Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi ihmisen (yli)paino on niin monen mielestä ainoa ihmistä määrittävä ominaisuus?
18.07.2024 |
En tiedä osaanko pukea tätä ajatusta sanoiksi, mutta yritän, kun se on pyörinyt mielessä pitkään.
Hyvin usein julkisessa keskustelussa joihinkin ihmisiin viitataan pelkästään yleismääreellä "läskit" tai "lyllertävät palstamammat" tai "kehopositiiviset" tai "sipsejä mussuttavat valaat" tms. Kuulostaa tutulta, vai mitä. Ihmiset ovat kuitenkin pääasiassa myös kaikkea muuta, vaikkapa tutkijoita, sairaita, järjestöaktiiveja, omaishoitajia, jatko-opiskelijoita, koiraihmisiä, unettomia, vaikka mitä.
Tarkoitan, että ihminen voi olla vaikka kuinka "hyvä" ja arvostettava, omata 2 yliopistotutkintoa ja hyvän työpaikan, olla osallistuva äiti fiksuille ja hyvinkasvatetuille hyvin pärjääville lapsille, olla taitava harrastuksessaan ja olla aina valmis auttamaan tarvitsevia läheisiään, mutta jos hän on ylipainoinen, niin kaikki tämä on monien mielestä toissijaista, koska lihava ihminen on ensisijaisesti lihava. Kaikki muut ominaisuudet voidaan ikäänkuin ohittaa.
Tämä on askarruttanut minua siksi, että olen itse onnistunut laihduttamaan melkein 20 kg viimeisen vuoden aikana, ja minun on varmaankin vaikea tottua olemaan "ei lihava". Tuntuu jotenkin väärältä, että minun tärkeimmät ominaisuuteni eivät ole muuttunut miksikään, mutta nyt laihduttuani olenkin yhtäkkiä monien mielestä "hyvä" ihminen. Se tuntuu myös jotenkin epäreilulta entistä minääni kohtaan, joka oli ihan yhtä reipas ja taitava ja aktiivinen ja auttavainen, ainoastaan painoi enemmän.
Oikeastaan olin ennen tavallaan jopa "parempi" ihminen, koska laitoin muiden tarpeet aina omieni edelle, ja laihtuminen on ollut mahdollista vasta alkamalla jossain määrin itsekkääksi.
Saiko kukaan kiinni tästä ajatuksesta?
Kommentit (727)
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani on laiha mutta kädet ovat kuin kaislat järvessä eli voimatasot ovat hänellä nollassa. Hapenottokyky on hyvä ja onhan hän hoikka mutta ei jaksa edes mattoa puistella. Olen sata kertaa vahvempi hieman ylipainoisena kuin hän.
Riippuu kaiketi olennaisesti siitä, mistä ylipaino enimmäkseen koostuu: esim. rasvasta vai lihaksista? Furthermore, vararasvan suhteellisella osuudella kehon painosta lienee jokin optimaalinen taso minkä yli tai alle mentäessä molempien tilanteiden negatiiviset vaikutukset tuppaavat lisääntymään jopa miltei exponenttiaalisesti? ; )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se kertoo yllättävän paljon ihmisestä jos on lihava.
Ei ole itsekuria ollenkaan. Oma terveys ja hyvinvointi ei kiinnosta. Sisäistä motivaatiota ei löydy. Kertoo paljon luonteenpiirteistä jos aina menee itsensä kanssa sieltä, mistä aita on matalin.Mulla löytyy sisäistä motivaatiota moniinkin asioihin, kuten opiskeluun, työhön, harrastuksiin
Niin minultakin ja yksi harrastuksista on LIIKUNTA.
Vierailija kirjoitti:
Ai hoikilla ei mielialat vaihtele eikä hoikissa ole addikteja? Hohhelishoijaa. Hoikkuus siis ratkaisee kaikki elämän ongelmat, siltä se vähän tuntuu. Minusta moni hoikka on aika neuroottinen. Se oman kehon palvonta voi saada uskomattomia mittasuhteita.
Ei kaikkien lihavien mielialat vaihtele.Sellaisen väittäminen kertoo kyllä aikapaljon väittäjästä ja ei mitenkään mairittelevalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oman kokemuksen mukaan ylipainoiset syöpöt on yhtä hankalia ystävinä kuin alkoholistit. Kumpaankaan ei voi luottaa. Kaikki pyörii oman navan ympärillä.
Kaikki ihmiset pyörivät oman napansa ympärillä luonnollisestikkin. Montako kertaa päivässä ajattelet itseäsi ja miltä näytät.
En tarkoita sitä, vaan sellaista itsekkyyttä ja epäluotettavuutta, mikä ei ole enää inhimillistä. Oma etu menee edelle kaikessa. Ystävään ei voi luottaa.
>>Lihavat ovat epäinhimillisen itsekkäitä ja epäluotettavia.>>
Ei voi kuin nauraa, kyllä nämä niin idioottimaisiksi menee nämä väitteet.
Joo kaikkea sitä. Jotenkin järkyttävää havaita, että miten epäinhimillisen pinnallisen julmia ihmiset ovatkaan toisten lisäkilojen suhteen.
Miehet varsinkin vaivautuvat tekemään ihan omia aloituksiakin halveerammalla tukevia ihmisiä, jopa omia tyttöystäviään tai vaimoaan lihomisen myötä.
Sairasta, ja jotenkin pakkomielteiseltäkin vaikuttaa olevan tämä syrjintä. Ei ole ihan normaalia kyllä tämä touhu nyt yhtään.
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä myöskään tuota vihaa, kun kuitenkin kaksi kolmasosaa suomalaisista kuuluu tuohon katgoriaan.
Naisista 30 prosentilla ja miehistä 27 prosentilla on lihavuutta.
Vyötärölihavuutta esiintyy lähes joka toisella aikuisella. Sen raja-arvona pidetään naisilla yli 90 sentin ja miehillä yli 100 sentin vyötärönympärystä.
Keskimittaisen miehen paino on noussut 1,6 kg ja naisen 1,8 kg.
Noin 1,2 miljoonan aikuisen painoindeksi ylittää lihavuuden rajan.
Ja huom! Tässä puhutaan lihavuudesta, ei ylipainosta jota esiintyy vielä enemmän kuin varsinaista lihavuutta.
Miksi sitten vihataan vaikka hyvin moni kuuluu itse samaan kategoriaan? Vaikea kysymys; miksi ylipäätään vihataan tuntematonta ihmistä? Siihen on varmasti monta syytä, ja aina se tulee oman itsensä sisältä. Ehkä peilataan jotain omaa kestämätöntä ongelmaa purkamalla turhaumiaan toisiin,
Markkinoin tässä nyt täältä lukemaani selitystä, että ihmiset haukkuvat toisiaan oman häpeänsä takia. Ikään kuin siirtävät sen itseltään muille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vi...... sama mulle onko ihminen lihava vai ei. Mitä tulee suusta ulos eli onko kiva ihminen merkkaa ainoastaan.
Sorry, mutta mulla ei pääse lihava edes kaveriksi. En vain pysty katsomaan. Ja yleensä taustalla on valehtelua ja itsensä pettämistä, miksi lihoo. Ei ole niin vaikea pysyä laihana. Itsenikin tekisi mieli syödä kaikki pizzat ja burgerit, mutta keksin keinot välttää mielihalujani ja elän mielestäni onnellista elämää.
Oletko teini vai ke hari? Ei kai kukaan aikuinen ihminen oikeasti valitse ystäviään ulkonäön perusteella.
Mikä itse olet viljelemässä tuota ke hari sanaa. Aikuiset varsinkin lopettakaa ihmeessä, tuo on niin noloa ja epäkypsää.
sivusta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihavilla on tutkitusti myös keskimäärin matalampi tunneäly kuin laihoilla.
Tätä ketjua lukiessa voi sanoa, että olet täysin väärässä. Kukaan ei ole niin törkeä ja epäempaattinen kuin hoikka/normaali painoinen toisia haukkuva ääliö.
Kiistätkö satunnaistetut tutkimustulokset? Tämä ketju ei käsittääkseni vastaa millään tavoin tieteellistä tutkimusta.
Yksi linkki yhteen artikkeliin ei ole mikään kiistaton tutkimustulos. Ei, vaikka Bmi:si olisi 15.
Tässä linkit 8 kansainvälisissä tiedelehdissä julkaistuihin papereihin, jossa osoitetaan, että paino korreloi käänteisesti älykkyysosamäärään, el
Nuo eivät ole kaikki satunnaistettuja tutkimusasetelmia ja tuossa meta-analyysissa ei löydetty yhteyttä ylipainon ja älykkyyden välillä sen jälkeen, kun koulutus otettiin huomioon. Tutkijat pohtivat, että koulutus mahdollisesti välittää älykkyyden ja ylipainon välisiä yhteyksiä. Kun tutkimuksiin viittaa, niin pitää ymmärtää myös tilastollisen tutkimuksen perusteet. Tilastollisesti merkitsevät erot eivät vielä tarkoita mitään, koska tilastollinen merkitsevyys on pelkkä yleistämisen apuväline ja se muodostuu otoskoosta ja efektikoosta. Pieni efektikoko voi olla tilastollisesti merkitsevä, jos otoskoko on suuri = tarkoittaa vain sitä, että tämä pienen pieni ero on suurella todennäköisyydellä havaittavissa myös perusjoukossa, eikä johdu tutkimukseen valikoidun aineiston ominaisuuksista eli siitä, että olet sattumalta saanut tutkimukseesi vastaajia, joiden välillä on ero havaittavissa vaikka perusjoukossa näin ei ole. Etenkin satunnaistetut koeastelmat kärsivät usein siitä, että niihin on valikoitu vastaajia ja otoskoot ovat usein suhteellisen pieniä, mikä tekee yleistämisen käytännössä haastavaksi, koska kyseessä ei ole koskaan satunnaisotos perusjoukosta eli tilastollisessa merkitsevyydellä ei käytännössä tee juuri mitään etenkään, jos ei tunne perusjoukon ominaisuuksia. Erot voivat johtua sekoittavista tekijöistä, kuten tuossa meta-analyysissa, koulutuksesta, eli tilastolliset erot eivät myöskään osoita suoraan kausaalisuutta. Esimerkiksi hukkumiskuolemien ja jäätelönsyönnin välillä on löydettävissä tilastollisesti merkitsevä yhteys, mutta se ei kerro vielä kausaalisuhteesta yhtään mitään.. Sitten on vielä hajonta. Älykkyydessä kuten lähes kaikissa ihmisen piirteissä on hajontaa. Lihavat eivät ole kategorisesti tyhmiä ja laihat älykkäitä, vaan kyse on edelleen tilastollisista todennäköisyyksistä. Lihavuus voi (jos oletetaan kausaallinen yhteys, mille voi olla neurobiologisia perusteita) heikentää hieman myös älykkään ihmisen kognitiivista suorituskykyä, mutta se ei tarkoita, että kaikki lihavat ihmiset olisivat tyhmempiä kuin laihat. Älykkyyteen eli kykyyn suoriutua psykologisissa testeissä vaikuttavat lukuisat muut tekijät, kuten varhaislapsuuden kasvuolosuhteet (stressi yms.) ja monimutkainen geenien ja ympäristön välinen vuorovaikutus, jota ei vielä juurikaan ymmärretä. Lisäksi tilannesidonnaiset asiat, kuten itsetunto, mielentila, vireystila yms. vaikuttavat tunnetusti huomattavasti älylliseen suoriutumiskykyyn, mutta tällaisia asioita ei yleensä huomioida tutkimuksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
FWIW: liikuntaa harrastavat kuluttavat keskimäärin 100 (kilo-)kaloria eli yhden omenan verran enemmän päivässä kuin esim. tietsikan edessä koko päivän istuvat sedentaariset toverinsa:
Niin?
Liikuntaa harrastavat kuitenkin syövät paljon terveellisemmin kuin ne läppärin edessä päivänsä viettävät. Niin ne kilot kertyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihavuutta pitäisi paheksua samalla tavalla kuin huumeiden käyttöä, alkoholin liika käyttöä ja tupakointia. Ei suinkaan hyväksyä ja ymmärtää epäterveellistä elämää ja joka maksaa veronmaksajille aivan tolkuttomia summia.
Joo mutta kun se paheksunta laihduta ketään vaikka paheksuisi kuinka kiivaasti. Mitenkä se negatiivinen suhtautuminen voi auttaa ja kannustaa ihmistä muuttamaan ruokavalioonsa edes terveellisempään ja kevyempään. Mielenpahoittamisella ja loukkaamallako sellainen onnistuu. Koulutetaanko koiriakaan sellaisella vihalla. Miksi sitten ihminen ansaitsisi sellaista.
Ei lasta eikä aikuista kannusteta haukkumalla mihinkään. Negatiiviselta ihmiseltä ei halua vastaanottaa mitään neuvoja jos ei osaa kohdella kunnioittavasti ihmisiä.
Eli ollaan vain hiljaa lihavuuden riskeistä just joo! Lihavuus on yksi suurimpia yhteiskunnallisia ongelmia, kun 2/3 väestöstä on ylipainoisia, ja se on todella vaarallinen sairaus. Kaikki toimet, joilla lihavat saataisiin laihduttamaan olisivat todella tervetulleita yhteiskunnalle, ja jotta niihin toimiin voitaisiin tarttua, pitäisi oikeasti päästä lihavien pään sisään, jotta tiedettäisiin, mikä heidät saa syömään enemmän kuin kuluttavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
FWIW: liikuntaa harrastavat kuluttavat keskimäärin 100 (kilo-)kaloria eli yhden omenan verran enemmän päivässä kuin esim. tietsikan edessä koko päivän istuvat sedentaariset toverinsa:
Niin?
Liikuntaa harrastavat kuitenkin syövät paljon terveellisemmin kuin ne läppärin edessä päivänsä viettävät. Niin ne kilot kertyy.
Vietän päivät läppärin edessä, koska työtä on pakko tehdä ja olen läppäriduunari. Mutta päivittäin harrastan myös liikuntaa, sekä kuntoliikuntaa että myös hyötysellaista, kun talo lämpiää puilla ja on pihamaa, jota pitää hoitaa. Kiloja ei ole kertynyt ylipainoksi asti.
Jännä, että meitä on aika monenlaisia läppärityyppejä ja liikkujatyyppejä.
Ihme homma.
Ulkonäkö kertoo ihmisestä ja hänen arvoistaan paljonkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihavilla on tutkitusti myös keskimäärin matalampi tunneäly kuin laihoilla.
Tätä ketjua lukiessa voi sanoa, että olet täysin väärässä. Kukaan ei ole niin törkeä ja epäempaattinen kuin hoikka/normaali painoinen toisia haukkuva ääliö.
Kiistätkö satunnaistetut tutkimustulokset? Tämä ketju ei käsittääkseni vastaa millään tavoin tieteellistä tutkimusta.
Yksi linkki yhteen artikkeliin ei ole mikään kiistaton tutkimustulos. Ei, vaikka Bmi:si olisi 15.
Tässä linkit 8 kansainvälisissä tiedelehdissä julkaistuihin papereihin, jossa osoitetaan, että paino
Aika vakuuttavasti tuossa osoitetaan, että keskimäärin korkean painoindeksin omaavat saavat huonompia pisteitä ÄO-testeissä. Se, että koulutuksella adjustoidaan, on varsin kyseenalaista; nimenomaan korreloi korkean koulutuksen kanssa (ehkä jopa kausaaliyhteys?). Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että KAIKKI lihavat olisivat tyhmempiä kuin hoikat. En ymmärrä, mistä ihmiset vetää tuon mukaan, kun kukaan ei ole sellaista väittänyt. Kaiketi olkiukko, jolla pyritään mitätöimään koko lihavuuden ja ÄO:n negatiivinen korrelaatio, kun ihmiset eivät tykkää sellaisesta tuloksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihavuutta pitäisi paheksua samalla tavalla kuin huumeiden käyttöä, alkoholin liika käyttöä ja tupakointia. Ei suinkaan hyväksyä ja ymmärtää epäterveellistä elämää ja joka maksaa veronmaksajille aivan tolkuttomia summia.
Joo mutta kun se paheksunta laihduta ketään vaikka paheksuisi kuinka kiivaasti. Mitenkä se negatiivinen suhtautuminen voi auttaa ja kannustaa ihmistä muuttamaan ruokavalioonsa edes terveellisempään ja kevyempään. Mielenpahoittamisella ja loukkaamallako sellainen onnistuu. Koulutetaanko koiriakaan sellaisella vihalla. Miksi sitten ihminen ansaitsisi sellaista.
Ei lasta eikä aikuista kannusteta haukkumalla mihinkään. Negatiiviselta ihmiseltä ei halua vastaanottaa mitään neuvoja jos
Eli ollaan vain hiljaa lihavuuden riskeistä just joo! Lihavuus on yksi suurimpia yhteiskunnallisia ongelmia, kun 2/3 väestöstä on ylipainoisia, ja se on todella vaarallinen sairaus. Kaikki toimet, joilla lihavat saataisiin laihduttamaan olisivat todella tervetulleita yhteiskunnalle, ja jotta niihin toimiin voitaisiin tarttua, pitäisi oikeasti päästä lihavien pään sisään, jotta tiedettäisiin, mikä heidät saa syömään enemmän kuin kuluttavat.
Luitko ollenkaan edellistä kommenttia? Luetun ymmärtäminen? Edellinen kirjoitti viisaasti: se paheksunta ei laihduta ketään vaikka paheksuisi kuinka kiivaasti. Se, että satunnainen vastaantulija "valistaa" ventovierasta lihavuuden riskeistä, ei oikeasti, todellakaan, ole se teko, joka ratkaisee väestön ylipaino-ongelman. Se ei kuulu niihin toimiin, joilla "lihava saadaan laihduttamaan". Kenenkään random-tyypin ei kuulu eikä tarvitse päästä lihavien pään sisään, jokainen kuka-tahansa voisi pitää huolen vain omista asioistaan.
Terveydenhuollon henkilökunta, lääkärit ja hoitajat, on ainoa taho, jonka sanomisilla on jotain merkitystä - eikä silläkään aina ole. Se, että lihavuutta (tai lihavia, mikä surullisinta) inhotaan ja haukutaan palstoilla ja ihan tuolla tosielämässäkin aivan päin naamaa, ei auta ketään laihtumaan. Tätä on kehorauha: älä puutu kanssaihmisen elämään, kun et siitä yhtään mitään tiedä. Älä jakele neuvoja pyytämättä. Älä yritä opettaa tuntemattomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun olin nuori ja normaalipainoinen. Hankala sairastelukierre sai minut laihtumaan runsaasti. Kun pääsin vihdoin ihmisten ilmoille varsin kalpeana ja heikkona, monet tulivat onnittelemaan.
Hätyyttelin alipainon rajaa ja hädintuskin jaksoin seisoa. Mutta ei se mitään! Olinhan lainha ja onnistunut!
Myös anorektikkojen laihtumista kehutaan usein. Sairasta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on lihavuusvihaa tämäkin ketju täynnä. Hyvä, että kehopositiivisuudesta puhutaan myös. Sille on selvästi tarvetta. Tuo lihavien vihaamisen määrä on järkyttävää luettavaa. Kyllä kaikki tietävät ylipainon vaarat. Siitä asiasta kirjoitetaan paljon. Miksi sillä asialla täytyy kivittää kanssakulkijoita? Haukkua vieraita ihmisiä? Se joka on synnitön ja täydellinen nostakoon ensimmäisenä kiven. Mihin tuo Jeesuksen kehoitus on unohtunut? Onko toisten ihmisten ulkonäön haukkujat itse täydellisiä ihmisiä? Tajuavatko he kuinka sivistymättömän ja tyhmän kuvan antavat itsestään haukkumalla lihavia heitä tavatessaan?
Eiköhän ne haukkujat ole usein kaikkea muuta kuin täydellisiä ihmisiä. Omaa itsetuntoa pönkitetäänn heittämällä tällaisella helposti löydettävällä kivellä. Surkimukset.
En ole huomannut, että minua arvosteltaisiin koon takia. Painan miltei sata kiloa. Olen nainen. Enemmän sain negatiivisia katseita kun painoin 60 kg. Laihuus on yliarvostettua. Pieni ylipaino kaunistaa. Laiha on usein kulahtaneen näköinen, rasittuneen näköinen.
Pidän hyvästä ruoasta liikaa ollakseni luikku.
Juurikin tuo. Päinnaamaa tai kuuloetäisyydellä lihavuuden kommentointi ja ravitsemusopin esittely ei laihduta ketään. Se on moukkamaista käytöstä. Lihavuus on monitahoinen asia. Se on terveydenhuollon vastaanoton asia.Ei jokaisen ohikulkijan asia.
Yhteiskunta voi auttaa tekemällä lähiliikuntapaikkoja, hyvän hoidetun pyörätieverkoston, lähipalvelut joihin voi saapua kävellen tai pyörällä. Voidaan järjestää kuntopiirejä, puistojumppaa, kokkauskerhoja jne
Lähimmäisenä voit olla luomassa tapahtumia joissa on kivaa tekemistä ja yhdessäoloa. Yhteisöllisyys ja mukavat yhteiset hetket voimaannuttavat. Voi syntyä tarve ja halu laihtua, että jaksaa osallistua yhteisön tekemiseen.
Tuntuu ettei noiden asioiden arvoa enää nähdä. Se on sinänsä sääli, koska niillä olisi vaikutusta moneenmuuhunkin hyvinvoinnin asiaan.
Niin?
Liikuntaa harrastavat kuitenkin syövät paljon terveellisemmin kuin ne läppärin edessä päivänsä viettävät. Niin ne kilot kertyy.
Eivät välttämättä edes syö epäterveellisemmin. Syövät vaan liian isoja määriä kulutukseen nähden.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä on lihavuusvihaa tämäkin ketju täynnä. Hyvä, että kehopositiivisuudesta puhutaan myös. Sille on selvästi tarvetta. Tuo lihavien vihaamisen määrä on järkyttävää luettavaa. Kyllä kaikki tietävät ylipainon vaarat. Siitä asiasta kirjoitetaan paljon. Miksi sillä asialla täytyy kivittää kanssakulkijoita? Haukkua vieraita ihmisiä? Se joka on synnitön ja täydellinen nostakoon ensimmäisenä kiven. Mihin tuo Jeesuksen kehoitus on unohtunut? Onko toisten ihmisten ulkonäön haukkujat itse täydellisiä ihmisiä? Tajuavatko he kuinka sivistymättömän ja tyhmän kuvan antavat itsestään haukkumalla lihavia heitä tavatessaan?