Bensiiniksi muutettuna kulutus on 1-2 litraa per 100 km.
Koet
Ja sitten kun se su hybridin bensakone ruostuu jumiin käyttämättämyyttään niin sinne pamahti sun säästöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"
Viisi tonnia UUDESTA autosta, täydellä elinikäisellä takuulla.
Sähköautot käyvät läpi aivan saman prosessin kuin kännykät kävivät aikanaan. Kyseessä on käytännössä vain pyörillä varustettu tietokone, ja massatuotanto tulee repimään hinnat alas.
Jos 2025 hintaraja on 10k, kymmenen vuotta ja räjähtävä markkina puolittaa tuon."
Jos uusia sähköautoja saa kohta viidellä tonnilla, niin miksei uusia polttomoottoriautoja sitten saa jo nyt vielä halvemmalla, kun ovat halvempia valmistaa ja niitä on kehitetty sata vuotta?
Koska ICEssä on 100% enemmän osia, kalliita sellaisia, kun siellä massat menevät eestaas tuhansia kertoja minuutissa suuressa kuumuudessa.
Juuri tähänhän perustuu sähköautojen hintakäyrän valtava pudotus alle 10 vuoden takaisesta Teslan 100,000 eurosta nykyiseen 15,000 euron Daciaan.
Luuletko tosiaan, että kukaan autonvalmistaja alkaa myymään uutta toimivaa sähköautoa joillain järkevillä ominaisuuksilla 10 tonnilla? Kiinalaisetkin myi halvimmillaan noin triplahintaan ja nyt Eu pisti tullit päälle, koska Saksan autoteollisuus on isoissa ongelmissa sähköautojen kannattavan tuotannon kanssa. Moni malli myöhästyy vuosilla.
Lisäksi sähköautojen elinkaari näyttää jäävän noin kolmannekseen siitä mihin polttiksilla on totuttu. Eivät siis vähennä päästöjä.
"Ja sitten kun se su hybridin bensakone ruostuu jumiin käyttämättämyyttään niin sinne pamahti sun säästöt."
No kun tuo kiesi hankittiin, vaihtoehtona oli reilusti yli 2x maksava Tesla. Jos olisin tuossa tilanteessa tänään, Skodan Enyaq olisi tullut hankittua.
Toisaalta, onhan se hienoa että nyt on edetty sähköautojen mollaamisesta hybrideihin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Norjan ja Suomen merkittävin ero on se, että norskeilla on rahaa. Niin valtiolla kuin kansalaisilla. Suomessa tilanne on päinvastoin. Siksi myös shköautot jää täällä vielä pitkään marginaaliin.
Ei sähköautot ole marginaalia olleet enää vuosikausiin. Ne on ihan arkipäivää. Huomattavan iso osa uusista autoista mitä myydään on sähköautoja.
Vierailija kirjoitti:
Norjan ja Suomen merkittävin ero on se, että norskeilla on rahaa. Niin valtiolla kuin kansalaisilla. Suomessa tilanne on päinvastoin. Siksi myös shköautot jää täällä vielä pitkään marginaaliin.
Ei ne perusnorskit niin paljon rikkaampia ole. Suomen väittäminen köyhäksi on hassua kun vieressä on verrokkina Venäjän kaltainen kehitysmaa.
"Luuletko tosiaan, että kukaan autonvalmistaja alkaa myymään uutta toimivaa sähköautoa joillain järkevillä ominaisuuksilla 10 tonnilla?"
No tämä nyt ei ole enää mikään luulon asia.
BYD Seagull:
17% tulli tuohon ei hirveästi rassaa, ja kuten joku jo sanoi, BYD alkaa valmistaa näitä Turkissa kiertääkseen tullit.
Eurooppa yrittää tasata puntit Citroen e-C3 ja Dacia Springin kanssa. Vielä vähän tökkii, mutta baseline on nyt BYDin toimesta asetettu.
Suomessa sähköautobuumi osoittaa jo hiipumisen merkkejä. Suurin osa autoilijoista ei vaan ole valmiita vaihtamaan hyvin toimivaa tankkaamista lataamiseen ja rangen miettimiseen nykyteknologian rajoitteilla.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa sähköautobuumi osoittaa jo hiipumisen merkkejä. Suurin osa autoilijoista ei vaan ole valmiita vaihtamaan hyvin toimivaa tankkaamista lataamiseen ja rangen miettimiseen nykyteknologian rajoitteilla.
Raha ratkaisee. Valtaosalle suomalaisista auto on ensisijaisesti välttämätön vekotin liikkumiseen paikasta A paikkaan B. SIllä mennää töihin ja käydään kaupassa. Niin kauan kun sähköauto tulee kokonaiskustannuksiltaan edullisemmaksi kuin bensa-auto niin ihmiset tulee suosimaan sähköautoja. Tällä hetkellä ollaan jo leikkauspisteessä, että yhtään pidempää työmatkaa edestakaisin ajavan kannattaa ehdottasti ajaa kilometrinsä sähköautolla.
Valtaosalle ihmisistä auton teknologia ei ole ideologinen kynnyskysymys. Suurinta osaa kiinnostaa ainoastaan päästä perille ja mitä se maksaa. (Kokonaiskustannukset, auton hankinta, huollot, polttoaineet, sähkön lataus yms)
"Valtaosalle ihmisistä auton teknologia ei ole ideologinen kynnyskysymys. Suurinta osaa kiinnostaa ainoastaan päästä perille ja mitä se maksaa. "
Juuri näin.
Tämä palstan kitinä on käytännössä enää Venäjältä ohjattua rimpuilua. Siellä on vaikea hyväksyä että se on game over ihan joka alueella, sodasta valtion tuloihin asti.
Henkilökohtaisesti nörttinä voin sanoa että ajelu sähköautolla tai jopa hybridillä on mieltä avartava kokemus verrattuna käsivaihteiseen ICEen. Hiljaisuus ja saatavilla oleva datan määrä näytössä on kuin videopeliä välillä.
"The future is here".
Tuollako argumentoit sähköauton puolesta?