Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Naisten ja sukupuolivähemmistöjen kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään
30.06.2024 |
Mikaelin mieli murhattiin
Kun Olli ja Mikael rakastuivat, he joutuivat järkyttävän piinan kohteiksi. Eräänä päivänä Mikael katosi. Etsinnät päättyivät lohduttomaan näkyyn.
Lähde: www.is.fi/kotimaa
En oikein tiedä mistä edes aloittaisin kirjoittamaan.. Tämä juttu Ilta-Sanomissa oli todella surullinen ja haluan heti alkuun todeta, että nämä eheytyshoidot, joissa Mikael kävi eivät kuulostaa hyvältä edes uskovan korviin..
Kommentoimatta juttua ja aihetta laajemmin otsikoon laittamani lause kiinnitti erityisesti huomion. Naisten ja sukupuolivähemmistöjen kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään Voin puhua aiheesta naisena ja naisena oma kokemukseni on täysin päinvastainen. Ennen uskoontuloa koin olevani feministi. Koin, että pystyn samaan kuin miehet ja enempäänkin. Tähän vaikutti varmasti taustani, koska lapsuuden perheen rikkinäisyyden takia minulla ei ollut kokemusta tai edes teoreettista käsitystä turvallisesta miehestä, joka huolehtii perheestään. Uskoin tällöin myös pride-liikkeeseen, joskin sukupuolen korjaaminen alkoi vähitellen vaikuttaa kaikkea muuta kuin terveeltä ja normaalilta - kaikella kunnioituksella kaikkia ihmisiä kohtaan. Ei ole näiden ihmisten vika, että heille on annettu väärää tietoa ja minut tekee syvästi surulliseksi se, että heidän kehonsa silvotaan peruuttamattomasti.
Pointtini on kuitenkin se, että ihmisenä ja naisena koen vihdoin voivani hyvin ja tulevani nähdyksi sellaisena kuin todella olen. Tämä johtuu ainoastaan siitä, että sain vihdoin ymmärtää sen yksinkertaisen asian, että naiset ja miehet todella ovat erilaisia niin fysiologisesti kuin muutenkin. Arvostan sekä miehiä että naisia enemmän kuin koskaan ja näen sen päivänselvän tosiasian, että emme pärjäisi ilman toisiamme emmekä voi tehdä niitä asioita mitä toinen sukupuoli voi.
Tuntuu hurjalta, että media ajaa ainoastaan täysin päinvastaista agendaa - joskin ymmärrän tämän myös omasta taustastani johtuen. Koen olevani (ennenkaikkea kristittynä) feminiinisenä naisena kunnioitetumpi ja arvostetumpi sekä kaikin tavoin terveempi kuin koskaan ennen. Sille on syynsä miksi naiset ja miehet ovat erilaisia.. ja miksi me siitä johtuen olemme luonnostaan soveliaampia toisiin asioihin, jokainen omalla tavallaan.
Toivottavasti keskustelu pysyy asiallisena. En halua sohia ampiaispesään, mutta toivoisin, että olisin kuullut edes yhden naisen puhuvan aiheesta kun olin nuorempi.
Toivoisin myös, että sanomattakin olisi selvää, että mitä tahansa ihminen kokee olevansakaan, hän on aivan yhtä arvokas kuin kaikki muutkin.
N31
Kommentit (1233)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jepjep kylläkyllä ja vassarit ovat kuin nazit, koska kansallisSOSIALISTi! Näin iloisesti kaikki käsitteet samaan soppaan, saadaan kaikki kuulostamaan itse pahuudelta.
Kerro meille:
a) naisen määritelmä ilman kehäpäätelmiä
b) kuuluuko penis lesbojen seksielämään?
Niin tiedämme, oletko oikeasti naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolella.
Ei oikein kiinnosta tuhlata aikaa ja vaivaa vastausten kirjoittamiseen kun vastaukseksi tulee kuitenkin samat klassikofraasit tyttödikkien suutuntumasta, poikapilluista ja eturei'istä, sinitöyhtöisistä naaras-/urosmuusuista, genderspessuista ja niin edelleen.
Oikeastaan tämä vastaus kertoo riittävästi suhtautumisestasi naisten ja homoseksuaalien oikeuksiin. Jos et osaa tai halua antaa naiselle määritelmää, niin miten voit puolustaa naisten oikeuksiakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä kyhätään jo vapaaehtoisen lapsettomuuden kategorisoimista terrorismiksi eli käytännössä pakkosiitoslakia naisille. Venäjän naisia tulee kuolemaan ja heitä pyrkii henkensä uhalla pakolaisiksi, kuten sikäläiset sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ovat joutuneet tekemään jo vuosikymmenen.
Miksei äärioikeistolaiset miehet voisi vaan muuttaa sinne ihannemaahansa Venäjälle ja pakkoastua keskenään.
Venäjä on kommunistimaa. Vain vihervasemmistolaisilla on yhteydet sinne. Muiden yhteydet on poikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä kyhätään jo vapaaehtoisen lapsettomuuden kategorisoimista terrorismiksi eli käytännössä pakkosiitoslakia naisille. Venäjän naisia tulee kuolemaan ja heitä pyrkii henkensä uhalla pakolaisiksi, kuten sikäläiset sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ovat joutuneet tekemään jo vuosikymmenen.
Miksei äärioikeistolaiset miehet voisi vaan muuttaa sinne ihannemaahansa Venäjälle ja pakkoastua keskenään.
Venäjä on kommunistimaa. Vain vihervasemmistolaisilla on yhteydet sinne. Muiden yhteydet on poikki.
Ei ole. Tuo ei ole asiallista valehdella noin.
Vierailija kirjoitti:
No ei mikään ihme että konservatiivisista arvoista tykkäät kun et ole kauhean tunneälykäs tai fiksu muutenkaan. Yleisesti matalasti koulutetut ovat konservatiiveja ja uskonnollisiakin mutta kyllä fiksummatkin voi heikkouksissaan sortua. Traumasi vaikuttaa sinuunkin yhä kun yrität etsiä itsellesi tarkoitusta, sitä varten ovat kapeat konservatiiviset näkemykset tehty kun ihmismieli ei kestä mitään muuta tapaa ajatella kuin lokeroida asioita ja ihmisiä. Löysit turvan tuosta atteesta mutta millä hinnalla? Kunhan oma perse on turvassa eikös niin? Mutta eihän se noin mene. Ammut itseäsi jalkaan ja jos luet hieman historiaa niin sieltähän jo löytyy vastaus millaiset olivat naisten oikeudet. Feminismin saapuessa sai naisetkin enemmän vapautta! Mikä samperi on asiassa niin vaikea tajuta?
Miksi on vaikea tajuta, että sinun totuutesi on ainoa oikea vain sinulle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt ajatellaan vähän matkaa historiassa taakse päin niin näkee, että konservatiiviset arvot parantavat ihmisen mielenterveyttä. Ei ennen konservatiivisempaan aikaan nuorisollakaan ollut näin paljon mielenterveys ongelmia kuin nykyään liberaalimapana aikana.
Konservatiivisena aikana mielenterveysongelmia ei hoidettu eikä diagnosoitu, eivätpä ne näy silloin myöskään tilastoissa.
Hoidettiin niitä mm. sulkemalla sekä sairaita että muuten vain sopeutumattomia naisia koko loppuelämäksi mielisairaalaan saareen (Seili)
Miehille tehtiin sama, mutta se ei ilmeisesti ole mikään ongelma? Kommentti vääristää asian tasa-arvokysymykseksi.
Seilissä kylläkin oli vain naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä kyhätään jo vapaaehtoisen lapsettomuuden kategorisoimista terrorismiksi eli käytännössä pakkosiitoslakia naisille. Venäjän naisia tulee kuolemaan ja heitä pyrkii henkensä uhalla pakolaisiksi, kuten sikäläiset sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ovat joutuneet tekemään jo vuosikymmenen.
Miksei äärioikeistolaiset miehet voisi vaan muuttaa sinne ihannemaahansa Venäjälle ja pakkoastua keskenään.
Venäjä on kommunistimaa. Vain vihervasemmistolaisilla on yhteydet sinne. Muiden yhteydet on poikki.
Ei ole. Tuo ei ole asiallista valehdella noin.
Mikä ei ole? Enää kommunistimaako? Edelleen siellä kaikkien omaisuus on yhteistä, ukrainalaistenkin. Eri mieltä olevat vangitaan tai eliminoidaan.
Pari vassaria on sanonut ettei katkaise sinne välejä. Loput haluavat tänne kaikki, jotka Venäjä työntää rajalle. Yksi kävi vähän aikaa sitten siellä konferenssissa, eikö se ollut vihervassari? Sanoi ettei tiennyt ettei saisi mennä. Minusta muiden yhteydet on poikki. Paitsi puhemies on lähetellyt terkkuja naapurin kautta.
Vierailija kirjoitti:
Tuo kirjoitus, jossa joku ortodoksiksi julistautuu, on muuten ap:n. Se poistui, kun joku hoksasi ihmetellä, että äskenhän olit katolinen:-D Viimeksi ap on julistautunut olevansa " uudesti syntynyt" ja tulleensa uskoon, mikä taas ei ole kummankaan kirkon kielenkäyttöä. Mikä mahtaa olla hän. Veikkaan, että Pertti 45 v.
Tuo ortodoksiksi julistautunut ei ole ap. Kirjoitin kyseisen tekstin, enkä siis ole ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt ajatellaan vähän matkaa historiassa taakse päin niin näkee, että konservatiiviset arvot parantavat ihmisen mielenterveyttä. Ei ennen konservatiivisempaan aikaan nuorisollakaan ollut näin paljon mielenterveys ongelmia kuin nykyään liberaalimapana aikana.
Konservatiivisena aikana mielenterveysongelmia ei hoidettu eikä diagnosoitu, eivätpä ne näy silloin myöskään tilastoissa.
Hoidettiin niitä mm. sulkemalla sekä sairaita että muuten vain sopeutumattomia naisia koko loppuelämäksi mielisairaalaan saareen (Seili)
Miehille tehtiin sama, mutta se ei ilmeisesti ole mikään ongelma? Kommentti vääristää asian tasa-arvokysymykseksi.
Seilissä kylläkin oli va
Ai. En tiennyt että vain naisilla oli spitaali tai mt-ongelmia. Kiitos kun oikaisit.
Vierailija kirjoitti:
Länsimaalaisilla ei yksinkertaisesti ole tulevaisuutta tällä nykyisenkaltaisella kehityksellä. Ei tässä ole mistään sen kummemmasta kyse.
Se suurin ongelma on talous. Esimerkiksi milleniaalien sukupolvesta selvä enemmistö kuitenkin haluaisi lapsia, mutta eivät syystä tai toisesta voi niitä saada. Yleisimmät syyt tutkimusten mukaan ovat olleet elämänkumppanin puute, heikko taloudellinen tilanne, nollasopimus työpaikat, perheasunnon puuttuminen, työttömyys, asumisen kalleus seuduilla joilla on töitä jne.
Milleniaaleilla on sukupolvena 40 prosenttia vähemmän varallisuutta, kuin heidän vanhemmillaan.
Naisia huolettaa erityisesti terveydenhuollon alasajo, synnytyssairaaloiden lakkauttaminen, huonot perhepalvelut ja oma jaksaminen.
Nämä ovat niitä tylsiä aikuisten syitä, miksi Suomenkaan kehitys ei mene hyvään suuntaan.
Mutta nykyisin sekä oikeisto että vasemmisto keskittyy vaan pinnalliseen identiteettipolitiikkaan. Minusta tämä identiteettipolitiikka on digikulttuuriin seurausta ja kertoo ennen kaikkea ajattelun pinnallistumisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis onko nyt niin, että ihanne on harmoninen parisuhde, jossa ei riidellä esim kotitöistä. Koska ei ole tarvetta riidellä. Kumpikin tajuaa, että "tulin ensin kotiin ja toisella on ollut pitkä päivä, niinpä tyhjennän astianoesukoneen ja vien roskat." Noin esimerkiksi. Toinen sitten kotiin tultuaan sanoo, että kiiitos, kun olit nuo hommat tehnyt. Ja seuraavana iltana toisinpäin. Noin ihan vain esimerkiksi.
Jos pitää iso asia päättää, niin istutaan pöydän ääreen ja jutellaan. Toivon mukaan toki ollaan jo alun perin löydetty samanhenkinen tyyppi, joten ajatukset käy aikalailla yksiin. Jos ei, haetaan kompromissi.
Kumpikin saa olla oma itsensä eikä ole tarve tehdä parisuhteesta valtapeliä tai alistusasetelmaa.
Siis: onko nyt niin, että tähän ei kyetä ts kylläpä riidellään ja ei todellakaan osata neuvotella ja olla eri mieltä ilman konfliktia? Ja ratkaisuksi tähän tarjotaan sitä, että tehköön toinen ( nainen) kotihommat ja päättäköön toinen ( mies) isot asiat. Sen sijaan, että.todettais, että nyt on tarve saada homma pelaamaan paremmin ja se vaatii kaikilta kasvamista ja joustamista ja toisen tarpeiden huomioimista. Riman nostamista, ei sen laskemista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo kirjoitus, jossa joku ortodoksiksi julistautuu, on muuten ap:n. Se poistui, kun joku hoksasi ihmetellä, että äskenhän olit katolinen:-D Viimeksi ap on julistautunut olevansa " uudesti syntynyt" ja tulleensa uskoon, mikä taas ei ole kummankaan kirkon kielenkäyttöä. Mikä mahtaa olla hän. Veikkaan, että Pertti 45 v.
Tuo ortodoksiksi julistautunut ei ole ap. Kirjoitin kyseisen tekstin, enkä siis ole ap.
Sun teksti oli tosi selkeä ja muistelin kaiholla kuinka mun nykyään niin polveileva tyyli kirjoittaa oli aikanaan selkeä myöskin. Opiskeluvuosista on aikaa ja kun suomen kieltä en käytä juuri ollenkaan, niin se rapistuu yllättävän nopeasti. Joten toivoa vain voin, että osaisin vielä kirjoittaa yhtä selkeästi suomeksi..
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Länsimaalaisilla ei yksinkertaisesti ole tulevaisuutta tällä nykyisenkaltaisella kehityksellä. Ei tässä ole mistään sen kummemmasta kyse.
Se suurin ongelma on talous. Esimerkiksi milleniaalien sukupolvesta selvä enemmistö kuitenkin haluaisi lapsia, mutta eivät syystä tai toisesta voi niitä saada. Yleisimmät syyt tutkimusten mukaan ovat olleet elämänkumppanin puute, heikko taloudellinen tilanne, nollasopimus työpaikat, perheasunnon puuttuminen, työttömyys, asumisen kalleus seuduilla joilla on töitä jne.
Milleniaaleilla on sukupolvena 40 prosenttia vähemmän varallisuutta, kuin heidän vanhemmillaan.
Naisia huolettaa erityisesti terveydenhuollon alasajo, synnytyssairaaloiden lakkauttaminen, huonot perhepalvelut ja oma jaksaminen.
Nämä ovat niitä tylsiä aikuisten syitä, miksi Suomenkaan kehitys ei mene hyvään
Väestöliiton Tutkimuksen mukaan lapsettomuuden valinnan taustalla vaikuttivat enemmän henkilökohtaiset, elämäntapaan tai käsityksiin itsestä vanhempana liittyvät tekijät kuin toimeentuloon, työelämän vaatimuksiin tai uraan liittyvät syyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä kyhätään jo vapaaehtoisen lapsettomuuden kategorisoimista terrorismiksi eli käytännössä pakkosiitoslakia naisille. Venäjän naisia tulee kuolemaan ja heitä pyrkii henkensä uhalla pakolaisiksi, kuten sikäläiset sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ovat joutuneet tekemään jo vuosikymmenen.
Miksei äärioikeistolaiset miehet voisi vaan muuttaa sinne ihannemaahansa Venäjälle ja pakkoastua keskenään.
Venäjä on kommunistimaa. Vain vihervasemmistolaisilla on yhteydet sinne. Muiden yhteydet on poikki.
Et ole ilmeisesti seurannut uutisia sitten 80-luvun... Wau, tulet todella yllättymään kun kuulet mitä Neuvostoliitolle tapahtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot ei ole huono asia naisille.
Ovat erittäin huono asia naisille.
Nyt kun ollaan niin liberaaleja niin kuitenkin naisten mt-ongelmat ovat huipussaan? Voitko kertoa miksi?
On pridea, irtosuhteita, ei tarvitse olla parisuhteessa eikä tehdä lapsia. Luulisi, että kaikki olisi hienosti.
Naiset ylipäätään hoitavat itseään paremmin ja huolehtivat terveydestään. Et voi saada diagnoosia jos et käy lääkärissä. Miehet valitettavasti johtavat väkivalta ja itsemurhatilastoja. Jos miehet hoitaisivat mielenterveyttään kuten naiset, voisivat nuo tilastot näyttää tulevaisuudessa paremmilta.
No, vastahan uutisoitiin nuorten tyttöjen suisidaaleista ja niiden yrityksistä. Käyrät on ampaisseet kattoon. Oikeuteen menneistä tyttöjen väkivaltaisuuksista tehdään jo tilastoja. Mikä on pielessä kun naiset keskittyvät silti vain haukkumaan miehiä ja kehumaan ja hoitamaan itseään?
"Miksi me Suomessa koemme uhaksi jotain mikä syntyy täysin erilaisessa yhteiskunnassa?
Yhdysvallat on syntynyt protestanttisten herätysliikkeiden pohjalta. Siis niiden puritaanien rakentamana jotka pakenivat katolisen kirkon hegemoniaa Euroopasta koska eivät sopeutuneet elämään sen rinnalla, olivat katolilaisuuteenkin verrattuna, no, puritaaneja eli äärimmäisen Raamatun tulkinnan kannattajia. Meidän valtauskontomme on uskonpuhdistuksen läpikäynyt, maallistunut ja ei-hurmoksellinen Luterilainen kirkko. Johon siihenkin valtaosa jäsenistä kuuluu tavasta ja tottumuksesta. Meidän valtiomme ei koostu useista semi-itsenäisistä osavaltioista, joissa joukossa olisi uskonnollisten hurmoshenkilöiden johtamia takapajuloita. Miksi siis alamme vertaamaan appelsiineja ja kumkvatteja? Suomalaisen "konservatiivin" konservatiivisuus on kuin kumkvatti appelsiinin rinnalla jos verrataan jonkun USA bible beltin osavaltion asukkaisiin.
On vain vasemmistoliberaalien valtapyrkimyksien mukaista toimintaa demonisoida Pohjois-Eurooppalaiset konservatiivit käyttämällä analogiana jotain mikä tapahtuu Arkansasissa, koska älyllistä tarkastelua vertaus ei kestä."
Suomessa on omia, hyvin konservatiivisia ryhmiä, kuten lestadiolaiset. Heidän kulttuurissaan on jopa tietynlainen velvollisuus synnyttää ja luoda iso perhe, jos haluaa olla arvostettu jäsen yhteisössä. Eivät he tätä toki myönnä, mutta naiset jotka ovat lähteneet liikkeestä, ovat tästä puhuneet.
Hurmosryhmiäkin löytyy Suomesta useita.
Suomalaisilla keskustelupalstoilla olen nähnyt hyvin patavanhoillisia mielipiteitä.
"Väestöliiton Tutkimuksen mukaan lapsettomuuden valinnan taustalla vaikuttivat enemmän henkilökohtaiset, elämäntapaan tai käsityksiin itsestä vanhempana liittyvät tekijät kuin toimeentuloon, työelämän vaatimuksiin tai uraan liittyvät syyt. "
Puhutaanko nyt vapaaehtoisesta lapsettomuudesta? Se on eri asia kuin tahaton lapsettomuus ja olosuhdelapsettomuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo kirjoitus, jossa joku ortodoksiksi julistautuu, on muuten ap:n. Se poistui, kun joku hoksasi ihmetellä, että äskenhän olit katolinen:-D Viimeksi ap on julistautunut olevansa " uudesti syntynyt" ja tulleensa uskoon, mikä taas ei ole kummankaan kirkon kielenkäyttöä. Mikä mahtaa olla hän. Veikkaan, että Pertti 45 v.
Tuo ortodoksiksi julistautunut ei ole ap. Kirjoitin kyseisen tekstin, enkä siis ole ap.
Sun teksti oli tosi selkeä ja muistelin kaiholla kuinka mun nykyään niin polveileva tyyli kirjoittaa oli aikanaan selkeä myöskin. Opiskeluvuosista on aikaa ja kun suomen kieltä en käytä juuri ollenkaan, niin se rapistuu yllättävän nopeasti. Joten toivoa vain voin, että osaisin vielä kirjoittaa yhtä selkeästi suomeksi..
Ap
Kiitos! Hyvin sinä kirjoitat suomea, ja oikein hyvin saa asiasta selvän. On todella mielenkiintoinen ja monipuolinen ketju, kiva kun aloitit.
Väestöliiton Perhebarometrin 2023 mukaan enemmistö hedelmällisyysikäisistä( 18-45 vuotiaat) toivoisi vähintään kahta lasta:
http://www.vaestoliitto.fi/uploads/2023/01/a0f54e56-kuka-haluaa-lapsia-…
Ihanne ei ole juuri muuttunut, vaan on muita syitä, miksi monien perhetoive ei toteudu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä kyhätään jo vapaaehtoisen lapsettomuuden kategorisoimista terrorismiksi eli käytännössä pakkosiitoslakia naisille. Venäjän naisia tulee kuolemaan ja heitä pyrkii henkensä uhalla pakolaisiksi, kuten sikäläiset sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ovat joutuneet tekemään jo vuosikymmenen.
Miksei äärioikeistolaiset miehet voisi vaan muuttaa sinne ihannemaahansa Venäjälle ja pakkoastua keskenään.
Venäjä on kommunistimaa. Vain vihervasemmistolaisilla on yhteydet sinne. Muiden yhteydet on poikki.
Et ole ilmeisesti seurannut uutisia sitten 80-luvun... Wau, tulet todella yllättymään kun kuulet mitä Neuvostoliitolle tapahtui.
Wau, siitä tuli Venäjä. Siellä asuu kommunisteja, joille toisten omaisuus on yhteistä jopa rajojen ulkopuolella. Väärät mielipiteet eivät ole sallittuja. Venäjä on kommunistivaltio edelleen. Oikeisto ei ihannoi Venäjää, vihervasemmisto ihannoi.
Alue: Aihe vapaa
Mukavien ja ystävällisten naisten kotona on tavallisesti yksi kappale. Eikö sinun kotonasi ole?