Lue keskustelun säännöt.
Suviseurat alkavat: Miten asuntovaunussa ja teltoissa pärjää 12 lapsen kanssa? Siis mitkä ovat ne arjen konstit suviksissa?
Kommentit (579)
Vl-liikkeessä on joillakin ollut ajoittain niin kova suhtautuminen kanssaihmisiin, varsinkin äiteihin, että ihmettelen ovatko nämä ihmiset koskaan raamattuaan edes lukeneet? Jeesus oli täynnä myötätuntoa ja rakkautta ihmisiä kohtaan, luuletteko oikeasti, että Jumala vaatii sellaisia asioista ihmiseltä, mitä nämä ihmiset ovat toisilta vaatineet? "Rakkaus ei kenellekään mitään pahaa, siinä rakkaus toteuttaa koko lain." Kovuus ei kuulu kristitylle, ihmettelen jos tämä on jollekin epäselvä asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös "lestut" tekevät sukupuuttoa. b
c
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Areenassa ntäyttää edelleen näkyvän dokumentti Uhrit, joka kertoo ihmisistä jotka on hyljätty sen jälkeen kun lähtivät uskonyhteisöstä. Lähinnä lestoja ja Jehovia olivat olleet. Miksi nekin uskonlahkot saarnaavat toistensa rakastamisesta ja ymmärtämisestä jne kun itse omat käytökset kertovat täysin muuta? Kertokaa uskovaiset miksi?
Minustakin on outoa, että juuri toistensa rakastamisesta saarnaavat hylkäävät jopa lapsensa, jos tämä eroaa lahkosta? Ei voi sellasta uskontoa tai lahkoa ymmärtää eikä hyväksyä käytöstä.
Niin minäkin koen. En voi kunnioittaa tai arvostaa sellaisia " tekopyhiä" muka uskovaisia jotka hylkäävät läheisensä. Jeesuksen opit eivät ole menneet perille ja ihminen on kaikkea muuta kuin uskovainen käytöksessään. Tekopyhä.
Vierailija kirjoitti:
Jännää että missä kaupungissa ikinä suviseurat järjestetäänkään. Niin lähikauppojen kaikki kortsut ja oluet on loppuun myytyjä vaikka tämän pitäisi olla ankarasti kiellettyä.
Se on just sitä tekopyhyyttä. Näytellään " uskovaista" mutta teot ja puheet eivät täsmää. Sukulainen oli kauan sitten kaverinsa kanssa tyhjentämässä suviseurojen jälkeen alueen pullo/tölkkikasoja ja kertoi, että tuhansittain peräkuormaan niitä kertyi. Viina ja olutpulloja/ tölkkejä. Hänenkin silmänsä avautui kokemuksesta.
Vl-uskovaiset eivät hylkää eivätkä koskaan ole hylänneet uskonsa jättäneitä. Jos joku perhe on noin toiminut, syy on ko. perheessä, ei uskossa.
Pikemminkin kannetaan tavallista enemmän huolta niistä, jotka ovat uskosta luopuneet.
yt. Vl
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo äärimmilleen viety synnytyspakko on kyllä suoraan Jeesuksen sanoja vastaan. Jokainen miettiköön tätä pitkään ja hartaasti. Jeesus ei halua uhreja vaan myötätuntoista (=rakkaudellista) suhtautumista kanssaihmisiin. Mitä myötätuntoista on vaatia naiselta (ja miksei mieheltäkin) asettumaan jatkuvaan kärsimykseen jos tilanne sellaiseksi ajautuu? Siinä kyse nimenomaan uhrautumisesta/uhrista, eikä myötätunnosta ole varjoakaan. Miten joku voi kuvitella siinä täyttävänsä Jumalan tahdon kun tekee täysin vastoin Jeesuksen opetusta?
Matt. - Matteus 12
[6] Minä sanon teille, että nyt on kyse jostain temppeliäkin tärkeämmästä. [7] Jos tietäisitte, mitä tarkoittaa: Myötätuntoa minä tahdon, en uhreja, ette tuomitsisi syyttömiä.
Niin minäkin koen. En voi kunnioittaa tai arvostaa sellaisia " tekopyhiä" muka uskovaisia jotka hylkäävät läheisensä. Jeesuksen opit eivät ole menneet perille ja ihminen on kaikkea muuta kuin uskovainen käytöksessään. Tekopyhä.
Mieleltään sairaat erotettiin ennen VL liikkeestä. Vieläkö näin tehdään? Hylätään silloin, kun tarvitsisi eniten apua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Vanhoillisimmat ovat sitä mieltä,että ei saa pidättäytyä yhdynnöistä siksi ettei haluta lisää lapsia."
Ihmettelen tätä epärehellisyyttä ja järjen köyhyyttä. Jos vaimo kärsii jatkuvista raskauksista, niin selibaatti ei ole sitä varten, että oltaisiin lapsikielteisiä, vaan sillä hoidetaan naisen terveyttä. Vai olisiko niin, ettei jotkut miehet ole halunneet aviollisesta oikeudestaan luopua ja siksi ovat olleet sitä mieltä, ettei voi pidättäytyä? Se taas on puhdasta itsekkyyttä eikä sovi kristitylle. Tuskin voimiensa äärirajoilla oleva raskautumista pelkäävä nainen edes nauttii seksistä. Rakastava puoliso keskittyy kumppaninsa hyvinvointiin kaikilla tasoilla, eikä oman edun tavoitteluun.
Miehissä on seksiakdikteja. Satun tuntemaankin sellaiseen. Rikkoi myös tyttärensä. Tiedän tämän(kin) tapauksen, koska työni vuoksi selvittelin. Suurin osa perheistä toki asiallisia.
Vierailija kirjoitti:
Vl-uskovaiset eivät hylkää eivätkä koskaan ole hylänneet uskonsa jättäneitä. Jos joku perhe on noin toiminut, syy on ko. perheessä, ei uskossa.
Pikemminkin kannetaan tavallista enemmän huolta niistä, jotka ovat uskosta luopuneet.
yt. Vl
Kyllä on painostettu olemaan pitämättä yhteyttä esim eronneisiin lapsiin. Oli yleistä 1980 luvulla.Tiedän monia perheitä ja hoitokokouksia joissa yritettiin puhua sääntöihin mm olemaan ilman telkkaria, olemaan käyttämättä ehkäisyä jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin minäkin koen. En voi kunnioittaa tai arvostaa sellaisia " tekopyhiä" muka uskovaisia jotka hylkäävät läheisensä. Jeesuksen opit eivät ole menneet perille ja ihminen on kaikkea muuta kuin uskovainen käytöksessään. Tekopyhä.
Mieleltään sairaat erotettiin ennen VL liikkeestä. Vieläkö näin tehdään? Hylätään silloin, kun tarvitsisi eniten apua?
No ei ainakaan tullut mielikuvaa sairaista ihmisistä, jotka olivat eronneet uskonlahkosta ja silti suku hylännyt. Katsokaa Uhrit dokumentti Areenasta.
Naiset luulevat, että työssä käyminen on rankkaa. Omalla työpaikallani on vl-miehiä, jotka puhelimessa sanovat vaimolleen, että ei voi vielä tulla kotiin kun töissä vielä töitä tehtävänä. Ja siellä he vaan istuvat kahvipöydässä rupattelemassa työpäivän jälkeen. Vaimoparat. Nykyään nuoremmat naiset ovat varmaankin tehneet myös kesätöitä, ja eivät niele mitä tahansa selityksiä, mutta minkäs silti tekevät. Lahkon vuoksi on pysyttävä yhtenä perheenä ja yksinhuoltajana sukulaisten hylkäämänä olisi vielä rankempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miehissä on seksiakdikteja. Satun tuntemaankin sellaiseen. Rikkoi myös tyttärensä. Tiedän tämän(kin) tapauksen, koska työni vuoksi selvittelin.
Sukurutsatapauksia rukoiltiin hoitokokouksissa anteeksi annetuiksi. Vasta isomman kohun tultua alettiin puhumaan maallisen oikeuden noudattamisen puolesta. Melkein kaikki huvit on kiellettyjä. Varmaan siksi, että naitaisiin enemmän ja syntyisi lisää liikkeen kannattajia jotka vauvasta alkaen kasvatetaan siihen.
Vähån sääliksi käy kun pohjavesialuetta ja jo tietyt shampoot lähikaupasta loppu.
Hiuksiako tuonne mennään pesemään kun muutaman päivän kyllä pärjäisi vaikka täysin peseytymättäkin keskittyen vain olennaiseen eli itse aiheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan järkyttävää tuollainen että lapsia tehdään niin paljon kuin tulee. Äiti on kuin porsiva emakko ja terveyskin menee. Eikä kyllä voi puhua yksilöllisestä kasvattamisesta kun pentuja on 12.
Minulla puolisoni, mieheni suurperheestä ja kyllä häneltä hoituu ihan kaikki kotityöt kivuttomasti, rakentamisesta lähtien ja osaa tehdä ihan mitä vain kun on maaseudulla kasvanut. Ei ole kotona passattu kaikkea nokan eteen eikä ole uusavuton. Ne ovat siellä ihan kaikki osallistuneet kotitöihin heti kun vaan kynnelle kykenee. Ei ole ikinä valittanut kotioloista ja tykkää nyt aikuisena kun sisaruksia on paljon.
Lapsiorjuus <3 Yksityisyyden täydellinen puute <3 näin niitä tasapainoisia lapsia kasvatetaah NIH! Poikalasten ei ainakaan tarvitse vaihtaa pikkusisarusten vaippoja 12-vuotiaana.
Mitä järkeä tuossa on, että vain VL voi rukoilla synnit toiselle anteeksi?Voiko siis tehdä mitä sattuu ja mennä suviseuroihin ja pyytää siellä jotakin julistamaan synnit anteeksi. Sitten taivaspaikka aukeaa?
Toisaalla joku toinen yrittää olla hyvä kristitty ja elää todeksi raamatun sanomaa. Hän saa viimeisen voitelun ev.lut papilta joka ei ole VL . Hänkö siis joutuu helvettiin VL opin mukaan?
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole törmännyt vl-naisena ajatukseen, ettei varmoihin päiviin saisi turvautua. Kysymys niille, jotka niin ehkä ajattelevat (en tiedä ajatteleeko joku niin): miksi Jumala olisi luonut naisen kehosta tuollaisen tulkittavan systeemin, jos sitä ei saisi hyödyntää omaa itseään ja jaksamistaan kuunnellen?
Minkä ikäinen olet ja mistä päin? Itse olin nuori aikuinen 00-10 lukujen taitteessa ja kyllä tuo oli standardi ihan ympäri Suomea, ihan eksplisiittisesti sanottu kaikenlaisissa seurapuheissa ja keskusteluissa. Pitää luottaa että Jumala antaa sen verran lapsia kuin on tarkoitettu eikä yrittää alkaa järkeilemään. Muusta syystä voi olla harrastamatta seksiä mutta jos itse tietää kieltäytyvänsä siksi että ei tulisi lapsia, silloin tietää tekevänsä syntiä.
Vierailija kirjoitti:
Vl-uskovaiset eivät hylkää eivätkä koskaan ole hylänneet uskonsa jättäneitä. Jos joku perhe on noin toiminut, syy on ko. perheessä, ei uskossa.
Pikemminkin kannetaan tavallista enemmän huolta niistä, jotka ovat uskosta luopuneet.
yt. Vl
Niinpä, kannetaan huolta muistuttelemalla että helvettiinhän sitä ollaan menossa, ja suojellaan muita sisaruksia estämällä kanssakäyminen. Minun aikana sitä verrattiin heikoilla jäillä kävelemiseen, on huolenpitoa varoittaa että nyt on heikot jäät. Eli jos kuuntelee vaikka kristillistä poppia niin se on vaarallista heikoilla jäillä kävelemistä.
Vaikuttaa siltä että täällä on paljon nuoria lestadiolaisia, jotka eivät muista edes 10-luvun alkua, ja vanhemmat lestadiolaiset eivät ole koskaan kertoneet heille millä tavalla on ollut erilaista heidän aikanaan. Samalla tavalla minun aikanani vanhemmat eivät koskaan kertoneet 70-luvun hoitokokouksista, asenne on että usko ei koskaan muutu, koska ikinä ei puhuta siitä mikä on muuttunut. Saatteko te nykyään käydä teatterissa, mistä Steven Naatus erotettiin 10-luvulla?
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä tuossa on, että vain VL voi rukoilla synnit toiselle anteeksi?Voiko siis tehdä mitä sattuu ja mennä suviseuroihin ja pyytää siellä jotakin julistamaan synnit anteeksi. Sitten taivaspaikka aukeaa?
Toisaalla joku toinen yrittää olla hyvä kristitty ja elää todeksi raamatun sanomaa. Hän saa viimeisen voitelun ev.lut papilta joka ei ole VL . Hänkö siis joutuu helvettiin VL opin mukaan?
Lestadiolaisuudessa ei oikeastaan ole tuollaista ideaa että kunhan tekee teknisesti oikein niin ei haittaa vaikka toimii väärin. Eli jos teet tahallaan syntiä niin sitten tiedät itse että olet tehnyt syntiä. Ja termi on "saarnataan synnit anteeksi". Käytännössä se toimii niin että kunhan olet vl-toiminnassa mukana ja sinulla on oikeat elintavat niin muut pitävät sinua lestadiolaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan järkyttävää tuollainen että lapsia tehdään niin paljon kuin tulee. Äiti on kuin porsiva emakko ja terveyskin menee. Eikä kyllä voi puhua yksilöllisestä kasvattamisesta kun pentuja on 12.
Tunnen paljon yli 10 lasta synnyttäneitä lestoja, kukaan niistä äideistä ei ole terveyttään menettänyt, tyytyväisenä elelevät, kotona enää pari kolme, muuta maailmalla. Enemmän niitä kitisijöitä löytyy helsinkiläisistä, jotka vääntää kakarat liki 40 v ja ovat aivan poikki jos on kaksi lasta. Katkerimpia ovat ne, jotka velaksi itseään kutsuvat, tulevat vastaanotolle aivan turhista jutuista valittamaan, ikäviä ihmisiä nämä velat.
En ole lesta, olen lääkäri ja paljon neuvolassa töissä.
Lääkäri sinä olit unessas puhkip*ntu lorttop*illu
Minustakin on outoa, että juuri toistensa rakastamisesta saarnaavat hylkäävät jopa lapsensa, jos tämä eroaa lahkosta? Ei voi sellasta uskontoa tai lahkoa ymmärtää eikä hyväksyä käytöstä.